"Точка кипения"
Nikion
Грандмастер
7/24/2011, 6:52:08 PM
(ps2000 @ 22.07.2011 - время: 20:34) Я пытаюсь понять почему ситуация в стране одним позволяет, другим нет (я об обычных людях)
Понимаете, не каждый согласен всю жизнь трудиться только на выживание и не по специальности. А по многим направлением работы нет или платят гроши.
Понимаете, не каждый согласен всю жизнь трудиться только на выживание и не по специальности. А по многим направлением работы нет или платят гроши.
ps2000
Акула пера
7/24/2011, 7:58:12 PM
(Nikion @ 24.07.2011 - время: 14:52) Понимаете, не каждый согласен всю жизнь трудиться только на выживание и не по специальности. А по многим направлением работы нет или платят гроши.
А зачем трудиться только на выживание?
Может быть специальность не подходит?
По поводу работы нет или платят гроши - посмотрите на джоб.ру или супер.джоб
Почему профессиональные тенисисты не плачутся, что они не Сафин, окончившие Гнесинку - что они не Петров, Выпускники ЛЭТИ - что они не Алферов? Продолжать можно до бесконечности - такова жизнь - одним Бог дал больше, а другим меньше.
Если у меня было 1000 у.е., а у соседа 1100у.е., стало у меня 1200у.е., у соседа 10.000 у.е. - это не значит что я стал беднее, я стал богаче, но бедее относительно соседа. А если я начну при этом верещать, что обокрали меня дерьмократы поганые, то это просто жаба душит
А зачем трудиться только на выживание?
Может быть специальность не подходит?
По поводу работы нет или платят гроши - посмотрите на джоб.ру или супер.джоб
Почему профессиональные тенисисты не плачутся, что они не Сафин, окончившие Гнесинку - что они не Петров, Выпускники ЛЭТИ - что они не Алферов? Продолжать можно до бесконечности - такова жизнь - одним Бог дал больше, а другим меньше.
Если у меня было 1000 у.е., а у соседа 1100у.е., стало у меня 1200у.е., у соседа 10.000 у.е. - это не значит что я стал беднее, я стал богаче, но бедее относительно соседа. А если я начну при этом верещать, что обокрали меня дерьмократы поганые, то это просто жаба душит
Змей Плискин
Мастер
7/24/2011, 8:21:48 PM
А зачем трудиться только на выживание?
Может быть специальность не подходит?
Специальность не подходит у 90% населения, но это проблема не населения.
А если я начну при этом верещать, что обокрали меня дерьмократы поганые, то это просто жаба душит
А вот это как раз соответствует истине.
Ребята демократы распродали родину американцам, но сами про себя тоже не забыли, через Потанинский "Онексим банк" и Ходорковского "Менатеп" ,в которые закачали бюджетные денежки, скупили сырьевые компании, за счёт ВСЕГО НАРОДА.
Производство им стало не нужно и они позакрывали заводы и фабрики.
Населению работать негде, ни по какой специальности.
Если ты это не слыхал, то это лично твоя проблема.
Может быть специальность не подходит?
Специальность не подходит у 90% населения, но это проблема не населения.
А если я начну при этом верещать, что обокрали меня дерьмократы поганые, то это просто жаба душит
А вот это как раз соответствует истине.
Ребята демократы распродали родину американцам, но сами про себя тоже не забыли, через Потанинский "Онексим банк" и Ходорковского "Менатеп" ,в которые закачали бюджетные денежки, скупили сырьевые компании, за счёт ВСЕГО НАРОДА.
Производство им стало не нужно и они позакрывали заводы и фабрики.
Населению работать негде, ни по какой специальности.
Если ты это не слыхал, то это лично твоя проблема.
ps2000
Акула пера
7/24/2011, 9:19:12 PM
(Смеагол @ 24.07.2011 - время: 16:21) Специальность не подходит у 90% населения, но это проблема не населения.
Населению работать негде, ни по какой специальности.
Если ты это не слыхал, то это лично твоя проблема.
откуда цифра - 90%?
И если специальность не подходит, то чья же это проблема?
Я с 94-го по специальности не работаю. А мог бы работать. Не захотел. Это только моя проблема
И в чем моя проблема, если я о чем-то не слыхал?
Обеспечить всем жизненно необходимым могут 3% работоспособного населения страны (данные по США из Science) - думаю в других странах то же самое. (впервые об этом прочитал в Stern в начале 80-х.Там фигурировала цифра 5% - что меня очень удивило. А потом понял - все очень просто - высокая производительность труда)
Так что остальные 97 процентов неправильную специальность выбрали и работать им негде
Населению работать негде, ни по какой специальности.
Если ты это не слыхал, то это лично твоя проблема.
откуда цифра - 90%?
И если специальность не подходит, то чья же это проблема?
Я с 94-го по специальности не работаю. А мог бы работать. Не захотел. Это только моя проблема
И в чем моя проблема, если я о чем-то не слыхал?
Обеспечить всем жизненно необходимым могут 3% работоспособного населения страны (данные по США из Science) - думаю в других странах то же самое. (впервые об этом прочитал в Stern в начале 80-х.Там фигурировала цифра 5% - что меня очень удивило. А потом понял - все очень просто - высокая производительность труда)
Так что остальные 97 процентов неправильную специальность выбрали и работать им негде
Nikion
Грандмастер
7/24/2011, 11:14:02 PM
(ps2000 @ 24.07.2011 - время: 16:19)И если специальность не подходит, то чья же это проблема?
Я с 94-го по специальности не работаю. А мог бы работать. Не захотел. Это только моя проблема
Понимаете, когда в гос-ве все более-менее нормально отлажено, то люди с разными специальностями оказываются нужны. И, конечно, в любой стране человек при выборе того, чему обучаться будет, прикидывает, как у него потом будет с работой. Но в России получается так, что на многие хорошие специальности люди если и идут, то заведомо знают, что работать придется в будущем совсем не по тому профилю. Увы.
Вы вот по собственному желанию не захотели работать по специальности, а многих никто и не спросил, просто жизнь указала.
Я с 94-го по специальности не работаю. А мог бы работать. Не захотел. Это только моя проблема
Понимаете, когда в гос-ве все более-менее нормально отлажено, то люди с разными специальностями оказываются нужны. И, конечно, в любой стране человек при выборе того, чему обучаться будет, прикидывает, как у него потом будет с работой. Но в России получается так, что на многие хорошие специальности люди если и идут, то заведомо знают, что работать придется в будущем совсем не по тому профилю. Увы.
Вы вот по собственному желанию не захотели работать по специальности, а многих никто и не спросил, просто жизнь указала.
Тепло-техник
Удален 7/25/2011, 12:08:03 AM
Весьма многие и специальность выбирали-абы что-то было.
Сколько у нас наплодили юристов/экономистов/социологов,которые особо никуда и не нужны.Теперь наблюдается обратная тенденция-сокращение высших учебных заведений,что конечно справедливо,зачем их столько.
Как говориться-"образованные просто одолели"
Ну а потом приходится набирать уже рабочий опыт с нуля,становясь тем,кем сам решил быть.По настоящему,а не по диплому.
Сколько у нас наплодили юристов/экономистов/социологов,которые особо никуда и не нужны.Теперь наблюдается обратная тенденция-сокращение высших учебных заведений,что конечно справедливо,зачем их столько.
Как говориться-"образованные просто одолели"
Ну а потом приходится набирать уже рабочий опыт с нуля,становясь тем,кем сам решил быть.По настоящему,а не по диплому.
Змей Плискин
Мастер
7/25/2011, 1:09:56 AM
Обеспечить всем жизненно необходимым могут 3% работоспособного населения страны (данные по США из Science) - думаю в других странах то же самое.
США находится на широте Сочей, там 3% могут прокормить, у нас совершенно другие цифры.
США находится на широте Сочей, там 3% могут прокормить, у нас совершенно другие цифры.
rattus
Удален 7/25/2011, 1:13:13 AM
(Смеагол @ 24.07.2011 - время: 21:09) Обеспечить всем жизненно необходимым могут 3% работоспособного населения страны (данные по США из Science) - думаю в других странах то же самое.
США находится на широте Сочей, там 3% могут прокормить, у нас совершенно другие цифры.
И чего? А какая взаимосвязь с широтой и возможностью организовать сельское хозяйство?
США находится на широте Сочей, там 3% могут прокормить, у нас совершенно другие цифры.
И чего? А какая взаимосвязь с широтой и возможностью организовать сельское хозяйство?
Змей Плискин
Мастер
7/25/2011, 1:40:07 AM
(rattus @ 24.07.2011 - время: 21:13) (Смеагол @ 24.07.2011 - время: 21:09) Обеспечить всем жизненно необходимым могут 3% работоспособного населения страны (данные по США из Science) - думаю в других странах то же самое.
США находится на широте Сочей, там 3% могут прокормить, у нас совершенно другие цифры.
И чего? А какая взаимосвязь с широтой и возможностью организовать сельское хозяйство?
Там климат теплее, можно два урожая в год получать.
У нас климат холодней, энергозатраты гораздо выше, А энергию надо добыть, переработать, доставить, сохранить.
(топливо, электричество, дороги, инфраструктура, жильё)
США находится на широте Сочей, там 3% могут прокормить, у нас совершенно другие цифры.
И чего? А какая взаимосвязь с широтой и возможностью организовать сельское хозяйство?
Там климат теплее, можно два урожая в год получать.
У нас климат холодней, энергозатраты гораздо выше, А энергию надо добыть, переработать, доставить, сохранить.
(топливо, электричество, дороги, инфраструктура, жильё)
rattus
Удален 7/25/2011, 2:32:27 AM
(Смеагол @ 24.07.2011 - время: 21:40) Там климат теплее, можно два урожая в год получать.
В степях-прериях где нет дождей годами?
В степях-прериях где нет дождей годами?
ps2000
Акула пера
7/25/2011, 11:29:55 AM
(Nikion @ 24.07.2011 - время: 19:14) Но в России получается так, что на многие хорошие специальности люди если и идут, то заведомо знают, что работать придется в будущем совсем не по тому профилю. Увы.
Вы вот по собственному желанию не захотели работать по специальности, а многих никто и не спросил, просто жизнь указала.
Зачем идти учиться, зная что работать придется не по тому профилю. Идти учиться надо по профилю.
Меня жизнь заставила специальность поменять. А я бы с удовольствием продолжал по специальности работать - очень она интересная
Сейчас проще - знаешь хотя бы приблизительно куда идти учиться, какие специальности будут востребованы
Про двух мышек в молоко попавших наверное слышали
Вы вот по собственному желанию не захотели работать по специальности, а многих никто и не спросил, просто жизнь указала.
Зачем идти учиться, зная что работать придется не по тому профилю. Идти учиться надо по профилю.
Меня жизнь заставила специальность поменять. А я бы с удовольствием продолжал по специальности работать - очень она интересная
Сейчас проще - знаешь хотя бы приблизительно куда идти учиться, какие специальности будут востребованы
Про двух мышек в молоко попавших наверное слышали
ps2000
Акула пера
7/25/2011, 11:36:47 AM
(Смеагол @ 24.07.2011 - время: 21:09)США находится на широте Сочей, там 3% могут прокормить, у нас совершенно другие цифры.
А какие цифры у нас? А в Канаде?
Я уже говорил - отмазки искать гораздо проще, чем что нибудь предпринимать. Сам такой
А какие цифры у нас? А в Канаде?
Я уже говорил - отмазки искать гораздо проще, чем что нибудь предпринимать. Сам такой
Змей Плискин
Мастер
7/25/2011, 12:20:59 PM
Зачем идти учиться, зная что работать придется не по тому профилю. Идти учиться надо по профилю.
Потому, что вся работа связана со сферой обслуживания, а там специализация, да и сами корки роли не играет. Так, для престижу. Справится даже школьник.
Роль играет--кто куда пролез, благодаря знакомствам и пронырливости.
Вон во власти: продавец мебели--министр обороны,
юрист --президент, агроном--финансовый разведчик, учитель--министр МВД и т д.
Потому, что вся работа связана со сферой обслуживания, а там специализация, да и сами корки роли не играет. Так, для престижу. Справится даже школьник.
Роль играет--кто куда пролез, благодаря знакомствам и пронырливости.
Вон во власти: продавец мебели--министр обороны,
юрист --президент, агроном--финансовый разведчик, учитель--министр МВД и т д.
mjo
Удален 7/25/2011, 12:54:27 PM
(Смеагол @ 25.07.2011 - время: 08:20) Потому, что вся работа связана со сферой обслуживания, а там специализация, да и сами корки роли не играет. Так, для престижу. Справится даже школьник.
Роль играет--кто куда пролез, благодаря знакомствам и пронырливости.
Вообще-то есть еще немало работ, требующих очень высокой квалификации и позволяющих очень неплохо зарабатывать. Конечно, это только в развитых регионах, которых в России можно пересчитать на пальцах.
Роль играет--кто куда пролез, благодаря знакомствам и пронырливости.
Вообще-то есть еще немало работ, требующих очень высокой квалификации и позволяющих очень неплохо зарабатывать. Конечно, это только в развитых регионах, которых в России можно пересчитать на пальцах.
ps2000
Акула пера
7/25/2011, 1:08:49 PM
(Смеагол @ 25.07.2011 - время: 08:20) Потому, что вся работа связана со сферой обслуживания, а там специализация, да и сами корки роли не играет. Так, для престижу. Справится даже школьник.
Роль играет--кто куда пролез, благодаря знакомствам и пронырливости.
Вон во власти: продавец мебели--министр обороны,
юрист --президент, агроном--финансовый разведчик, учитель--министр МВД и т д.
Опять Вы о том же.
Может быть это связано с тем, что я говорю об образовании, а Вы о корочках?
Вы говорите об официантах и кассирах, а я о рестораторах.
Про тех, кто во власти можно было бы согласиться, но возникает вопрос, а кем должен быть по образованию президент?
Роль играет--кто куда пролез, благодаря знакомствам и пронырливости.
Вон во власти: продавец мебели--министр обороны,
юрист --президент, агроном--финансовый разведчик, учитель--министр МВД и т д.
Опять Вы о том же.
Может быть это связано с тем, что я говорю об образовании, а Вы о корочках?
Вы говорите об официантах и кассирах, а я о рестораторах.
Про тех, кто во власти можно было бы согласиться, но возникает вопрос, а кем должен быть по образованию президент?
Nikion
Грандмастер
7/25/2011, 2:41:01 PM
(ps2000 @ 25.07.2011 - время: 06:29)Меня жизнь заставила специальность поменять. А я бы с удовольствием продолжал по специальности работать - очень она интересная
Что-то Вы себе противоречите. Выше Вы писали:
Я с 94-го по специальности не работаю. А мог бы работать. Не захотел.
Теперь же Вы подтверждаете то, что я писала:
многих никто и не спросил, просто жизнь указала.
Вообще что-то мы с Вами по кругу пошли.
Зачем идти учиться, зная что работать придется не по тому профилю. Идти учиться надо по профилю.
Сейчас проще - знаешь хотя бы приблизительно куда идти учиться, какие специальности будут востребованы
То есть специальность должна нынче выбираться по тому, будет ли она востребована, а не исходя из личных устремлений? - Вот про что и речь.
В итоге человек работает не в той области, в какой хотел бы, и только ради денег. Потому-то я и писала про выживание выше.
Что-то Вы себе противоречите. Выше Вы писали:
Я с 94-го по специальности не работаю. А мог бы работать. Не захотел.
Теперь же Вы подтверждаете то, что я писала:
многих никто и не спросил, просто жизнь указала.
Вообще что-то мы с Вами по кругу пошли.
Зачем идти учиться, зная что работать придется не по тому профилю. Идти учиться надо по профилю.
Сейчас проще - знаешь хотя бы приблизительно куда идти учиться, какие специальности будут востребованы
То есть специальность должна нынче выбираться по тому, будет ли она востребована, а не исходя из личных устремлений? - Вот про что и речь.
В итоге человек работает не в той области, в какой хотел бы, и только ради денег. Потому-то я и писала про выживание выше.
ps2000
Акула пера
7/25/2011, 3:01:36 PM
(Nikion @ 25.07.2011 - время: 10:41) Что-то Вы себе противоречите.
То есть специальность должна нынче выбираться по тому, будет ли она востребована, а не исходя из личных устремлений? - Вот про что и речь.
В итоге человек работает не в той области, в какой хотел бы, и только ради денег. Потому-то я и писала про выживание выше.
Это точно - противоречу. Но и новые мои специальности мне нравились и в итоге я выбирал то, что нравится.
Можно выбирать чтоб востребована была и нравилась. И еще - важно учитывать свои способности. Способные экономисты и юристы всегда будут востребованы
То есть специальность должна нынче выбираться по тому, будет ли она востребована, а не исходя из личных устремлений? - Вот про что и речь.
В итоге человек работает не в той области, в какой хотел бы, и только ради денег. Потому-то я и писала про выживание выше.
Это точно - противоречу. Но и новые мои специальности мне нравились и в итоге я выбирал то, что нравится.
Можно выбирать чтоб востребована была и нравилась. И еще - важно учитывать свои способности. Способные экономисты и юристы всегда будут востребованы
Nikion
Грандмастер
7/25/2011, 3:16:00 PM
(ps2000 @ 25.07.2011 - время: 10:01) Можно выбирать чтоб востребована была и нравилась. И еще - важно учитывать свои способности.
Так вот не у всех это получается: совместить приятное с полезным. Бывает так, что у человека есть любимое дело, и как раз по способностям, а приходится оставить мысль о нем, так как не востребовано.
Так вот не у всех это получается: совместить приятное с полезным. Бывает так, что у человека есть любимое дело, и как раз по способностям, а приходится оставить мысль о нем, так как не востребовано.
ps2000
Акула пера
7/25/2011, 4:25:36 PM
(Nikion @ 25.07.2011 - время: 11:16) Бывает так, что у человека есть любимое дело, и как раз по способностям, а приходится оставить мысль о нем, так как не востребовано.
Т.е. способности есть, знания есть, опыт работы есть, но не востребован.
Что же это за дело такое?
Т.е. способности есть, знания есть, опыт работы есть, но не востребован.
Что же это за дело такое?
mjo
Удален 7/25/2011, 4:57:59 PM
(Nikion @ 25.07.2011 - время: 11:16) Так вот не у всех это получается: совместить приятное с полезным. Бывает так, что у человека есть любимое дело, и как раз по способностям, а приходится оставить мысль о нем, так как не востребовано.
Конечно не у всех. И это нормально. У каждого есть выбор: работать ради интереса и удовлетворения внутренних творческих потребностей, или ради денег. Совместить удается очень не многим. Нет на свете такого общества, которое предоставило бы большинству работу по способностям, независимо от потребностей общества.
Конечно не у всех. И это нормально. У каждого есть выбор: работать ради интереса и удовлетворения внутренних творческих потребностей, или ради денег. Совместить удается очень не многим. Нет на свете такого общества, которое предоставило бы большинству работу по способностям, независимо от потребностей общества.