Трудовой кодекс

Apexix
11/1/2010, 7:52:31 PM
Собственно тема - новые поправки в трудовой кодекс. Их принятие узаконит 60-ти часовую трудовую неделю. т.е. 6 дней в неделю по 10 часов.

Ваше мнение?.
Реланиум
11/1/2010, 8:47:11 PM
(Apexix @ 01.11.2010 - время: 16:52) Собственно тема - новые поправки в трудовой кодекс. Их принятие узаконит 60-ти часовую трудовую неделю. т.е. 6 дней в неделю по 10 часов.

Ваше мнение?.
Узаконит только с согласия работника и по договоренности с ним, как я понимаю.
Apexix
11/1/2010, 9:39:02 PM
Решается очень просто - "кому не нравится, дверь напротив".
DELETED
11/1/2010, 9:55:25 PM
Наше мнение?! А от нашего мнения что-нибудь зависет?
Эрт
11/1/2010, 10:47:59 PM
(Apexix @ 01.11.2010 - время: 18:39) Решается очень просто - "кому не нравится, дверь напротив".
Можно подумать такого нет сейчас. Люди вообще без выходных работают с 8 до 23. А кому не нравится - дверь напротив.
Если работодатель отмороженный, то ТК на него не влияют. А работники должны соображать на что подписываются и у кого работают.
Odyssej
11/1/2010, 10:59:59 PM
(Apexix @ 01.11.2010 - время: 16:52) Собственно тема - новые поправки в трудовой кодекс. Их принятие узаконит 60-ти часовую трудовую неделю. т.е. 6 дней в неделю по 10 часов.

Ваше мнение?.
Отрицательно отношусь. Ведь времени на секс совсем не остается.
ЛЕОНИД ОМ
11/1/2010, 11:06:07 PM
(Apexix @ 01.11.2010 - время: 18:39) Решается очень просто - "кому не нравится, дверь напротив".
Вы не правы. В отношении работников основного производства и сопутствующего так просто не решить. Где я работал такая текучесть кадров была. Например, в транспортном отделе половина личного состава железно менялась за квартал. Ну, зарплата небольшая, кто будет держаться?
Кто писал в заявлении о трудоустройстве о согласии на сверхурочные работы, а кто писал, что не согласен. Так что ничего страшного тут нет. Ведь по согласию работника.
Angelofdown
11/1/2010, 11:09:37 PM
Сейчас за сверхурочную работу нужно платить, да ещё в повышенном размере. При принятии поправок узаконивается + 3-4 часа к рабочему дню. Экономия средств работодателя - налицо.
Совсем сдурели, творят чё хотят...
Apexix
11/1/2010, 11:15:54 PM
(Angelofdown @ 01.11.2010 - время: 20:09) Сейчас за сверхурочную работу нужно платить, да ещё в повышенном размере. При принятии поправок узаконивается + 3-4 часа к рабочему дню. Экономия средств работодателя - налицо.
Совсем сдурели, творят чё хотят...
В общем то об этом и речь. Теперь сотрудник остаётся сверхурочно на вполне законных основаниях.
Понятно, что работников НИИ и "иже с ними" в это заманить будет сложно, но офисные сотрудники хлебнут по полной.
DELETED
11/1/2010, 11:48:49 PM
хреново конеш - но в том источнике, где я читала - там написано было, что эт все какие то профсоюзы тужатся, но сколько они уже тужились так ничего и не родили, так что надеемся и на этот раз все выкидышом закончится
Фема
11/2/2010, 7:03:14 AM
(Apexix @ 01.11.2010 - время: 16:52) Собственно тема - новые поправки в трудовой кодекс. Их принятие узаконит 60-ти часовую трудовую неделю. т.е. 6 дней в неделю по 10 часов.

Ваше мнение?.
Подробнее:

В Российском союзе промышленников и предпринимателей (РСПП) разработали проект поправок к Трудовому кодексу и предлагают начать их «давно назревшее» обсуждение.

Как пишет kommersant.ru, поправки комитета по рынку труда и кадровым стратегиям РСПП, который возглавляет Михаил Прохоров, предлагают узаконить с согласия работника возможность 60-часовой рабочей недели, вводят понятие «дистанционной работы», а также снимают социальные гарантии с тех, кто поступил в учебное заведение самостоятельно — работодатели предлагают предоставлять оплачиваемые отпуска для сдачи экзаменов только тем работникам, которых они сами направили на обучение.

Поправками предлагается, что работодатель сможет менять трудовой договор в одностороннем порядке не только по причинам, связанным с изменением организационных или технологических условий труда, что прописано в действующем ТК, но и «по причинам экономического характера». Кроме того, явно с расчетом на незавершенность кризиса предлагается сократить с нынешних двух до одного месяца срок, за который работодатель обязан уведомить о предстоящих изменениях трудового договора, в том числе о его расторжении.

Однако большая часть поправок посвящена дополнительным основаниям для заключения с работниками срочного трудового договора. Поправками предлагается заключать срочный договор с «лицами, поступающими на работу впервые», в том числе и с выпускниками вузов,— это нововведение должно помочь в решении проблемы молодежной безработицы. Также работодатели предлагают по аналогии с госслужбой срочный трудовой договор работникам, достигшим 60 лет и имеющим право на полную трудовую пенсию. Поправками уточняется, что срочный договор «с принимаемым на работу или уже находящимся в трудовых отношениях с работодателем может быть ограничен определенным сроком (от одного года до пяти лет)». Продлеваться договор будет только с согласия работника и работодателя.

Юристы в целом приветствуют изменение устаревшего «советского Трудового кодекса», но уточняют, что некоторые формулировки РСПП, срезающие гарантии работникам, такие как предоставление оплачиваемого отпуска на период учебы, надо обязательно уточнять. По словам юристов, ТК «очень сильно защищает работников», в то время как работодатель зачастую не может требовать от ленивого работника даже элементарного выполнения своих обязанностей.
01.11.2010


А я вот не поняла, как и чем, по словам юристов, ТК "очень сильно защитит" работников?
Представились страдающие наниматели, у которых работники трудятся по более, чем 10 часов.. и вот новый закон - наниматель потирает ручонки.. работник как работал с перерывом на ночной сон , всё так и останется, только узаконено будет. Наниматель выиграет, работникам закон ничего не даст.
Знаете, такая нарисовалась картинка.. фермер и скотина, для которой фермер решился урезать рацион, заставив работать больше, в надежде, что она будет и больше давать молока или больше нарастёт мяса от этого на боках.
ЛЕОНИД ОМ
11/2/2010, 7:25:15 AM
Фема, относительно "советского Трудового кодекса" полная дезинформация. Действующий ТК 2002 года, в советские времена был КЗОТ.
Беда не в ТК, беда вся в том, что много работодателей даже действующее трудовое и налоговое законодательство не хотят соблюдать. Вот это проблема. Более актуальна борьба за соблюдение действующего трудового законодательства.
Apexix
11/2/2010, 1:28:29 PM
(Фема @ 02.11.2010 - время: 04:03) А я вот не поняла, как и чем, по словам юристов, ТК "очень сильно защитит" работников?
Представились страдающие наниматели, у которых работники трудятся по более, чем 10 часов.. и вот новый закон - наниматель потирает ручонки.. работник как работал с перерывом на ночной сон , всё так и останется, только узаконено будет. Наниматель выиграет, работникам закон ничего не даст.
Знаете, такая нарисовалась картинка.. фермер и скотина, для которой фермер решился урезать рацион, заставив работать больше, в надежде, что она будет и больше давать молока или больше нарастёт мяса от этого на боках.
К сожалению всё картины у меня пока нет (я только начал его читать). Но из уже изученного материала получается примерно следующее: "Если будете работать как негры на плантациях за тарелку супа, то ваши права будут защищены".

Касательно РСПП, у меня такая мысль, что не сами они до этого додумались. Без нашей власти не обошлось.
DELETED
11/2/2010, 2:14:16 PM
А что собственно обсуждать, кто-то предложил какие то поправки в ТК, это все равно что я разработаю поправки в ук отменяющие наказание за убийство, и мы все начнем это всерьез обсуждать.
Очень мало вероятно что такие поправки пройдут в думе.
Фема
11/2/2010, 4:09:05 PM
(GOTOFF @ 02.11.2010 - время: 11:14) А что собственно обсуждать, кто-то предложил какие то поправки в ТК, это все равно что я разработаю поправки в ук отменяющие наказание за убийство, и мы все начнем это всерьез обсуждать.
Очень мало вероятно что такие поправки пройдут в думе.
Хорошо бы не прошли. Но при нашей жизни возможно всё.
DELETED
11/2/2010, 5:05:05 PM
(Фема @ 02.11.2010 - время: 13:09) Хорошо бы не прошли. Но при нашей жизни возможно всё.
Все бывает.
Нет, поводом к революции это конечно не станет, но градусов общественной напряженности изрядно добавит. Естественно 60 часов на бумаге станет просто возможностью, но на деле работодатель в добровольно-принудительном порядке сможет переводить работников на такой режим.
________________
Анекдот:
В одной компании было принято работать сверхурочно. Раньше 21:00 никто домой не уходил. Вот однажды, один парень в 17:00 встает и уходит домой. Все немного удивились, ну ладно бывает, может надо срочно по какому делу . . . На следующий день этот парень опять в 17:00 встает и уходит домой. Начались волнения в коллективе, почему ему можно, а нам нельзя? На третий день все с замиранием ждут 17:00. Этот парень опять встает и пошел себе. Его останавливают, начинают пропесочивать, "Нельзя отрываться от коллектива", "У нас так принято" и т.д. А он говорит: "Не парьтесь вы так, я уже третий день в отпуске".
Angelofdown
11/2/2010, 9:36:37 PM
Сегодня уже оправдываться начали...
скрытый текст
МОСКВА, 2 ноя — РИА Новости. Российский союз промышленников и предпринимателей не предлагал увеличить рабочую неделю до 60 часов, а предложение в документе профильного комитета РСПП неправильно истолковано, заявил РИА Новости во вторник зампредседателя Союза Федор Прокопов.

Он пояснил, что идея заключается в том, чтобы позволить человеку работать у одного работодателя 60 часов в неделю, из которых 20 — по совместительству. Противники этой идеи считают, что подобные меры необходимы предпринимателям, чтобы избежать двойных выплат за сверхурочную работу.

Ранее газета «Коммерсант» сообщила, что комитет по рынку труда и кадровым стратегиям РСПП, который возглавляет глава группы «Онэксим», миллиардер Михаил Прохоров, разработал проект поправок к Трудовому кодексу и предлагает начать их обсуждение. Бизнесмены предлагают ввести 60-часовую рабочую неделю, а также дополнительные основания для заключения срочного договора, например для выпускников без опыта работы или для работников, выходящих на пенсию, узаконить понятие «дистанционной работы».

«РСПП никогда не предлагал и не мог предложить увеличение продолжительности рабочей недели с 40 до 60 часов. Журналисты напутали, а может и не напутали, а так хотели подать. Мы не такие злые бизнесмены, чтобы добиваться каких-то односторонних преимуществ в ущерб всем работникам», — сказал Прокопов.

Замглавы РСПП пояснил, что документ профильного комитета организации с поправками в Трудовой кодекс является «рабочим сюжетом», окончательное решение по которому еще не принято.

Прокопов заметил, что предложение о 60-часовой рабочей неделе действительно имеется в документе, однако оно было неправильно истолковано.

Действующее трудовое законодательство разрешает работу по совместительству: работник может работать у двух работодателей, пояснил Прокопов. Основная рабочая неделя длится 40 часов, а если человек хочет работать по совместительству, он может таким образом работать еще 20 часов. То есть в сумме — 60 часов.

«Есть некоторая проблема. Сантехник, работая в ЖЭКе, может работать у этого работодателя 40 часов в неделю. А он хочет заработать дополнительно, но не может. Закон не позволяет ему работать у одного работодателя 60 часов. Тогда он заключает договор по совместительству с другим ЖЭКом и работает те же 60 часов», — сказал Прокопов.

По его словам, идея данного предложения заключается в том, чтобы законодательно позволить человеку работать у одного работодателя 60 часов в неделю. «Если работник хочет, настаивает, то он письменно заявляет работодателю, что хочет работать еще и по совместительству», — пояснил Прокопов. По данным Росстата, 8 миллионов человек в России хотели бы иметь дополнительную работу и заработок, заметил он.

Профсоюзы идею увеличить рабочую неделю до 60 часов, пусть и с согласия работника, не приняли. Председатель межрегионального профсоюза железнодорожников Евгений Куликов заявил РИА Новости, что «скорее всего это происходит из-за того, чтобы уйти от сверхурочных». Согласно действующему законодательству, работодатель обязан платить двойной тариф за сверхурочную работу.

«Это однозначно. Если ввести такую законодательную норму, то получится, что увеличивается рабочее время за фактически тот же размер», — сказал Куликов. Профлидер предположил, что в дальнейшем скорее всего у предпринимателей возникнут предложения о том, чтобы уменьшить размер (оплаты труда) за эти 20 часов.

Прокопов также не стал скрывать, что работодатель не всегда охотно идет на оплату сверхурочных в полном объеме. «Только если есть какие-то производственные авралы», — заметил он.

В Федерации независимых профсоюзов России (ФНПР) во вторник заявили, что любая попытка практической реализации предложений Прохорова в любом объеме «столкнется с жестким противодействием со стороны ФНПР».
DELETED
11/3/2010, 2:09:43 PM
Даже в такой трактовке это может привести к давлению на работников:
хочешь работать, поступай к нам на работу но еще и по совместительству будешь у нас работать: как итог 60 часовая неделя, но МРОТ для таких работников "увеличиться", будут получать не меньше 1,5 МРОТ.
Основания для срочных догворов :
1. Для студентов - зачем они нужны, когда есть есть понятие испытательного срока.
2. Для пенсионеров - это станет поводом для увольнения пожилых работников.
Алекс-70
11/3/2010, 2:51:54 PM
да это полный бред куршавельского выродка, видимо от кокса ваще сдурел...
такого глумления над народам как в нашей стране в мире еще поискать, 70 лет строили социализм а теперь ближе всех к феодализму, надо еще крепостное право вернуть, а лучше рабовладельческий строй, но это в их обкуренных головах на закуску оставлено.
не берите в голову это тупой зондаж общественного мнения на вшивость
типа из разряда задач - " Как править миром незаметно для санитаров..."
плохо что у нас санитары спят а не берут на поруки сразу же таких "наполеонов"
Хотен
11/3/2010, 6:05:44 PM
Ну, можно и 12 часовой рабочий день по 7 дней в неделю узаконить. В нашей стране все можно.