Турецкий удар в спину

Коллеги, давайте не будем о вкусе вороньего мяса и эстетике голубиного помета на памятниках. Все-таки разговор о турецком инциденте.

Судя по событиям , освещаемым в СМИ, турецкий президент сообразил наконец, как его подставил товарищ по блоку НАТО мистер Обама. Вместо безусловного одобрения и карт-бланша на дальнейшие действия против России, Эрдоган получил, видимо, приказ сверху выкручиваться как сможет. Да еще и взять на себя обузу остановить поток переселенцев в Европу за 3 млрд . Очень ловкое предложение ЕС - Турции взять на себя всю обузу.

(efv @ 30.11.2015 - время: 13:09)
A голуби? У нaс их в городе полчищa. Можно протянуть руку с едой и они сaдятся прямо нa тебя. Вот думaю фото сделaть, чтобы дочь посыпaлa меня семечкaми, a голуби облепили бы с ног до головы.
Естественно, голуби намного лучше ворон (и ястреб предпочтёт голубя вороне, даже если речь о разделанном мясе и обороноспособность жертвы не при чём). Я оппортунистически потребляю всё, что легко даётся.

(Тушка134 @ 28.11.2015 - время: 22:19)
именно при Путине я испытываю разрушение своего местообитания.

Субъективно он мне противен свом видом, своим тупым пиаром рассчитанным на дебилов (стерхи и т. п.)
У меня два вопроса.
1. Что не так с вашим местообитанием, как его разрушают?
2. Почему вы решили, что со стерхами Путин пиарится?
Я лично, наблюдая за его акциями со зверями, пришла к выводу, что он просто любит животных, и благодаря своей должности имеет возможность пообщаться с редкими животными, что-то для них сделать. Имхо, амурский тигр, леопард, стерхи, возрождение РГО - это просто его развлечения, любит он это. Ну и РГО еще можно для поднятия патриотизма приспособить - приятное с полезным.

(Lileo @ 30.11.2015 - время: 16:16)
У меня два вопроса.
1. Что не так с вашим местообитанием, как его разрушают?
2. Почему вы решили, что со стерхами Путин пиарится?
Я лично, наблюдая за его акциями со зверями, пришла к выводу, что он просто любит животных, и благодаря своей должности имеет возможность пообщаться с редкими животными, что-то для них сделать. Имхо, амурский тигр, леопард, стерхи, возрождение РГО - это просто его развлечения, любит он это. Ну и РГО еще можно для поднятия патриотизма приспособить - приятное с полезным.
1) Перевод земель сельхоз назначения в земли населённых пунктов, застройка полей многоэтажками.

2) Ради этой любви три стерха были загублены. С кошаками тоже что - то подобное было, но не помню, так как ими меньше интересуюсь чем птицами.

(Тушка134 @ 30.11.2015 - время: 18:00)
1) Перевод земель сельхоз назначения в земли населённых пунктов, застройка полей многоэтажками.

2) Ради этой любви три стерха были загублены. С кошаками тоже что - то подобное было, но не помню, так как ими меньше интересуюсь чем птицами. Насчет полей сочувтствую. Но в чем вина именно президента, а не местных властей?

А про гибель стерхов вряд ли он вообще знает. Это, наверное, вина лизоблюдов, которые очень старались ему угодить. Впрочем, я не в курсе ситуации, может, он птичек лично придушил?

(Lileo @ 30.11.2015 - время: 17:54)
Насчет полей сочувтствую. Но в чем вина именно президента, а не местных властей?
Да потому что он эту местную власть и поставил на должность, выстроив вертикаль власти и создав правила игры, когда народ всегда проигрывает.

(Lileo @ 30.11.2015 - время: 17:54)
1) Насчет полей сочувтствую. Но в чем вина именно президента, а не местных властей?

2) А про гибель стерхов вряд ли он вообще знает. Это, наверное, вина лизоблюдов, которые очень старались ему угодить. Впрочем, я не в курсе ситуации, может, он птичек лично придушил?
1) В том, что благодаря ему создалась ситуация, что поля стали не нужны (пока что, прошу заметить, ибо не исключено в недалёком будущем и возникновение ситуации, когда захочется обратно выкорчевать многоэтажки и засеять поля), а дома на их месте нужны.

2) Может и не знает. А в своём окружении лучше не держать лизоблюдов. Лично не душил.

(Тушка134 @ 30.11.2015 - время: 17:00)
(Lileo @ 30.11.2015 - время: 16:16)
У меня два вопроса.
1. Что не так с вашим местообитанием, как его разрушают?
2. Почему вы решили, что со стерхами Путин пиарится?
Я лично, наблюдая за его акциями со зверями, пришла к выводу, что он просто любит животных, и благодаря своей должности имеет возможность пообщаться с редкими животными, что-то для них сделать. Имхо, амурский тигр, леопард, стерхи, возрождение РГО - это просто его развлечения, любит он это. Ну и РГО еще можно для поднятия патриотизма приспособить - приятное с полезным. 1) Перевод земель сельхоз назначения в земли населённых пунктов, застройка полей многоэтажками.

2) Ради этой любви три стерха были загублены. С кошаками тоже что - то подобное было, но не помню, так как ими меньше интересуюсь чем птицами.
a я мечтaю рaccелить россиян в отдельные домa с большими учaсткaми. Предстaвляете, сколько они местa зaймут?! Знaчит буду первым врaгом?
A с кошaкaми что? Вот
После встречи с Путиным тигрицa родилa трёх тигрят"
https://www.business-gazeta.ru/article/7498/6/

(efv @ 30.11.2015 - время: 18:47)
a я мечтaю рaccелить россиян в отдельные домa с большими учaсткaми. Предстaвляете, сколько они местa зaймут?! Знaчит буду первым врaгом?
A с кошaкaми что? Вот
После встречи с Путиным тигрицa родилa трёх тигрят"https://www.business-gazeta.ru/article/7498/6/
Смотря чьим врагом и смотря где расселить.

Тигр сдох какой - то, когда Путин производил с ним какие - то манипуляции как всегда напоказ, от передоза миорелаксантов (подстраховаться хотели, чтобы он его не того).

(efv @ 30.11.2015 - время: 18:47)
После встречи с Путиным тигрицa родилa трёх тигрят"https://www.business-gazeta.ru/article/7498/6/
Чего только не совершишь с испуга!

(Тушка134 @ 30.11.2015 - время: 19:12)
(efv @ 30.11.2015 - время: 18:47)
a я мечтaю рaccелить россиян в отдельные домa с большими учaсткaми. Предстaвляете, сколько они местa зaймут?! Знaчит буду первым врaгом?
A с кошaкaми что? Вот
После встречи с Путиным тигрицa родилa трёх тигрят"https://www.business-gazeta.ru/article/7498/6/ Смотря чьим врагом и смотря где расселить.

Тигр сдох какой - то, когда Путин производил с ним какие - то манипуляции как всегда напоказ, от передоза миорелаксантов (подстраховаться хотели, чтобы он его не того). у нaс полно вокруг неиспользуемой земли. Конечно онa кому-то принaдлежит - бaнкaм, колхозaм, сельским советaм. Но не используется же! Я говорил что езжу по рaзным дaчaм. Есть и нa поле, a есть и прямо в лесу. Тут можно дaже нa поле иметь учaсток, обсaдить его и получить кусочек лесa. Или пaркa. Облaгородить природу. Я подозревaю что и землю можно со временем улучшить. И нaвоз с ферм и отходы деревообрaбaтывaющей промышленности, дa и листья, которые собирaют в городaх тоже нaверное можно перерaбaтывaть в компост. Внедрять всяческие "зелёные" сберегaющие технологии.

(sxn3126451976 @ 30.11.2015 - время: 05:38)
(srg2003 @ 30.11.2015 - время: 04:01)
Кого они свергли? Президента Януковича? Руки коротковаты видимо...Это ж местечковые князьки, а не всеукраинские...Достаточно и того, что местные власти Донецкой и Луганской области вынуждены временно размещаться не в Донецке и Луганске.
При том, что Россию по ситуации в Украине еще как-то можно пытаться понять - сотни тысяч беженцев из Украины вынуждают её защищать интересы этих граждан.А вот с Сирией ситуация с точностью да наоборот.Асадом задеты интересы Турции.Она вынуждена тратить МНОГИЕ миллиарды на миллионы сирийских беженцев на своей территории...Уже не говоря, что Асад тоже мастер сбивать чужие самолёты.И терять переданные ему в помощь.
Думаю, что скоро у россиян наступит прозрение по чьей вине случилась беда...Не формально, а кто к этому вёл-вёл и привёл.А теперь в размышлениях, какую бы еще дулю Турции скрутить и побольше озлобить россиян на народ Турции...Ну, а пока Турция демонстрирует куда более сдержанный подход далекий от истерик...И очень побаиваюсь, что выдержкой Эрдоган одержит политическую победу над любителями истерик....Ну, а пока....
«Я хочу обратиться к гражданам России и сказать, что Турция — это ваш дом. Это безопасная для вас страна»https://lenta.ru/news/2015/11/30/turkey/ Заявил министр культуры и туризма Турции.И думаю, что не врёт.Реально предпримут серьёзные шаги для обеспечения безопасности именно российских туристов...Заботятся о своей репутации и умеют отделять мух от котлет.Это Путину в мире уже заботится особо не о чем...
Насчет ДНР и ЛНР факты говорят об обратном,
украинский источник
"Александра Лукьянченко и Андрея Шишацкогоо подозревают в содействии самопровозглашенной «Донецкой народной республике» (ДНР). Кроме того, уголовные дела открыты и против секретаря Донецкого госовета Сергей Богачева. А также против экс-главы ГУ МВД Украины в Донецкой области Романа Романова."
https://www.business.ua/internal_politics/P...ny-Shis-244292/
И на мой вопрос Вы почему-то не ответили
А для Франции кстати кто легитимная власть- ИГИЛ, Аль-Кайеда или другие бандиты и на основании чего?

(sxn3126451976 @ 30.11.2015 - время: 05:38)
Ну, а пока....
«Я хочу обратиться к гражданам России и сказать, что Турция — это ваш дом. Это безопасная для вас страна»https://lenta.ru/news/2015/11/30/turkey/ Заявил министр культуры и туризма Турции.И думаю, что не врёт.Реально предпримут серьёзные шаги для обеспечения безопасности именно российских туристов...Заботятся о своей репутации и умеют отделять мух от котлет.Это Путину в мире уже заботится особо не о чем... A если не ровен чaс кaкой-нибудь фaнaтик всё-тaки собьёт ещё один российский лaйнер именно в Турции, что тогдa?

Уважаемый srg2003!

Насчет ДНР и ЛНР факты говорят об обратном,
А как же всякие презумпции о невиновности?Ежели речь даже не об обвинении, а...

подозревают в содействии
Ежели в каком-то регионе очередной жулик от власти допечёт население до провозглашения чего-то с автоматами, то для Вас это будет легитимный случай провозглашения?)))

И на мой вопрос Вы почему-то не ответили
А для Франции кстати кто легитимная власть- ИГИЛ, Аль-Кайеда или другие бандиты и на основании чего?
Утомительно заниматься ликбезом.Учите матчасть и обдумывайте, а почему сирийской оппозиции приходится сражаться на два фронта.Один фронт против Асада, а второй содержит ответ на Ваш вопрос.
efv

A если не ровен чaс кaкой-нибудь фaнaтик всё-тaки собьёт ещё один российский лaйнер именно в Турции, что тогдa?
У нашей политической элиты будет очередная истерика, как у дам в критические дни иногда бывает.Эрдоган готов встретиться и обсудить проблемы с Путиным....У того настроение не позволяет.Критические дни?Или аргументов маловато, чтобы убедить турецкого собеседника, что народу российскому надо принести именно ИЗВИНЕНИЯ, а не сожаления.В мире возможно всё.В том числе и рецидивы вылазок террористов или ошибок.Можно стоять в позе, когда в стране порядок и автобусы не переворачиваются на дорогах и на Кавказе не знают, что такое КТО.В Сирии множество противоборствующих сил и инциденты неизбежны.И, если ты лезешь в такую кашу за ними и последующими спекуляциями, то политические истерики начнутся сразу же....Цель ведь они.Иначе вместо истерик будет кропотливая работа, анализ и договоренности по снижению напряжения и избежании повторений.Похоже, что вот этого как раз Путину и не нужно,нужней сакральные жертвы и истерики.Я вот до сих пор понять не могу, если мы воюем в Сирии высокоточным и высокотехнологичным оружием, а не перочинными ножиками, то для чего "дразнить гусей"и гонять свои самолёты в паре километров у чужой границы?

(sxn3126451976 @ 01.12.2015 - время: 01:39)
Уважаемый srg2003!
Насчет ДНР и ЛНР факты говорят об обратном, А как же всякие презумпции о невиновности?Ежели речь даже не об обвинении, а...
подозревают в содействии Ежели в каком-то регионе очередной жулик от власти допечёт население до провозглашения чего-то с автоматами, то для Вас это будет легитимный случай провозглашения?)))
И на мой вопрос Вы почему-то не ответили
А для Франции кстати кто легитимная власть- ИГИЛ, Аль-Кайеда или другие бандиты и на основании чего? Утомительно заниматься ликбезом.Учите матчасть и обдумывайте, а почему сирийской оппозиции приходится сражаться на два фронта.Один фронт против Асада, а второй содержит ответ на Ваш вопрос.
efv
A если не ровен чaс кaкой-нибудь фaнaтик всё-тaки собьёт ещё один российский лaйнер именно в Турции, что тогдa? У нашей политической элиты будет очередная истерика, как у дам в критические дни иногда бывает.Эрдоган готов встретиться и обсудить проблемы с Путиным....У того настроение не позволяет.Критические дни?Или аргументов маловато, чтобы убедить турецкого собеседника, что народу российскому надо принести именно ИЗВИНЕНИЯ, а не сожаления.В мире возможно всё.В том числе и рецидивы вылазок террористов или ошибок.Можно стоять в позе, когда в стране порядок и автобусы не переворачиваются на дорогах и на Кавказе не знают, что такое КТО.В Сирии множество противоборствующих сил и инциденты неизбежны.И, если ты лезешь в такую кашу за ними и последующими спекуляциями, то политические истерики начнутся сразу же....Цель ведь они.Иначе вместо истерик будет кропотливая работа, анализ и договоренности по снижению напряжения и избежании повторений.Похоже, что вот этого как раз Путину и не нужно,нужней сакральные жертвы и истерики.
А где именно я обвиняю? Я привожу украинский источник, где приводят подозрения украинской же прокуратуры, прочитайте внимательнее.
Вы так и не ответили-кого именно признала Франция (с именами) а также на основании чего, разв данные лица выигрывали выборы в Сирии? Довольно простой вопрос- может с третьей попытки ответите на него?

(sxn3126451976 @ 30.11.2015 - время: 07:15)
.Поэтому, вероятно, изначальный посыл "вывсёврёти" возникает еще до прочтения постов оппонентов...Такая у меня гипотеза сложилась...А Вам просто православности и лукавства не хватает, чтобы смириться)))
И доказать свои утверждения моете* Когда я пишу, что Вы соврали- я привожу конкретные доказательства Вашей лжи.

Про то, что Турции что-там пообещали много денег, ключевое слово "обещали". Сколько десятилетий Турции обещают вхождение в ЕС?

(srg2003 @ 01.12.2015 - время: 01:47)
А где именно я обвиняю? Я привожу украинский источник, где приводят подозрения украинской же прокуратуры, прочитайте внимательнее.
Вы так и не ответили-кого именно признала Франция (с именами) а также на основании чего, разв данные лица выигрывали выборы в Сирии? Довольно простой вопрос- может с третьей попытки ответите на него? Франция пользуется нормами французского права в этом вопросе...Это их внутреннее дело с кем иметь в Сирии дело, когда не признаны практически все выборы в Сирии...Мы ,например, признали выборы в Сирии и результаты референдума в Крыму, а Франции важен факт не только их проведения ,но и соблюдение правовых норм и процедур.Поэтому не признали ни там, ни там.В этом и трудности восприятия французской правовой культуры некоторыми российскими юристами.
Ну а в остальном Вы чуток не поняли.Я не о Ваших обвинениях.А о правовом статусе подозреваемого и обвиняемого...Невиновен и тот и другой пока нет решения суда....Но в порядке компромисса я просто был готов признать, что обвиняемый всё же более серьёзный статус для Ваших аргументов из украинского источника, чем подозреваемый.

(sxn3126451976 @ 01.12.2015 - время: 01:39)
У нашей политической элиты будет очередная истерика, как у дам в критические дни иногда бывает.Эрдоган готов встретиться и обсудить проблемы с Путиным....У того настроение не позволяет.Критические дни?Или аргументов маловато, чтобы убедить турецкого собеседника, что народу российскому надо принести именно ИЗВИНЕНИЯ, а не сожаления.В мире возможно всё.В том числе и рецидивы вылазок террористов или ошибок.Можно стоять в позе, когда в стране порядок и автобусы не переворачиваются на дорогах и на Кавказе не знают, что такое КТО.В Сирии множество противоборствующих сил и инциденты неизбежны.И, если ты лезешь в такую кашу за ними и последующими спекуляциями, то политические истерики начнутся сразу же....Цель ведь они.Иначе вместо истерик будет кропотливая работа, анализ и договоренности по снижению напряжения и избежании повторений.Похоже, что вот этого как раз Путину и не нужно,нужней сакральные жертвы и истерики.Я вот до сих пор понять не могу, если мы воюем в Сирии высокоточным и высокотехнологичным оружием, а не перочинными ножиками, то для чего "дразнить гусей"и гонять свои самолёты в паре километров у чужой границы?
"Эрдоган готов встретиться"
"Путин должен УБЕДИТЬ Эрдогана принести ИЗВИНЕНИЯ"
Автобусы везде переворачиваются и в той-же Турции ооочень часто...

Получается что "Светлый рыцарь Эрдоган так и быть, вероятно готов извиниться перед россияньским народцем, а Тёмное Облако под именем Путин не может себя пересилить и ублажить Эрдогана сделать ЭТО"...


Волшебная позиция....

... а если турецкие подлодки "Москву" потопят??? Эрдоган наверное "так и быть, не станет закрывать Проливы" к примеру, или как?? или что???

(srg2003 @ 01.12.2015 - время: 01:51)
(sxn3126451976 @ 30.11.2015 - время: 07:15)
.Поэтому, вероятно, изначальный посыл "вывсёврёти" возникает еще до прочтения постов оппонентов...Такая у меня гипотеза сложилась...А Вам просто православности и лукавства не хватает, чтобы смириться))) И доказать свои утверждения моете* Когда я пишу, что Вы соврали- я привожу конкретные доказательства Вашей лжи.

Про то, что Турции что-там пообещали много денег, ключевое слово "обещали". Сколько десятилетий Турции обещают вхождение в ЕС?
Это Вам так кажется, что приводите , да еще доказательства, да еще конкретные, да еще моей, да еще и лжи.Я не против - в рамках Вашей же самодостаточности пусть кажется.)))
Да про вхождение в ЕС еще долго будут обещать.Особенно Эрдогану.)))Но и без него я плохо представляю размер плюшек для Греции, чтобы она дала согласие...
И разговор тут о конкретной программе, которая только ЧАСТИЧНО компенсирует Турции расходы на беженцев из Сирии.Наши победные реляции уже позволяют им вернуться домой?Или бомбили, бомбим и будем бомбить еще долго?)))Включая и тех, кто от безысходности, чтобы накормить семью вынужден участвовать в контрабандных схемах...Мы и им поможем.Бомбами. Потерянных кормильцев для семей компенсировать не будем.В этом я уверен...Мы и для своих не надрываемся.

(Fater @ 01.12.2015 - время: 02:08)
"Эрдоган готов встретиться"
"Путин должен УБЕДИТЬ Эрдогана принести ИЗВИНЕНИЯ"

Волшебная позиция....
Я к обоим этим персонажам отношусь с презрением....Но диалог в любом случае лучше, чем его отсутствие...Даже между отморозками и негодяями в подворотне.Иначе шансы мордобоя обычно выше.Ну и еще одна фишка :Путин игнорит не только готовность Эрдогана.Его готовность тоже обусловлена серьёзным нажимом США и Запада.И он под этим нажимом изобразил готовность к диалогу.И это уже дипломатическая победа...И не Путина...Путин пока отыгрывает внутриполитические карты.И это действительно волшебная позиция."Между нами всё порвато и тропинка затоптата, забирай свои игрушки и не писай в мой горшок"(с)Когда-то Меркель тактично намекнула, что Путин не совсем адекватен реалиям современности...Я бы "совсем" в такой формулировке чуток подвинул.Не хватает мне тактичности , как у фрау из Германии.)))