"Точка кипения"

Давайте подумаем... 70% населения земного шара получают доход меньше, чем средний европеец. О чем это говорит? О глобальных двойных стандартах.

Китаец, который крутит вам айфон на заводе по 12 часов в сутки получает за это жалкие 100 баксов.
А в Европе он получал бы несколько тысяч евро.

Почему так? Потому что капитализму нужны рабы. Капитализм это всего лишь рабовладельческий строй, где физический ошейник заменен социально-национально-финансовым.

Например при Сталине и вообще при СССР люди работали за еду, по тому что знали, что работают прежде всего на свою страну и своих же детей. В первом поколении люди жили в землянках, потом в бараках, потом в коммуналках, потом в городских квартирах. Шло накопление богатства и увеличение благосостояния. Проблема в том, что процесс это достаточно медленный, тут блага обеспечивают не 20-25% избранным, как в америке или европе, а всем, да и фундаментальные блага вроде производства/медицины/образования тогда еще только закладывались и сожрали много усилий и война опять же. А люди не умеют ждать, вот и захотели всего и сразу - развалили страну, стоило только пообещать им конфетку.

Подумайте, какой мощью должна обладать страна, чтоб строить города? Просто заложить и выстроить город там где раньше была пустыня, по тому, что так надо для рабочих и страны.
Даже Китай сейчас являясь самой сильной экономикой не способен возводить бесплатные города для людей (там где нормальное жилье и инфраструктуру рабочим дают бесплатно)

Сейчас в нашей стране население вымирает целыми городами... все наверное про Чернобыль знают, там брошенный город. Но по всей России таких городов сейчас десятки если не сотни. Капитализм убил эти города, люди ушли оттуда, потому как предприятия, где они работали - были разграблены. А мертвым деревням так вообще числа нет.

Думаю если случится революция - минимум одно поколение должно будет работать за еду, чтоб восстановить все что было украдено/разрушено иначе страна не сможет развиваться дальше.

(Шахтер @ 17.07.2011 - время: 06:40) Думаю если случится революция - минимум одно поколение должно будет работать за еду, чтоб восстановить все что было украдено/разрушено иначе страна не сможет развиваться дальше.
Тогда прежде нужно, чтоб всё было потеряно. Ничего не осталось бы у потомков, чтоб они работали за еду.

(Angelofdown @ 16.07.2011 - время: 12:13) Наше "замечательное" руководство страны напрочь забыло смысл выражения "слуга народа" и делает (довольно успешно)народ своими рабами.

Русский народ жил от Грозного и до Николая Второго при абсолютной монархии, то есть по принципам "царь-помазанник Божий" и "царь перед народом не ответчик". С тех пор, как эти принципы формально отменены прошло менее ста лет - короткий промежуток. Кроме того, большую часть этого времени практически между народом и властью соблюдались те же принципы взаимоотношений, за исключением коротких периодов НЭПа, хрущёвской "оттепели" и горбачёвской перестройки.

Большая часть русского народа, судя по интернетам, мечтает о возвращении власти белого или красного царя, а не о том, чтобы у власти стали слуги народа.

Мы же, русские, долго запрягаем, но потом быстро едем. Выплеснется ли это настроение в крупномасштабные акции протеста
Вполне может быть. Только не зря классик назвал русский бунт в первую очередь бессмысленным и только потом уж беспощадным. И результаты будут соответствующие.

(Шахтер @ 17.07.2011 - время: 08:40) Думаю если случится революция - минимум одно поколение должно будет работать за еду, чтоб восстановить все что было украдено/разрушено иначе страна не сможет развиваться дальше.
Да у нас с 91 года многие люди практически и работают за еду: потому что только на неё и хватает...
Я не за возвращение царя или коммунистов. Я за уничтожение дармоедов как класса.

(zLoyyyy @ 17.07.2011 - время: 07:56) (Шахтер @ 17.07.2011 - время: 06:40) Подумайте, какой мощью должна обладать страна, чтоб строить города? Просто заложить и выстроить город там где раньше была пустыня, по тому, что так надо для рабочих и страны.
Даже Китай сейчас являясь самой сильной экономикой не способен возводить бесплатные города для людей (там где нормальное жилье и инфраструктуру рабочим дают бесплатно)

Китай способен. Только он смотрит на пример СССР,который
Китай--такая же диктатура, какой был СССР.
Различие в том, что в СССР принуждали к труду более человечными методами и при этом давали нормальный уровень жизни, а в Китае, при нынешнем перенаселении, мотивация одна, не умереть с голоду.
В Китае огромное колличество людей, живущих в сельской местности, не имеют средств к существованию и они готовы работать за копейки.

Русский народ жил от Грозного и до Николая Второго при абсолютной монархии, то есть по принципам "царь-помазанник Божий" и "царь перед народом не ответчик". С тех пор, как эти принципы формально отменены прошло менее ста лет - короткий промежуток. Кроме того, большую часть этого времени практически между народом и властью соблюдались те же принципы взаимоотношений, за исключением коротких периодов НЭПа, хрущёвской "оттепели" и горбачёвской перестройки.


Ты не ведаеш о чём говориш. Всё о чём пишеш, надуто пропагандой.

(Angelofdown @ 16.07.2011 - время: 12:13) А народ потихоньку "закипает" и уже начинает звереть. Собственно, вопрос у меня к форумчанам такой. Скоро ли наступит "точка кипения"? И что будет тогда? Мы же, русские, долго запрягаем, но потом быстро едем. Выплеснется ли это настроение в крупномасштабные акции протеста или будем "выкипать", как вода в открытой кастрюле? И, если начнутся акции протеста, будете ли вы лично принимать в них участие?
Не скоро. Власть придержащие уже научены опытом предыдущих двадцати лет существования Российской Федерации как сувереного государства. Тем более работают всякие социологические учереждения, которые мониторят ситуацию в стране. Действительно, как уже подмечено в этой теме, что в случае, когда ситуация будет близка к точке кипения, "слуги народа" приоткроют "клапаны сброса избыточного давления", выкинут денежную подачку, найдут очередных стрелочников, естественно их накажут публично, организуют какие-нибудь мероприятия по отвлечению народных масс от акций народного недовольства властью, ну и ещё чего-нибудь придумают. Главное остаться у власти и у кормушки.
Выражать протесты, недовольство нужно, но не оголтело ввиде бунтов. Хотя понимаю, что возникают бунты на волне бурных эмоций, которые трудно сдержать. Нужно учиться требовать от власти выполнения их собственных обещаний, волеизъявлений, вообщем, учиться воспитывать уважение к себе у власть придержащих. Было бы не плохо перед выражением недовольства поучить, почитать законы, указы, нормативные документы, к которым возможно будут обращаться слуги народа в оправдании своих действий, дабы знать, как "припереть к стенке" морально, чтоб не отвертелись.
Лучше, чтобы крупномасштабные акции протеста не перерастали в революционный апокалипсис. В проигрыше окажутся практически все, за исключением некоторых личностей, которые сумеют взять под контроль апокалипсис. Ещё одна революция и международного субъекта под названием Россия, она же Российская Федерация, больше не будет. А дальше будет медленная кончина суперэтноса под названием русский.
Я буду участвовать в акциях протеста, но не в тех, где положительный результат акции для протестующих будет равен нулю или минимален, где пролитие крови будет бессмысленным. Пример из жизни. Большинство, наверное, сталкивались на дорогах с "предприимчивыми" сотрудниками ГИБДД, которые пользовались вашим незнанием правил и законов, как ловко разводили вас вынуть из кошелька некоторую денежную сумму и "пожертвовать" в "фонд поддержания бедных гаишников". Но как только "жертва" развода начинала подавать признаки знания правил и законов, более того ловила "мошенника в форме" "за руку", "за горло", тут же сам мошенник терял интерес к дальнейшему разводу и старался по быстрей избавиться от "жертвы". Выводы делайте сами. Гаишник по существу тот же слуга народа, что и чиновник в правительстве или в госдуме, только рангом пониже. Что мешает взять "за горло" "нехороших" чиновников рангом выше? Понимаю, что не всем по зубам подковёрная борьба в чиновничьих кабинетах, но и не надо там "сражаться", нужно навязывать свои условия "сражения".

(Смеагол @ 17.07.2011 - время: 10:35) Различие в том, что в СССР принуждали к труду более человечными методами и при этом давали нормальный уровень жизни, а в Китае, при нынешнем перенаселении, мотивация одна, не умереть с голоду.

Вы забыли упомянуть ещё об одном различии: в СССР человечными методами принуждали к бессмысленному труду на целинах и на БАМах. Можно ещё вспомнить врачей, инженеров и учёных, которые вместо занятий прямыми обязанностями вынуждены были копать картошку для выполнения Продовольственной программы.

А в Китае - бесчеловечно к труду, чьи цели близки и понятны здравомыслящему человеку.

Ты не ведаеш о чём говориш. Всё о чём пишеш, надуто пропагандой.
По сравнению с "ашкеназами-хазарами, мечтающими взять реванш за 964 год" мне кажется, что всё нормально.

(Marinw @ 17.07.2011 - время: 02:51) (anvil @ 16.07.2011 - время: 23:07) И ещё - при Сталине, благодаря этим методам все работали почти задарма, материальных благ за свой труд получали куда меньше, чем сейчас.
А что в Америке и Европе сейчас получают туже зарплату, что и 50 лет назад?
А сколько народу получает меньше чем при коммунистах не считаете, или это не люди?
И сравните цены. Реальный доход тогда не покажется сейчас большим чем тогда
А причём тут Америка и Европа? Речь шла о сравнении того переходного периода России с нынешним. Я объяснял, почему тогда переходный период закончился быстрее - потому что тогда почти весь народ работал, получая за свой труд чуть больше прожиточного минимума, то есть почти даром. Мало того, когда все эти переходные периоды закончились, для народа мало что изменилось - правительство решило, что глупый народ и дальше будет пахать, кормясь одними обещаниями и небольшими подачками. Однако народ, видя, что правительство положило на него с большим прибором, начал потихоньку возмущаться. Правительство начало суетиться. Андропов решил по-сталински прикрутить гайки и реанимировать Идею, но ему самому прикрутили гайку. Черненко как-то не имел смысла. Горбачёв решил пойти на уступки и повернуть экономику к народу побольше, но поскольку умел только болтать, то только зря профукал время. Кончилось всё тем, что КПСС, продемонстрировав жалкую попытку переворота в стиле Юкио Мисимы, выбросила власть и развалилась. Николай Второй, при всём своём обалдуйстве и бесхребетности, труднее с властью расставался. При Ельцине народ наконец получил то, чего ему не хватало при коммунистах, но потерял многое из того, что имел при коммунистах. И опять начал возмущаться. Когда Ельцин, чьё единственное умение заключалось в том, чтобы худо-бедно угождать всем, ничего не делая, понял, что недовольство нарастает, а кости Николая Второго мозолили глаза, отдал власть тому, кто пообещал не сажать его на кол. И вот после прихода к власти Путина, перестройка наконец началась.
Прошло всего 10 лет. Каких-либо жёстких мер Путин не предпринимал (благодаря нефтедолларам он может себе это позволить). Тихой сапой, стараясь никого не злить, гнёт свою линию, постепенно восстанавливая разграбленную страну.
Чего вы все его подгоняете, не пойму?
Хотите, чтобы он ставил к стенке за попилы бюджетных денег? Для этого нужен карательный аппарат, который, выпилив всех казнокрадов и продавцов Родины, примется за вас, как это уже было при Сталине.
Хотите, чтобы он улучшил бесплатное образование? Он провёл интернет во все школы - это ценнее, чем все реформы образования, проводившиеся до этого.
Хотите, чтобы он защитил Россию от развала? Он отменил выборность глав субъектов федерации и назначает теперь сам кого хочет, ещё и начальников над ними поставил - своих полпредов.

В общем, хоть в России и плохо с жильём, работой, чиновниками, но в целом ситуация не такая, чтобы идти на баррикады и устраивать гражданскую войну. Тем более, что этого не сделали при Ельцине, когда ситуация была намного хуже.

(Смеагол @ 17.07.2011 - время: 10:35) Русский народ жил от Грозного и до Николая Второго при абсолютной монархии, то есть по принципам "царь-помазанник Божий" и "царь перед народом не ответчик". С тех пор, как эти принципы формально отменены прошло менее ста лет - короткий промежуток. Кроме того, большую часть этого времени практически между народом и властью соблюдались те же принципы взаимоотношений, за исключением коротких периодов НЭПа, хрущёвской "оттепели" и горбачёвской перестройки.


Ты не ведаеш о чём говориш. Всё о чём пишеш, надуто пропагандой.
Ничего не надуто пропагандой, есть в русском характере некая вера (или идея-фикс) в "доброго царя", который разрулит ситуацию, возмёт ответственность на себя, за всё ответит. А вот то, что пропагандой замалчивается, так это то, что Романовы, как Рюриковичи, по существу устраняли, удаляли людей, которые могли бы конкурировать за власть, которые могли бы изменить "правила игры" (нормы и устои общества), вычёсывали людей с высоким уровнем пассионарности. Правда, также поступали и европеские монархи. Но последние цари Романовых (от Александра Второго) вроде как осознали, что что-то надо менять в обустройстве общества и вести собственную "игру" (политику) на мировой арене, дабы не потерять свою власть, начали менять, да перехватили у них инициативу группа людей с высоким уровнем пассионарности и низким уровнем моральных черт характера.
У русского этнического народа, доминирующего в государстве, уровень пассионарности сведён к минимуму из-за частого и системного "вычёсывания пассионариев". Пассионарии - это адреаналин в обществе, его не должно быть мало и не должно быть много, долна быть "золотая середина".

(anvil @ 17.07.2011 - время: 11:44) И вот после прихода к власти Путина, перестройка наконец началась.
Прошло всего 10 лет. Каких-либо жёстких мер Путин не предпринимал (благодаря нефтедолларам он может себе это позволить). Тихой сапой, стараясь никого не злить, гнёт свою линию, постепенно восстанавливая разграбленную страну.
Чего вы все его подгоняете, не пойму?
Хотите, чтобы он ставил к стенке за попилы бюджетных денег? Для этого нужен карательный аппарат, который, выпилив всех казнокрадов и продавцов Родины, примется за вас, как это уже было при Сталине.
Хотите, чтобы он улучшил бесплатное образование? Он провёл интернет во все школы - это ценнее, чем все реформы образования, проводившиеся до этого.
Хотите, чтобы он защитил Россию от развала? Он отменил выборность глав субъектов федерации и назначает теперь сам кого хочет, ещё и начальников над ними поставил - своих полпредов.

В общем, хоть в России и плохо с жильём, работой, чиновниками, но в целом ситуация не такая, чтобы идти на баррикады и устраивать гражданскую войну. Тем более, что этого не сделали при Ельцине, когда ситуация была намного хуже.
Начнем с того, что вся экономика страны держится на нефти. Завтра она кончится и кончится страна. Примеры тому, Саяно-Шушенская ГЭС, теплоход "Булгария".
Во-вторых, коррупция поразила в стране все и вся. А это и обстановка на дорогах, это падение уровня образования, это приход к власти сынков.
В третьих, стране установился настоящий бандитский беспредел. Иногда нарыв лопается, как в станице Кущевской, и мы узнаем, что наши правоохранительные органы защищают не граждан, а своих хозяев бандитов.
Вот такой дом построил ДЖЕК.

(zLoyyyy @ 17.07.2011 - время: 11:16) Вы забыли упомянуть ещё об одном различии: в СССР человечными методами принуждали к бессмысленному труду на целинах и на БАМах. Можно ещё вспомнить врачей, инженеров и учёных, которые вместо занятий прямыми обязанностями вынуждены были копать картошку для выполнения Продовольственной программы.


А чем труд на целине или БАМе бессмысленный. Вы не заметили, что сейчас постоянно говорят о том, что БАМ надо расширять?
И как так получилось, что при этом бессмысленном труде была создана гигантская производственная база, которую до настоящего времени еще не могут разворовать.
Относительно картошки - теперь ее копают китайцы. И если Вы живете в Сибири или на Дальнем Востоке, то к 2025 году у Вас появится шанс проживать на территории Китая. Тогда Вы будете рады копать картошку, но уже будет поздно

(Marinw @ 17.07.2011 - время: 12:23) Начнем с того, что вся экономика страны держится на нефти. Завтра она кончится и кончится страна. Примеры тому, Саяно-Шушенская ГЭС, теплоход "Булгария".


И? Что Вы предлагаете сделать для исправления ситуации?

Во-вторых, коррупция поразила в стране все и вся. А это и обстановка на дорогах, это падение уровня образования, это приход к власти сынков.Нормальная у вас обстановка на дорогах. Вот у нас на Кавказе... Когда из нашей республики выезжаешь в Ставропольский край - как будто в Европу попал. :)
Но и у нас, где к коррупции добавляются родственные связи, по дорогам ездить. Как раз в ГАИ коррупция работает на пользу обществу, так как гаишники дерут взятки с нарушителей, и мало кто осмеливается ездить пьяным за рулём.
А чем Вам мешает коррупция в образовании? Кто хочет получить знания - получит их без проблем, а те, кому нужна только корочка, своими взятками повышают жизненный уровень работников образования, позволяя государству меньше платить этим самым работникам.
А насчёт сынков - это было, есть и будет в любой стране и при любом режиме. Вон, в Америке, Буш своего сынка-троечника даже в президенты протащил.

В третьих, стране установился настоящий бандитский беспредел. Иногда нарыв лопается, как в станице Кущевской, и мы узнаем, что наши правоохранительные органы защищают не граждан, а своих хозяев бандитов.Не в стране, а в Кущевской. И не беспредел, а бандиты получили много воли, но как только перешли границы, сразу все сели.

Вот как за "Булгарию" все зацепили.А ведь это и правда не показатель,аварии происходят во всех странах.
А вот показатель то,что в результате различных автоаварий,рейдерских захватов,строек и самозахватов земли тыкают на конкретных людей,выходят телерепортажи с называнием конкретных фамилий-и все эти люди преспокойно продолжают оставаться на своих постах и должностях."Правопорядок обеспечивают не жестокость а неотвратимость наказания".Журналисты утверждают.что они "Пятая власть" и их боятся.Судя по результатам никто их не боится,потому как никаких уголовных преследований в замкнутой среде госадминистрации и правоохранителей не будет.

Показатель-не ГЭС,не "Булгария"."Речник"-показатель,мигалки на мажорных лимузинах-показатель,хотя вроде бы Сам приказал снять,но ведь Кремль далеко,да и будет ли такой Главный человек журить своих "государевых людей"за такие мелочи.Даже сам факт того,что областные органы администрации переименованы в "министерства" вызывающий показатель.

а те, кому нужна только корочка, своими взятками повышают жизненный уровень работников образования, позволяя государству меньше платить этим самым работникам.

А потом эти, повышающие уровень жизни работников образования, будут вас лечить, возить, судить и учить вас жить.
А вот этоуже печально.

Показатель-не ГЭС,не "Булгария"."
А это показатель того, что крупные предприятия должны находиться в руках государства, ибо частному бизнесу не по силам строить самолёты, поезда, корабли, электростанции и ракеты.
И пока существует нынешний порядок, люди будут тонуть, погибать в автокатастрофах, погибать в шахтах и т д.

(anvil @ 17.07.2011 - время: 12:59) В третьих, стране установился настоящий бандитский беспредел. Иногда нарыв лопается, как в станице Кущевской, и мы узнаем, что наши правоохранительные органы защищают не граждан, а своих хозяев бандитов.Не в стране, а в Кущевской. И не беспредел, а бандиты получили много воли, но как только перешли границы, сразу все сели.
Как красиво получается. Если бы убили четверых, то продолжали бы бесчинствовать десятки лет. А тут им бедным не повезло, убили более 10 человек, в том числе и детей.
А если бы они такое количество убили бы не сразу, а по несколько человек в течении года, то они от этого что перестали бы быть бандитами и в Кущевской не было бы бандитского беспредела?
И Вы не обратили внимание, что люди со всей стране стали писать в Инете - а у нас творится то же самое.

(anvil @ 17.07.2011 - время: 12:59) (Marinw @ 17.07.2011 - время: 12:23) Начнем с того, что вся экономика страны держится на нефти. Завтра она кончится и кончится страна. Примеры тому, Саяно-Шушенская ГЭС, теплоход "Булгария".


И? Что Вы предлагаете сделать для исправления ситуации?


То, о чем говорят наши правители с того момента, как ударил последний кризис - начать развивать экономику страны, а не производить распил бюджета.

(Marinw @ 17.07.2011 - время: 15:36) (anvil @ 17.07.2011 - время: 12:59) (Marinw @ 17.07.2011 - время: 12:23) Начнем с того, что вся экономика страны держится на нефти. Завтра она кончится и кончится страна. Примеры тому, Саяно-Шушенская ГЭС, теплоход "Булгария".


И? Что Вы предлагаете сделать для исправления ситуации?


То, о чем говорят наши правители с того момента, как ударил последний кризис - начать развивать экономику страны, а не производить распил бюджета.
А как?

(anvil @ 17.07.2011 - время: 12:59) В третьих, стране установился настоящий бандитский беспредел. Иногда нарыв лопается, как в станице Кущевской, и мы узнаем, что наши правоохранительные органы защищают не граждан, а своих хозяев бандитов.Не в стране, а в Кущевской. И не беспредел, а бандиты получили много воли, но как только перешли границы, сразу все сели.
Вот один из примеров того, что бандиты правят бал не только в Кущевской

Елена Воронова
1 час назад #
В ВОРОНЕЖЕ ни когда ни кого не найдут особенно лиц из структур власти, силовых структур давно рука руку моет. Например в Рамонском районе после спуска с горы к селу Ступино преступный мир не только гоняет по воде на чем желает, но и реку бандиты из структуры власти перекрыли подъезд к реке и взыскивают деньги 100 рублей.Территорию закрыли в нарушении конституции и законов, доступ граждан к водоему за деньги.Собирают бандиты у которых нет договоров и права собирать деньги, а об этом все знают, но за все заплачено, коррупция процветает во всю.

(zLoyyyy @ 17.07.2011 - время: 07:53) Большая часть русского народа, судя по интернетам, мечтает о возвращении власти белого или красного царя, а не о том, чтобы у власти стали слуги народа.

"Слуги народа" - это кто такие и в какой стране на мировой карте они вообще реально правят, а не только в утопических трактатах разных фантазеров-мыслителей?

"Слуга народа" у власти в современной России не может быть по следующим причинам:

1. Народ - неоднороден по национальности и религии, поэтому одинаково хорошо для всех тут быть не может, всегда будут недовольные;
2. Народ - неоднороден социально, классово, для всех классов невозможно быть одинаково справедливым и хорошим, поэтому тоже всегда будут недовольные.

Таким образом, решить оба этих пункта извечной проблемы России может только или абсолютный монарх-царь, или жесткий диктатор масштаба Сталина. Либералы-дерьмократы здесь ничего поделать не смогут - в принципе, 20 лет они уже ничего и не могут, развалить все что до них было они смогли, ввергнув страну в непрекращающийся хаос, а создать новое - неспособны...

(anvil @ 17.07.2011 - время: 11:44) И вот после прихода к власти Путина, перестройка наконец началась.
Прошло всего 10 лет. Каких-либо жёстких мер Путин не предпринимал (благодаря нефтедолларам он может себе это позволить). Тихой сапой, стараясь никого не злить, гнёт свою линию, постепенно восстанавливая разграбленную страну.

Примеры можете привести, что такого, в стране, восстановил Путин?