Турецкий удар в спину

(srg2003 @ 26.11.2015 - время: 03:51)
Т.е ваш изначальный посыл о недостаточности коридора и что приходится залетать на турецкую территорию изначально не обоснован? Вы вот когда спорите какую цель преследуете?)))То что я вчера увидел такие мнения экспертов по российским каналам, что означает?Что я или они врут?Ну тогда первые случаи нарушения пространства Турции получаются уже не вынужденной случайностью, а злонамеренной российской провокацией?Вы это хотите доказать?)))

Как пояснил представитель Минобороны РФ, авиабаза "Хмеймим" находится примерно в 30 км от сирийско-турецкой границы, и при определенных климатических условиях заход на аэродром осуществляется с севера, то есть со стороны Турции. "Поэтому данный инцидент – следствие неблагоприятных погодных условий в этом районе. Не следует здесь искать какие-то конспирологические причины", — пояснил Конашенков.
Подробнее: https://www.rosbalt.ru/main/2015/10/05/1447831.html
Из-за такой ерунды приходится время терять.Спор ни о чём с непонятным ликбезом...Самому лень вопрос изучить?)))При неблагоприятных погодных условиях заход в воздушное пространство Турции возможен.Это утверждение нашего МО.Эксперты примерно об этом и говорят, что аэродром слишком близко к турецкой границе, чтобы избежать аналогичных недоразумений.Вопрос даже не в проведении самой военной операции, а чисто технических и погодных условиях при взлётах и посадках наших самолётов.И чтобы гарантировано таких случаев избегать по утверждению тех же экспертов не хватает 2-3 километра для манёвра...И это с их слов.Источников в интеренете я пока не видел.И бегать искать не собираюсь.Пересмотрите вчерашние программы РТР.Их целый каскад был на тему сбитого самолёта.

(srg2003 @ 26.11.2015 - время: 03:53)
так пока турецкая сторона никаких доказательств и не обнародовала, даже со своими картами.
Даже если и нарушили, сколько турки сами нарушали ВП Греции?

Греция: Если бы ПВО Греции сбивали турецкие самолёты при всех нарушениях ими греческого воздушного пространства, то самолётов бы у турецких ВВС уже не осталось

В Генштабе ВС Греции приводят статистику поистине астрономического числа нарушений самолётами ВВС Турции греческих воздушных рубежей. Так, по итогам 10 месяцев текущего года турецкие самолёты нарушали воздушное пространство Греции (внимание!) 1233 раза (получается, по несколько раз за сутки)! Из них 31 раз турецкие самолёты позволяли себе летать над греческой сушей.

(Jguana @ 26.11.2015 - время: 04:16)
(srg2003 @ 26.11.2015 - время: 03:53)
так пока турецкая сторона никаких доказательств и не обнародовала, даже со своими картами.Даже если и нарушили, сколько турки сами нарушали ВП Греции?
Греция: Если бы ПВО Греции сбивали турецкие самолёты при всех нарушениях ими греческого воздушного пространства, то самолётов бы у турецких ВВС уже не осталось

В Генштабе ВС Греции приводят статистику поистине астрономического числа нарушений самолётами ВВС Турции греческих воздушных рубежей. Так, по итогам 10 месяцев текущего года турецкие самолёты нарушали воздушное пространство Греции (внимание!) 1233 раза (получается, по несколько раз за сутки)! Из них 31 раз турецкие самолёты позволяли себе летать над греческой сушей.
Предлагаете разобрать тут старую греческо-турецкую кашу, которая их давно и стабильно держит на грани войны?Ну так давайте тогда и статистику Кипра возьмём с данными по Северному Кипру...Получится примерно, как у Украины с Крымом.В этом ряду на грани войны с Турцией только нас и не хватало.)))

(Sister of Night @ 25.11.2015 - время: 22:59)
(дамисс @ 25.11.2015 - время: 22:50)
Вот другая ссылка
Другая информация с этого сайта:

- Документальный проект. Похищение души

- У рыб нашли признаки сознания

- Звучит отвратительно, но глисты действительно...

- ЧТО ТАКОЕ БЕДНОСТЬ? КАК ПЕРЕСТАТЬ БЫТЬ БЕДНЫМ
Действительно, компетентный источник, можно доверять.
Действительно...
А, интернетам вообще можно доверять?
Здесь, представьте себе, попадается инфа из жёлтой прессы и даже, спаси Христос, порнуха.
Поставьте в свой браузер NoScript и дебильные рекламные новости перестанут вас нервировать (я не иронизирую, а серьёзно).
Кстати, упомянутую вами инфу нужно специально искать, на предложенной к ознакомлению странице её нет.

(sxn3126451976 @ 26.11.2015 - время: 04:21)
Предлагаете разобрать тут старую греческо-турецкую кашу, которая их давно и стабильно держит на грани войны?Ну так давайте тогда и статистику Кипра возьмём с данными по Северному Кипру...Получится примерно, как у Украины с Крымом.В этом ряду на грани войны с Турцией только нас и не хватало.)))
Нет, я предлагаю включить атомные ледоколы и подлодки на обогрев ледников, поднять уровень мирового океана и размыть Дарданеллы с Босфором

П.С. Разбирайтесь в любой каше какая вам нравится, но без меня. Я лишь указала на то что у самой Турции рыльце в пушку.

(Jguana @ 26.11.2015 - время: 04:32)

П.С. Разбирайтесь в любой каше какая вам нравится, но без меня. Я лишь указала на то что у самой Турции рыльце в пушку. Совершенно правильно указали...Обычно самые большие провокаторы требуют особо щепитильного отношения к себе и своим правам...В третий раз напишу, что Эрдоган и Путин для меня своеобразные клоны.)))Не Византия ли их так единит?)))

(Sister of Night @ 25.11.2015 - время: 23:41)
(Fater @ 25.11.2015 - время: 23:41)
про ЭТОТ случай - есть отдельная тема и там чёрным по белому написано и доказано, что его подставили США. У вас всё на свете подставили США. Мания какая-то.
Вы натурально западник или просто развлекаетесь троллингом?

(sxn3391879298 @ 26.11.2015 - время: 00:14)
(Sister of Night @ 26.11.2015 - время: 01:12)
(sxn3391879298 @ 26.11.2015 - время: 00:10)
Ни один пилот не возьмет на себя ответственность за атаку самолета другой, НЕ ВРАЖДЕБНОЙ страны. Это может сделать только высшее начальство... Не обязательно высшее. отвечать придется высшему. полагаете нашлись идиоты, решившие подставить руководство страны?
Перед кем отвечать придется?

В Госдуме придумали, как наказать Турцию.

"«Только что мы внесли законопроект об ответственности за непризнание факта геноцида армян со стороны Турции в 1915 году», — сообщил Руководитель фракции «Справедливая Россия» Сергей Миронов.
В ходе геноцида армян с 1915 по 1923-й войска Османской империи намеренно выселили сотни тысяч людей из их домов, депортировав в непригодные для жизни районы без надлежащего материального обеспечения, что привело к массовой гибели армянского населения страны По разным данным, погибли от 800 тысяч до 1,5 миллиона армян.
События 1915 года осуждают многие страны, в частности Россия, Франция, Италия, Германия, Уругвай.(с)

Чего ж Миронов раньше-то молчал? Ведь можно было принять закон о наказании немцев за их псов-рыцарей, поляков за поддержку Лжедмитрия, шведов с их Карлом Х11. Турция вляпалась в неприятную историю с подготовленным нападением на наш самолет, с операторами, умело выбравшими нужный ракурс и момент съемки. Доложили в Брюссель, что задачу выполнили. И не подумали о последствиях.
И нам нужны не эмоции, не дикие законопроекты Госдумы, а реальные шаги для исключения повторения подобного Турцией в ближайшие годы. А это уже по ведомству Лаврова и Шойгу.

(dogfred @ 26.11.2015 - время: 11:31)
И нам нужны не эмоции, не дикие законопроекты Госдумы, а реальные шаги для исключения повторения подобного Турцией в ближайшие годы. А это уже по ведомству Лаврова и Шойгу.
Вы бы еще предложили привлечь к ответственности Лаврова и Шойгу за то что проигнорировали предложение Турции уладить проблему нарушения её воздушного пространства ДО трагедии...То что Эрдогану нужен был громкий скандал вполне очевидно...Но чем дальше стараюсь вникать всё больше прихожу к мнению, что не только Эрдогану...Эти залпы праведного гнева очень накачивают рейтинги нашим политикам...

(sxn3126451976 @ 26.11.2015 - время: 12:06)
(dogfred @ 26.11.2015 - время: 11:31)
И нам нужны не эмоции, не дикие законопроекты Госдумы, а реальные шаги для исключения повторения подобного Турцией в ближайшие годы. А это уже по ведомству Лаврова и Шойгу. Вы бы еще предложили привлечь к ответственности Лаврова и Шойгу за то что проигнорировали предложение Турции уладить проблему нарушения её воздушного пространства ДО трагедии...То что Эрдогану нужен был громкий скандал вполне очевидно...Но чем дальше стараюсь вникать всё больше прихожу к мнению, что не только Эрдогану...Эти залпы праведного гнева очень накачивают рейтинги нашим политикам...
Все проще. На много проще. Вспомните речь Путина на G20. И все сложится. Эрдогана предупредили, что про него знают, предупредили что начинают уничтожать нефтяную инфраструктуру. Вот Рэджеп и обиделся...

(Sea Harrier @ 26.11.2015 - время: 14:40)
Все проще. На много проще. Вспомните речь Путина на G20. И все сложится. Эрдогана предупредили, что про него знают, предупредили что начинают уничтожать нефтяную инфраструктуру. Вот Рэджеп и обиделся... В этом тоже возможна правда...Говорят, что Путин вручил Обаме папку с компроматом о сотрудничестве Турции с ИГИЛ.Правда Обама обменялся аналогичной о сотрудничестве Асада с тем же ИГИЛ...Но последней каплей считаю визит Путина в Иран.Для меня это сигнал, что против проамериканского альянса формируется пророссийский...Не для сообща, а два противоборствующих в Сирии альянса.Но для меня это уже офтоп....Угроза нарастающего противостояния этих альянсов - главная озабоченность и штатов и Запада...Куда и для чего подкинул дров Эрдоган примерно понятно.Он, саудиты и Катар будут делать всё возможное, чтобы столкнуть эти альянсы, да так, чтобы и про Сирию забыли.
Пока гибель нашего самолёта , слава Богу, не стала "выстрелом в Сараево", но ждать нужно именно таких попыток...Будем биться в истериках - нарвёмся на очередную мировую войну.

(Fater @ 26.11.2015 - время: 02:14)
Ни для кого не секрет что Турция не забыла своё прошлое... Свою империю Османов. И желание возродить былое могущество очень велико (как к примеру и у поляков).


отлично сказано про имперские амбиции которые обязательно в наше время приводят в говно! Как Турция, как Польша, всё верно. Только где у вас суть, где логическая цепочка важная для этой темы, где слова "КАК И РОССИЯ"?

И дружественной России страной Турция была по стольку - по скольку...
верно, вы седня молодец! А где же суть, где же логическая цепочка, где же слова "как была дружественной для Турции страной сама Россия гыгы"? ну можно "Россия хихи", хотя гыгы гораздо точнее ))


Остаётся открытым вопрос - почему и зачем высшее руководство Турции решилось на эту провокацию... Не могли они не просчитать что получится...
верно, опять вы точно подметили важный момент! Только где же ваш такой продвинутый логический талант снова ловко и снова мерзопакостно опять в очередной и в каждый раз позабыл суть?!
Где первая часть вопроса о том "почему и зачем высшее руководство России" решилось на провокации и прямо открыто влезло в зону интересов Турции?

Почему вы постоянно убираете из расмотрения все аналогии и сравнения? Почему вы и прочие лояльные к гос власти ура-патриоты не отвечаете на сравнение с ситуацией когда на Донбасс стали бы летать самолеты союзных с Украиной стран и стали бы бомбить даже не военные части а как вы называете "контрабандистов", конвои всякие с топливом, т.е. невооруженных жителей?

Скажите, вы действительно считаете нормальным когда военная авиация (да еще и не своя, а дружественной страны!) уничтожает мирные грузовики с водителями и грузом? Это точно не было "провокацией" о которой вы так красочно пишите?

(srg2003 @ 26.11.2015 - время: 01:27)
Т.е. не бомбить террористов и контрабандистов, торгующих игиловской нефтью, так? А с какой стати? Эта зона территория Сирии и и сирийское правительство дало свое добро ничего себе! Якобы профессиональный якобы юрист прямо считает нормальным когда самолеты дружественных Украине стран будут бомбить мирные грузовые конвои на Донбассе?!

Да просто считает нормой когда самолеты убивают невооруженных мирных жителей за то что те возят грузы которые "проф юрист" типа считает спорной собственностью?!

ОХРЕНЕТЬ! Фашистские асы радостно вам передают привет!

ЗЫ- ну реально не понимаю "логику" ура-патриотов... понятно что ИГИЛ запрещена в России, тут даже обсуждать про террористов даже особо нечего. Но почему вы водителей и торговцев приравниваете к ним?
Даже сами гос власти РФ признали что надо было аккуратнее ставить боевые задачи в таком проблемном месте, да еще и желательно было бы подстраховать наш бомбардировщик парой истребителей.
Власть понимает проблемность ситуации, а вы как как обычно из тех кто хочет быть святее самого Исуса им патриотичнее самой гос власти?

(Victor665 @ 26.11.2015 - время: 15:38)

Да просто считает нормой когда самолеты убивают невооруженных мирных жителей за то что те возят грузы которые "проф юрист" типа считает спорной собственностью?!
Контрабандой в Сирии можно сегодня считать всё, что происходит за центром Дамаска...Миллионы людей выживают в условиях войны как могут.И даже живущим под гнётом ИГИЛ людям надо что-то пить и есть.А мы им бомбы вместо хлеба.

(Ramses IV @ 26.11.2015 - время: 02:59)
(Масек @ 25.11.2015 - время: 15:35)
Свобода или смерть! эээ... Ваше Высочество, вообще-то, это лозунг Нестора Петровича.
Вот чего нам точно не нужно, так это анархии.
Потому что от такой «анархии», какая расцвела в России после приснопамятного октябрьского переворота, князь Кропоткин и Бакунин в гробах извертелись, наверное. ))
В порядке уточнения: Нестором Петровичем звали чудаковатого учителя истории из фильма "Большая Перемена". Махно - Нестор Иванович. :-)

(sxn3126451976 @ 26.11.2015 - время: 16:16)
(Victor665 @ 26.11.2015 - время: 15:38)
Да просто считает нормой когда самолеты убивают невооруженных мирных жителей за то что те возят грузы которые "проф юрист" типа считает спорной собственностью?! Контрабандой в Сирии можно сегодня считать всё, что происходит за центром Дамаска...Миллионы людей выживают в условиях войны как могут.И даже живущим под гнётом ИГИЛ людям надо что-то пить и есть.А мы им бомбы вместо хлеба.
Предлагаете бомбить батонами?

(avp @ 26.11.2015 - время: 16:26)
Предлагаете бомбить батонами?
Предлагаю показать Украине, как надо на примере Сирии...А то только на словах были умные...

(srg2003 @ 26.11.2015 - время: 01:27)
Т.е. не бомбить террористов и контрабандистов, торгующих игиловской нефтью, так? А с какой стати? Эта зона территория Сирии и и сирийское правительство дало свое добро Стесняюсь спросить...
Если бы президент Порошенко, чью легитимность власть России признает в равной степени с легитимностью Асада, дал бы добро на бомбежку банд сепаратистов Донбасса силами НАТО, вы бы тоже посчитали это вполне законным действием?

(Xрюндель @ 26.11.2015 - время: 16:45)
(srg2003 @ 26.11.2015 - время: 01:27)
Т.е. не бомбить террористов и контрабандистов, торгующих игиловской нефтью, так? А с какой стати? Эта зона территория Сирии и и сирийское правительство дало свое добро Стесняюсь спросить...
Если бы президент Порошенко, чью легитимность власть России признает в равной степени с легитимностью Асада, дал бы добро на бомбежку банд сепаратистов Донбасса силами НАТО, вы бы тоже посчитали это вполне законным действием?
Определенно, если бы было обращение президента Янковичу к Путину с просьбой ввести миротоворческие войска на Украину, это было бы законным действием.