"Точка кипения"

Nikion
7/24/2011, 6:52:08 PM
(ps2000 @ 22.07.2011 - время: 20:34) Я пытаюсь понять почему ситуация в стране одним позволяет, другим нет (я об обычных людях)
Понимаете, не каждый согласен всю жизнь трудиться только на выживание и не по специальности. А по многим направлением работы нет или платят гроши.
ps2000
7/24/2011, 7:58:12 PM
(Nikion @ 24.07.2011 - время: 14:52) Понимаете, не каждый согласен всю жизнь трудиться только на выживание и не по специальности. А по многим направлением работы нет или платят гроши.
А зачем трудиться только на выживание?
Может быть специальность не подходит?
По поводу работы нет или платят гроши - посмотрите на джоб.ру или супер.джоб
Почему профессиональные тенисисты не плачутся, что они не Сафин, окончившие Гнесинку - что они не Петров, Выпускники ЛЭТИ - что они не Алферов? Продолжать можно до бесконечности - такова жизнь - одним Бог дал больше, а другим меньше.
Если у меня было 1000 у.е., а у соседа 1100у.е., стало у меня 1200у.е., у соседа 10.000 у.е. - это не значит что я стал беднее, я стал богаче, но бедее относительно соседа. А если я начну при этом верещать, что обокрали меня дерьмократы поганые, то это просто жаба душит
Змей Плискин
7/24/2011, 8:21:48 PM
А зачем трудиться только на выживание?
Может быть специальность не подходит?

Специальность не подходит у 90% населения, но это проблема не населения.

А если я начну при этом верещать, что обокрали меня дерьмократы поганые, то это просто жаба душит
А вот это как раз соответствует истине.
Ребята демократы распродали родину американцам, но сами про себя тоже не забыли, через Потанинский "Онексим банк" и Ходорковского "Менатеп" ,в которые закачали бюджетные денежки, скупили сырьевые компании, за счёт ВСЕГО НАРОДА.
Производство им стало не нужно и они позакрывали заводы и фабрики.
Населению работать негде, ни по какой специальности.
Если ты это не слыхал, то это лично твоя проблема.
ps2000
7/24/2011, 9:19:12 PM
(Смеагол @ 24.07.2011 - время: 16:21) Специальность не подходит у 90% населения, но это проблема не населения.


Населению работать негде, ни по какой специальности.
Если ты это не слыхал, то это лично твоя проблема.
откуда цифра - 90%?
И если специальность не подходит, то чья же это проблема?
Я с 94-го по специальности не работаю. А мог бы работать. Не захотел. Это только моя проблема

И в чем моя проблема, если я о чем-то не слыхал?

Обеспечить всем жизненно необходимым могут 3% работоспособного населения страны (данные по США из Science) - думаю в других странах то же самое. (впервые об этом прочитал в Stern в начале 80-х.Там фигурировала цифра 5% - что меня очень удивило. А потом понял - все очень просто - высокая производительность труда)
Так что остальные 97 процентов неправильную специальность выбрали и работать им негде
Nikion
7/24/2011, 11:14:02 PM
(ps2000 @ 24.07.2011 - время: 16:19)И если специальность не подходит, то чья же это проблема?
Я с 94-го по специальности не работаю. А мог бы работать. Не захотел. Это только моя проблема
Понимаете, когда в гос-ве все более-менее нормально отлажено, то люди с разными специальностями оказываются нужны. И, конечно, в любой стране человек при выборе того, чему обучаться будет, прикидывает, как у него потом будет с работой. Но в России получается так, что на многие хорошие специальности люди если и идут, то заведомо знают, что работать придется в будущем совсем не по тому профилю. Увы.

Вы вот по собственному желанию не захотели работать по специальности, а многих никто и не спросил, просто жизнь указала.
Тепло-техник
7/25/2011, 12:08:03 AM
Весьма многие и специальность выбирали-абы что-то было.
Сколько у нас наплодили юристов/экономистов/социологов,которые особо никуда и не нужны.Теперь наблюдается обратная тенденция-сокращение высших учебных заведений,что конечно справедливо,зачем их столько.
Как говориться-"образованные просто одолели" 00043.gif
Ну а потом приходится набирать уже рабочий опыт с нуля,становясь тем,кем сам решил быть.По настоящему,а не по диплому.
Змей Плискин
7/25/2011, 1:09:56 AM
Обеспечить всем жизненно необходимым могут 3% работоспособного населения страны (данные по США из Science) - думаю в других странах то же самое.
США находится на широте Сочей, там 3% могут прокормить, у нас совершенно другие цифры.

rattus
7/25/2011, 1:13:13 AM
(Смеагол @ 24.07.2011 - время: 21:09) Обеспечить всем жизненно необходимым могут 3% работоспособного населения страны (данные по США из Science) - думаю в других странах то же самое.
США находится на широте Сочей, там 3% могут прокормить, у нас совершенно другие цифры.
И чего? А какая взаимосвязь с широтой и возможностью организовать сельское хозяйство?
Змей Плискин
7/25/2011, 1:40:07 AM
(rattus @ 24.07.2011 - время: 21:13) (Смеагол @ 24.07.2011 - время: 21:09) Обеспечить всем жизненно необходимым могут 3% работоспособного населения страны (данные по США из Science) - думаю в других странах то же самое.
США находится на широте Сочей, там 3% могут прокормить, у нас совершенно другие цифры.
И чего? А какая взаимосвязь с широтой и возможностью организовать сельское хозяйство?
Там климат теплее, можно два урожая в год получать.
У нас климат холодней, энергозатраты гораздо выше, А энергию надо добыть, переработать, доставить, сохранить.
(топливо, электричество, дороги, инфраструктура, жильё)
rattus
7/25/2011, 2:32:27 AM
(Смеагол @ 24.07.2011 - время: 21:40) Там климат теплее, можно два урожая в год получать.
В степях-прериях где нет дождей годами? 00058.gif
ps2000
7/25/2011, 11:29:55 AM
(Nikion @ 24.07.2011 - время: 19:14) Но в России получается так, что на многие хорошие специальности люди если и идут, то заведомо знают, что работать придется в будущем совсем не по тому профилю. Увы.

Вы вот по собственному желанию не захотели работать по специальности, а многих никто и не спросил, просто жизнь указала.
Зачем идти учиться, зная что работать придется не по тому профилю. Идти учиться надо по профилю.
Меня жизнь заставила специальность поменять. А я бы с удовольствием продолжал по специальности работать - очень она интересная 00058.gif
Сейчас проще - знаешь хотя бы приблизительно куда идти учиться, какие специальности будут востребованы
Про двух мышек в молоко попавших наверное слышали
ps2000
7/25/2011, 11:36:47 AM
(Смеагол @ 24.07.2011 - время: 21:09)США находится на широте Сочей, там 3% могут прокормить, у нас совершенно другие цифры.

А какие цифры у нас? А в Канаде?
Я уже говорил - отмазки искать гораздо проще, чем что нибудь предпринимать. Сам такой 00064.gif
Змей Плискин
7/25/2011, 12:20:59 PM
Зачем идти учиться, зная что работать придется не по тому профилю. Идти учиться надо по профилю.

Потому, что вся работа связана со сферой обслуживания, а там специализация, да и сами корки роли не играет. Так, для престижу. Справится даже школьник.
Роль играет--кто куда пролез, благодаря знакомствам и пронырливости.
Вон во власти: продавец мебели--министр обороны,
юрист --президент, агроном--финансовый разведчик, учитель--министр МВД и т д.
mjo
7/25/2011, 12:54:27 PM
(Смеагол @ 25.07.2011 - время: 08:20) Потому, что вся работа связана со сферой обслуживания, а там специализация, да и сами корки роли не играет. Так, для престижу. Справится даже школьник.
Роль играет--кто куда пролез, благодаря знакомствам и пронырливости.

Вообще-то есть еще немало работ, требующих очень высокой квалификации и позволяющих очень неплохо зарабатывать. Конечно, это только в развитых регионах, которых в России можно пересчитать на пальцах.
ps2000
7/25/2011, 1:08:49 PM
(Смеагол @ 25.07.2011 - время: 08:20) Потому, что вся работа связана со сферой обслуживания, а там специализация, да и сами корки роли не играет. Так, для престижу. Справится даже школьник.
Роль играет--кто куда пролез, благодаря знакомствам и пронырливости.
Вон во власти: продавец мебели--министр обороны,
юрист --президент, агроном--финансовый разведчик, учитель--министр МВД и т д.
Опять Вы о том же.
Может быть это связано с тем, что я говорю об образовании, а Вы о корочках?
Вы говорите об официантах и кассирах, а я о рестораторах.
Про тех, кто во власти можно было бы согласиться, но возникает вопрос, а кем должен быть по образованию президент?
Nikion
7/25/2011, 2:41:01 PM
(ps2000 @ 25.07.2011 - время: 06:29)Меня жизнь заставила специальность поменять. А я бы с удовольствием продолжал по специальности работать - очень она интересная 00058.gif
Что-то Вы себе противоречите. Выше Вы писали:
Я с 94-го по специальности не работаю. А мог бы работать. Не захотел.
Теперь же Вы подтверждаете то, что я писала:
многих никто и не спросил, просто жизнь указала.
Вообще что-то мы с Вами по кругу пошли.
Зачем идти учиться, зная что работать придется не по тому профилю. Идти учиться надо по профилю.

Сейчас проще - знаешь хотя бы приблизительно куда идти учиться, какие специальности будут востребованы
То есть специальность должна нынче выбираться по тому, будет ли она востребована, а не исходя из личных устремлений? - Вот про что и речь.
В итоге человек работает не в той области, в какой хотел бы, и только ради денег. Потому-то я и писала про выживание выше.
ps2000
7/25/2011, 3:01:36 PM
(Nikion @ 25.07.2011 - время: 10:41) Что-то Вы себе противоречите.
То есть специальность должна нынче выбираться по тому, будет ли она востребована, а не исходя из личных устремлений? - Вот про что и речь.
В итоге человек работает не в той области, в какой хотел бы, и только ради денег. Потому-то я и писала про выживание выше.
Это точно - противоречу. Но и новые мои специальности мне нравились и в итоге я выбирал то, что нравится.
Можно выбирать чтоб востребована была и нравилась. И еще - важно учитывать свои способности. Способные экономисты и юристы всегда будут востребованы
Nikion
7/25/2011, 3:16:00 PM
(ps2000 @ 25.07.2011 - время: 10:01) Можно выбирать чтоб востребована была и нравилась. И еще - важно учитывать свои способности.
Так вот не у всех это получается: совместить приятное с полезным. Бывает так, что у человека есть любимое дело, и как раз по способностям, а приходится оставить мысль о нем, так как не востребовано.
ps2000
7/25/2011, 4:25:36 PM
(Nikion @ 25.07.2011 - время: 11:16) Бывает так, что у человека есть любимое дело, и как раз по способностям, а приходится оставить мысль о нем, так как не востребовано.

Т.е. способности есть, знания есть, опыт работы есть, но не востребован.
Что же это за дело такое?
mjo
7/25/2011, 4:57:59 PM
(Nikion @ 25.07.2011 - время: 11:16) Так вот не у всех это получается: совместить приятное с полезным. Бывает так, что у человека есть любимое дело, и как раз по способностям, а приходится оставить мысль о нем, так как не востребовано.
Конечно не у всех. И это нормально. У каждого есть выбор: работать ради интереса и удовлетворения внутренних творческих потребностей, или ради денег. Совместить удается очень не многим. Нет на свете такого общества, которое предоставило бы большинству работу по способностям, независимо от потребностей общества.