Толерантность к нацистам в Европе модна?
srg2003
supermoderator
9/21/2013, 3:14:18 AM
МОСКВА, 20 сентября. /ИТАР-ТАСС/. По словам уполномоченного МИД России по вопросам прав человека Константина Долгова, героизация нацистов является мощным фактором умышленного нагнетания экстремистских настроений, национализма, ксенофобии и антисемитизма, расовой и религиозной нетерпимости
Об этом дипломат заявил на открытии в Таллине региональной конференции российских соотечественников стран Прибалтики.
По его словам, в России «не считают возможным оправдывать ежегодные марши легионеров СС в Риге или слеты ветеранов 20-й дивизии “Ваффен-СС” в Эстонии, позорящие Европу и оскорбляющие память тех, кто погиб, защищая мир от нацизма». «Показательно, что когда мы ставим все эти вопросы перед нашими партнерами из Евросоюза, они сетуют на то, что у них нет полномочий на мониторинг правочеловеческой ситуации внутри ЕС», — констатировал уполномоченный МИД РФ.
Об этом дипломат заявил на открытии в Таллине региональной конференции российских соотечественников стран Прибалтики.
По его словам, в России «не считают возможным оправдывать ежегодные марши легионеров СС в Риге или слеты ветеранов 20-й дивизии “Ваффен-СС” в Эстонии, позорящие Европу и оскорбляющие память тех, кто погиб, защищая мир от нацизма». «Показательно, что когда мы ставим все эти вопросы перед нашими партнерами из Евросоюза, они сетуют на то, что у них нет полномочий на мониторинг правочеловеческой ситуации внутри ЕС», — констатировал уполномоченный МИД РФ.
Sorques
Удален 9/21/2013, 6:29:12 AM
Лет через 15-20 такой проблемы уже не будет, так как уйдут все те, кого это интересует и задевает с обеих сторон...Более молодое поколение уже Наполеона с Гитлером путает...
Косолапый
Мастер
9/21/2013, 8:34:35 PM
(Sorques @ 21.09.2013 - время: 02:29)
Согласен, имеет место такое. Но это как раз тот случай, когда устами младенца...
На мой взгляд, обоих завоевателей объединяет нечто общее - неспособность оценивать реальные расстояния и качество коммуникаций по карте. И, как следствие, провал кампании в России, обусловленный именно коммуникативным кризисом.
Более молодое поколение уже Наполеона с Гитлером путает...
Согласен, имеет место такое. Но это как раз тот случай, когда устами младенца...
На мой взгляд, обоих завоевателей объединяет нечто общее - неспособность оценивать реальные расстояния и качество коммуникаций по карте. И, как следствие, провал кампании в России, обусловленный именно коммуникативным кризисом.
Аnimus
Мастер
9/21/2013, 8:39:48 PM
(Sorques @ 21.09.2013 - время: 02:29)
Скорее всего так оно и будет. Кого сейчас волнует парады белогвардейцев и казаков? Отношение к ним не более чем к ряженым клоунам. И когда уйдут последние наши герои и враги толерантность к наистам будет только расти. А это страшно.
Лет через 15-20 такой проблемы уже не будет, так как уйдут все те, кого это интересует и задевает с обеих сторон...Более молодое поколение уже Наполеона с Гитлером путает...
Скорее всего так оно и будет. Кого сейчас волнует парады белогвардейцев и казаков? Отношение к ним не более чем к ряженым клоунам. И когда уйдут последние наши герои и враги толерантность к наистам будет только расти. А это страшно.
Sorques
Удален 9/21/2013, 9:25:16 PM
(Косолапый @ 21.09.2013 - время: 16:34)
Наполеон не собирался оккупировать Россию, а только ее победить в войне, так же как и Александр Францию...
Аnimus
Скорее всего так оно и будет. Кого сейчас волнует парады белогвардейцев и казаков? Отношение к ним не более чем к ряженым клоунам.
Это история страны, если перестанет интересовать, то страна исчезнет.
И когда уйдут последние наши герои и враги толерантность к наистам будет только расти. А это страшно.
Ну почему же ..просто пройдет накал, но вы же наверное не считаете Калигулу положительным персонажем...
Согласен, имеет место такое. Но это как раз тот случай, когда устами младенца...
На мой взгляд, обоих завоевателей объединяет нечто общее - неспособность оценивать реальные расстояния и качество коммуникаций по карте. И, как следствие, провал кампании в России, обусловленный именно коммуникативным кризисом.
Наполеон не собирался оккупировать Россию, а только ее победить в войне, так же как и Александр Францию...
Аnimus
Скорее всего так оно и будет. Кого сейчас волнует парады белогвардейцев и казаков? Отношение к ним не более чем к ряженым клоунам.
Это история страны, если перестанет интересовать, то страна исчезнет.
И когда уйдут последние наши герои и враги толерантность к наистам будет только расти. А это страшно.
Ну почему же ..просто пройдет накал, но вы же наверное не считаете Калигулу положительным персонажем...
Аnimus
Мастер
9/22/2013, 1:13:06 AM
(Sorques @ 21.09.2013 - время: 17:25)
Одно дело интересоваться и даже знать историю и совсем другое живое восприятие, сопереживание тем временам. Мои родители помнили войну. Маму вывозили из блокадного Ленинграда по Дороге жизни, бабушка работала в оборонке, получала похоронку на мужа, и эти эмоции личного понимания всей трагедии тех времен, передались мне и многим людям моего поколения, не говоря уже о ветеранах.
А что касаемо Вашего примера. Да Я знаю, что Калигула это зло, он мучил рабов. Но тех эмоций я от этого не испытываю. Скажем так, если к примеру, на карнавале кто то нарядится Калигулой, я не обращу на это внимание, а вот нарядившемуся в форму СС уверен захочется дать в морду.
Так и новые поколение с каждым годом будет терять эту эмоциональную связь. Только к сожалению в отличии от института цезарей нацизм жив.
Это история страны, если перестанет интересовать, то страна исчезнет.
Ну почему же ..просто пройдет накал, но вы же наверное не считаете Калигулу положительным персонажем...
Одно дело интересоваться и даже знать историю и совсем другое живое восприятие, сопереживание тем временам. Мои родители помнили войну. Маму вывозили из блокадного Ленинграда по Дороге жизни, бабушка работала в оборонке, получала похоронку на мужа, и эти эмоции личного понимания всей трагедии тех времен, передались мне и многим людям моего поколения, не говоря уже о ветеранах.
А что касаемо Вашего примера. Да Я знаю, что Калигула это зло, он мучил рабов. Но тех эмоций я от этого не испытываю. Скажем так, если к примеру, на карнавале кто то нарядится Калигулой, я не обращу на это внимание, а вот нарядившемуся в форму СС уверен захочется дать в морду.
Так и новые поколение с каждым годом будет терять эту эмоциональную связь. Только к сожалению в отличии от института цезарей нацизм жив.
srg2003
supermoderator
9/22/2013, 2:19:24 AM
(Sorques @ 21.09.2013 - время: 02:29)
идеи нацизма и ненависти к определенным нациям, в частности русофобия, не умерли с периода ливонских походов, так и не умрут и после ухода старшего поколения
Лет через 15-20 такой проблемы уже не будет, так как уйдут все те, кого это интересует и задевает с обеих сторон...Более молодое поколение уже Наполеона с Гитлером путает...
идеи нацизма и ненависти к определенным нациям, в частности русофобия, не умерли с периода ливонских походов, так и не умрут и после ухода старшего поколения
Сосед.2012
Мастер
9/22/2013, 3:28:29 AM
(Sorques @ 21.09.2013 - время: 17:25)
(Косолапый @ 21.09.2013 - время: 16:34)
А не собирался ли Наполеон поменять государственный строй в России?
(Косолапый @ 21.09.2013 - время: 16:34)
Согласен, имеет место такое. Но это как раз тот случай, когда устами младенца...
На мой взгляд, обоих завоевателей объединяет нечто общее - неспособность оценивать реальные расстояния и качество коммуникаций по карте. И, как следствие, провал кампании в России, обусловленный именно коммуникативным кризисом.
Наполеон не собирался оккупировать Россию, а только ее победить в войне, так же как и Александр Францию...
А не собирался ли Наполеон поменять государственный строй в России?
Сосед.2012
Мастер
9/22/2013, 3:30:22 AM
(srg2003 @ 21.09.2013 - время: 22:19)
(Sorques @ 21.09.2013 - время: 02:29)
Умрут ветераны, будут ходить молодые в форме ветеранов и не просто ходить, если случай представиться, весельчаки на собственной шкуре смогут испытать кто кого с кем путает, а кто не путает.
(Sorques @ 21.09.2013 - время: 02:29)
Лет через 15-20 такой проблемы уже не будет, так как уйдут все те, кого это интересует и задевает с обеих сторон...Более молодое поколение уже Наполеона с Гитлером путает...
идеи нацизма и ненависти к определенным нациям, в частности русофобия, не умерли с периода ливонских походов, так и не умрут и после ухода старшего поколения
Умрут ветераны, будут ходить молодые в форме ветеранов и не просто ходить, если случай представиться, весельчаки на собственной шкуре смогут испытать кто кого с кем путает, а кто не путает.
dogfred
Акула пера
9/22/2013, 3:58:04 AM
Если под нацизмом подразумевать сознание превосходства одной нации над всеми другими, то эта идея, увы, неистребима в мозгах человеческих. Вторая мировая война давно стала историей. Сегодняшние "нацисты" - это бывшие ветераны-эсесовцы да группы экспансивной молодежи, что напяливают на рукава повязки с свастикой. А вольготная жизнь выходцев с Кавказа и Средней Азии, стремящихся навязать русским свои порядки, это не нацизм? Зеленое знамя ислама, под которым режут, убивают "неверных" - разве это не символ восточного нацизма? Христиане, иудеи, буддисты, католики вполне терпимо относятся к другим конфессиям. Ислам агрессивен. Превосходство сторонников ислама над всеми остальными - это разве не реализация идеи нацизма в наши дни?
DELETED
Акула пера
9/22/2013, 4:07:15 AM
(dogfred @ 21.09.2013 - время: 23:58)
Зеленое знамя ислама, под которым режут, убивают "неверных" - разве это не символ восточного нацизма? Христиане, иудеи, буддисты, католики вполне терпимо относятся к другим конфессиям. Ислам агрессивен. Превосходство сторонников ислама над всеми остальными - это разве не реализация идеи нацизма в наши дни? ну ну, сможете назвать страны, по отношению к которым была агрессия со стороны исламских государств?
или вы нато называете "носителями зеленого знамени"?
ислам агресивен, но бомбят "не агресивные" цивилизованные страны агресивных мусульман. как то не логично. причем происходит все это на исламских территориях.
Зеленое знамя ислама, под которым режут, убивают "неверных" - разве это не символ восточного нацизма? Христиане, иудеи, буддисты, католики вполне терпимо относятся к другим конфессиям. Ислам агрессивен. Превосходство сторонников ислама над всеми остальными - это разве не реализация идеи нацизма в наши дни? ну ну, сможете назвать страны, по отношению к которым была агрессия со стороны исламских государств?
или вы нато называете "носителями зеленого знамени"?
ислам агресивен, но бомбят "не агресивные" цивилизованные страны агресивных мусульман. как то не логично. причем происходит все это на исламских территориях.
rattus
Удален 9/22/2013, 4:14:30 AM
Толерантность к нацистам в Европе модна?В Европе незнаю. А в России нацисты регулярно на свои марши толпы людей собирают.
srg2003
supermoderator
9/22/2013, 4:41:09 AM
(rattus @ 22.09.2013 - время: 00:14)
ссылочку на марш нацистов можете привести?
Толерантность к нацистам в Европе модна?
В Европе незнаю. А в России нацисты регулярно на свои марши толпы людей собирают.
ссылочку на марш нацистов можете привести?
Реланиум
Удален 9/22/2013, 4:47:35 AM
(srg2003 @ 20.09.2013 - время: 23:14)
Что-то я не понял, у ЕС нет полномочий навести порядок внутри ЕС?
По его словам, в России «не считают возможным оправдывать ежегодные марши легионеров СС в Риге или слеты ветеранов 20-й дивизии “Ваффен-СС” в Эстонии, позорящие Европу и оскорбляющие память тех, кто погиб, защищая мир от нацизма». «Показательно, что когда мы ставим все эти вопросы перед нашими партнерами из Евросоюза, они сетуют на то, что у них нет полномочий на мониторинг правочеловеческой ситуации внутри ЕС», — констатировал уполномоченный МИД РФ.
Что-то я не понял, у ЕС нет полномочий навести порядок внутри ЕС?
srg2003
supermoderator
9/22/2013, 4:51:23 AM
(Реланиум @ 22.09.2013 - время: 00:47)
(srg2003 @ 20.09.2013 - время: 23:14)
полномочия есть и возможности есть, но желания не наблюдается
(srg2003 @ 20.09.2013 - время: 23:14)
По его словам, в России «не считают возможным оправдывать ежегодные марши легионеров СС в Риге или слеты ветеранов 20-й дивизии “Ваффен-СС” в Эстонии, позорящие Европу и оскорбляющие память тех, кто погиб, защищая мир от нацизма». «Показательно, что когда мы ставим все эти вопросы перед нашими партнерами из Евросоюза, они сетуют на то, что у них нет полномочий на мониторинг правочеловеческой ситуации внутри ЕС», — констатировал уполномоченный МИД РФ.
Что-то я не понял, у ЕС нет полномочий навести порядок внутри ЕС?
полномочия есть и возможности есть, но желания не наблюдается
srg2003
supermoderator
9/22/2013, 4:52:53 AM
(dogfred @ 21.09.2013 - время: 23:58)
имхо не нужно всех мусульман под одну гребенку, есть и религиозные экстремисты, есть и националисты, но среди российских мусульман таких явно меньшинство
Если под нацизмом подразумевать сознание превосходства одной нации над всеми другими, то эта идея, увы, неистребима в мозгах человеческих. Вторая мировая война давно стала историей. Сегодняшние "нацисты" - это бывшие ветераны-эсесовцы да группы экспансивной молодежи, что напяливают на рукава повязки с свастикой. А вольготная жизнь выходцев с Кавказа и Средней Азии, стремящихся навязать русским свои порядки, это не нацизм? Зеленое знамя ислама, под которым режут, убивают "неверных" - разве это не символ восточного нацизма? Христиане, иудеи, буддисты, католики вполне терпимо относятся к другим конфессиям. Ислам агрессивен. Превосходство сторонников ислама над всеми остальными - это разве не реализация идеи нацизма в наши дни?
имхо не нужно всех мусульман под одну гребенку, есть и религиозные экстремисты, есть и националисты, но среди российских мусульман таких явно меньшинство
rattus
Удален 9/22/2013, 4:57:20 AM
(srg2003 @ 22.09.2013 - время: 00:41)
(rattus @ 22.09.2013 - время: 00:14)
та вот же они, русские нацисты
(rattus @ 22.09.2013 - время: 00:14)
Толерантность к нацистам в Европе модна?
В Европе незнаю. А в России нацисты регулярно на свои марши толпы людей собирают.
ссылочку на марш нацистов можете привести?
та вот же они, русские нацисты
srg2003
supermoderator
9/22/2013, 5:09:58 AM
В Европе незнаю. А в России нацисты регулярно на свои марши толпы людей собирают. ссылочку на марш нацистов можете привести? та вот же они, русские нацистыи где там нацистская символика или нацистские флаги, лозунги?
rattus
Удален 9/22/2013, 5:27:00 AM
(srg2003 @ 22.09.2013 - время: 01:09)
Мой маленький друг, запомните раз и навсегда, нацисты это не символика.
Кстати, "Слава России" это как раз приветсвие НФП, знаете кто это такие? Правильно, НФП это русские фашисты.
и где там нацистская символика или нацистские флаги, лозунги?
Мой маленький друг, запомните раз и навсегда, нацисты это не символика.
Кстати, "Слава России" это как раз приветсвие НФП, знаете кто это такие? Правильно, НФП это русские фашисты.
srg2003
supermoderator
9/22/2013, 5:32:30 AM
(rattus @ 22.09.2013 - время: 01:27)
(srg2003 @ 22.09.2013 - время: 01:09)
матчасть учите, во всем цивилизованном мире запрещены нацистская символика и пропаганда нацизма, а в Прибалтике устраивают парады с флагами преступных нацистсикх организаций, да и Украина недалеко ушла, там официально признают героями нацистских преступников, как например гауптштурмфюрера СС Шухевича
(srg2003 @ 22.09.2013 - время: 01:09)
и где там нацистская символика или нацистские флаги, лозунги?
Мой маленький друг, запомните раз и навсегда, нацисты это не символика.
Кстати, "Слава России" это как раз приветсвие НФП, знаете кто это такие? Правильно, НФП это русские фашисты.
матчасть учите, во всем цивилизованном мире запрещены нацистская символика и пропаганда нацизма, а в Прибалтике устраивают парады с флагами преступных нацистсикх организаций, да и Украина недалеко ушла, там официально признают героями нацистских преступников, как например гауптштурмфюрера СС Шухевича