"Точка кипения" 2 ТОМ
Nikion
Грандмастер
7/27/2011, 12:04:12 AM
ps2000
(ps2000 @ 26.07.2011 - время: 17:29)Лучше или хуже - вопрос был именно про СССР.
Я не могу Вам сказать, потому что при СССР была ребенком.
Почему Вы считаете, что математика в России умирает? Есть Вузы, где учат очень хорошо.
Потому что
Ну а после вуза любой талантливый, да и просто способный молодой человек может спокойно поехать работать в любую страну мира - таких везде ценят. И будет ему так же хорошо и спокойно жить, как и Вам.
Когда талантливые уезжают, то кто будет заниматься молодыми?
Мне рассказывал один преподаватель из МГУ, что раньше способных замечали еще на начальных курсах, занимались ими, вообще математическая жизнь кипела в МГУ, да и ЛГУ. Когда я уже училась, то всем уже плевать было на нас в общем-то. И сложно обвинять преподавателей: спасибо, что они вообще соглашались работать за те копейки, что им платили, и многие из них свое дело делали вполне совестливо, т.е. хорошо читали лекции.
А студенты тоже "хороши" были: экзамены сдавались подавляющим большинством с "бомбами" и шпорами, и преподаватели "не замечали". Причем ребята были совсем не глупые и вовсе не ленивые. Они учились на математиков-программистов и хорошо знали, что понадобится для работы в будущем лишь второе... Программировали они как раз хорошо. И не потому, что их научили в ВУЗе.
И будет ему так же хорошо и спокойно жить, как и Вам.Не будет для большинства так. Потому что чтобы жить за границей хорошо и спокойно, нужно хорошо знать язык, нужно, чтобы страна, люди, их ментальность не вызывали отторжения.
То, что у меня так, это скорее исключение (я с отрочества изучала немецкий язык, очень люблю в нем быть, он мне ласкает слух:), любила и люблю немецкую литературу 20-го века, люблю немецкую/австрийскую классическую музыку). А многим тут нехорошо. Да, вроде сытно им, но этого же мало.
Люди уехали от тех проблем, что у них были в России, но приобрели на чужбине новые. Кого-то вот порядок раздражает:)
Ну а то что у нас сейчас все плохо - другой вопрос. Мы говорили о том, что при желании и способностях можно хорошо устроиться
Вы в Москве живете, так я понимаю. Там может и можно. Можно и в Питере, а в других городах люди часто живут очень трудно.
И что значит хорошо? Зарабатывать много денег занимаясь тем, к чему душа не лежит? Ведь мы с этого начали.
Xрюндель
(Xрюндель @ 26.07.2011 - время: 17:44) (ps2000 @ 26.07.2011 - время: 18:29) Я пытаюсь понять что сейчас происходит, почему люди недовольны.
Недовольны потому, что ленивы или неспособны.
А трудолюбивых и способных, по моим наблюдениям, все абсолютно устраивает)))
Устраивает все тех, кто на многое глаза закрывать привык.
первый том
(ps2000 @ 26.07.2011 - время: 17:29)Лучше или хуже - вопрос был именно про СССР.
Я не могу Вам сказать, потому что при СССР была ребенком.
Почему Вы считаете, что математика в России умирает? Есть Вузы, где учат очень хорошо.
Потому что
Ну а после вуза любой талантливый, да и просто способный молодой человек может спокойно поехать работать в любую страну мира - таких везде ценят. И будет ему так же хорошо и спокойно жить, как и Вам.
Когда талантливые уезжают, то кто будет заниматься молодыми?
Мне рассказывал один преподаватель из МГУ, что раньше способных замечали еще на начальных курсах, занимались ими, вообще математическая жизнь кипела в МГУ, да и ЛГУ. Когда я уже училась, то всем уже плевать было на нас в общем-то. И сложно обвинять преподавателей: спасибо, что они вообще соглашались работать за те копейки, что им платили, и многие из них свое дело делали вполне совестливо, т.е. хорошо читали лекции.
А студенты тоже "хороши" были: экзамены сдавались подавляющим большинством с "бомбами" и шпорами, и преподаватели "не замечали". Причем ребята были совсем не глупые и вовсе не ленивые. Они учились на математиков-программистов и хорошо знали, что понадобится для работы в будущем лишь второе... Программировали они как раз хорошо. И не потому, что их научили в ВУЗе.
И будет ему так же хорошо и спокойно жить, как и Вам.Не будет для большинства так. Потому что чтобы жить за границей хорошо и спокойно, нужно хорошо знать язык, нужно, чтобы страна, люди, их ментальность не вызывали отторжения.
То, что у меня так, это скорее исключение (я с отрочества изучала немецкий язык, очень люблю в нем быть, он мне ласкает слух:), любила и люблю немецкую литературу 20-го века, люблю немецкую/австрийскую классическую музыку). А многим тут нехорошо. Да, вроде сытно им, но этого же мало.
Люди уехали от тех проблем, что у них были в России, но приобрели на чужбине новые. Кого-то вот порядок раздражает:)
Ну а то что у нас сейчас все плохо - другой вопрос. Мы говорили о том, что при желании и способностях можно хорошо устроиться
Вы в Москве живете, так я понимаю. Там может и можно. Можно и в Питере, а в других городах люди часто живут очень трудно.
И что значит хорошо? Зарабатывать много денег занимаясь тем, к чему душа не лежит? Ведь мы с этого начали.
Xрюндель
(Xрюндель @ 26.07.2011 - время: 17:44) (ps2000 @ 26.07.2011 - время: 18:29) Я пытаюсь понять что сейчас происходит, почему люди недовольны.
Недовольны потому, что ленивы или неспособны.
А трудолюбивых и способных, по моим наблюдениям, все абсолютно устраивает)))
Устраивает все тех, кто на многое глаза закрывать привык.
первый том
ps2000
Акула пера
7/27/2011, 12:11:40 AM
(Йодо @ 26.07.2011 - время: 20:00) Дабы не оказаться таким же как Хрюндель, можете свои слова подкрепить ссылками на мои посты где я переживал о том что "обидел, обокрал, недодал мне чего-то, просрал мое богатство, должен мне по гроб жизни за тройки которые я получал в школе"?
а почему Вы решили, что это к Вам относится? Если я говорю что не говорил чего-то - это вовсе не означает что это делали Вы.
И с чего Вы сделали выводы о моем школьном аттестате?
С тем что первобытнообщинный строй самый справедливый - как я понял Вы согласны
а почему Вы решили, что это к Вам относится? Если я говорю что не говорил чего-то - это вовсе не означает что это делали Вы.
И с чего Вы сделали выводы о моем школьном аттестате?
С тем что первобытнообщинный строй самый справедливый - как я понял Вы согласны
Штангенциркуль
Грандмастер
7/27/2011, 12:16:56 AM
(ps2000 @ 26.07.2011 - время: 20:11) а почему Вы решили, что это к Вам относится? Если я говорю что не говорил чего-то - это вовсе не означает что это делали Вы.
Если вы, цитируя мои слова что то говорите, то я понимаю что вы свои слова адресуете мне.
И с чего Вы сделали выводы о моем школьном аттестате? По уровню вашего общения на форуме, ну и по этим словам .
С тем что первобытнообщинный строй самый справедливый - как я понял Вы согласны
А теперь убедите меня в обратном.
Если вы, цитируя мои слова что то говорите, то я понимаю что вы свои слова адресуете мне.
И с чего Вы сделали выводы о моем школьном аттестате? По уровню вашего общения на форуме, ну и по этим словам .
С тем что первобытнообщинный строй самый справедливый - как я понял Вы согласны
А теперь убедите меня в обратном.
Штангенциркуль
Грандмастер
7/27/2011, 12:31:53 AM
(ps2000 @ 26.07.2011 - время: 19:56)
Что конкретно было построено троечниками из былого величия?
Глупый вопрос.
Но я отвечу - автомат Калашникова, ТНХК, Катэк , Саяно-Шушенская ГЭС.
Еще перечислять?
Или перестанете "дурака включать"?
Да и вообще кого-то в чем-то убеждать - не вижу необходимости Ну вот и ладненько.
Что конкретно было построено троечниками из былого величия?
Глупый вопрос.
Но я отвечу - автомат Калашникова, ТНХК, Катэк , Саяно-Шушенская ГЭС.
Еще перечислять?
Или перестанете "дурака включать"?
Да и вообще кого-то в чем-то убеждать - не вижу необходимости Ну вот и ладненько.
DELETED
Акула пера
7/27/2011, 12:38:03 AM
(Nikion @ 26.07.2011 - время: 20:04) Устраивает все тех, кто на многое глаза закрывать привык.
Есть вещи, которые от нас зависят - это в наших силах изменить.
А что-то изменить в принципе невозможно.
С этим приходится до времени мириться. Ну не ныть же?
Глупое занятие - ныть и стенать. Удел неудачников)))
Есть вещи, которые от нас зависят - это в наших силах изменить.
А что-то изменить в принципе невозможно.
С этим приходится до времени мириться. Ну не ныть же?
Глупое занятие - ныть и стенать. Удел неудачников)))
DELETED
Акула пера
7/27/2011, 12:42:43 AM
(Йодо @ 26.07.2011 - время: 20:31) Саяно-Шушенская ГЭС.
Хи-хи)))
Ну, не полагаете же вы всерьез, что запустить в космос ракету, построить Саяно-Шушенскую ГЭС и создать атомную бомбу могли бы троечники?
Исключено в принципе)) Крайне наивно было бы так думать.
Что касается Калашникова, то у человека просто не было возможности получить систематическое образование.
Но это не значит, что он был троечником.
Хи-хи)))
Ну, не полагаете же вы всерьез, что запустить в космос ракету, построить Саяно-Шушенскую ГЭС и создать атомную бомбу могли бы троечники?
Исключено в принципе)) Крайне наивно было бы так думать.
Что касается Калашникова, то у человека просто не было возможности получить систематическое образование.
Но это не значит, что он был троечником.
ps2000
Акула пера
7/27/2011, 12:47:03 AM
(Йодо @ 26.07.2011 - время: 20:31) автомат Калашникова, ТНХК, Катэк , Саяно-Шушенская ГЭС.
Доктор технических наук, генерал-лейтенант, академик - и троечник - интересненько
Из остального - не знаю, но сомневаюсь, что там было больше 60% троечников.
Хотя не знаю что Вы вкладываете в понятие троечник.
И в чем вопрос был которым Вы упрекали Хрюнделя?
Доктор технических наук, генерал-лейтенант, академик - и троечник - интересненько
Из остального - не знаю, но сомневаюсь, что там было больше 60% троечников.
Хотя не знаю что Вы вкладываете в понятие троечник.
И в чем вопрос был которым Вы упрекали Хрюнделя?
ps2000
Акула пера
7/27/2011, 12:48:52 AM
(Йодо @ 26.07.2011 - время: 20:46) Я всерьез считаю что - троечник в школе, не есть показатель таланта человека...
А вот это оспорить невозможно
А вот это оспорить невозможно
Nikion
Грандмастер
7/27/2011, 12:51:05 AM
(Xрюндель @ 26.07.2011 - время: 19:38) (Nikion @ 26.07.2011 - время: 20:04) Устраивает все тех, кто на многое глаза закрывать привык.
Есть вещи, которые от нас зависят - это в наших силах изменить.
А что-то изменить в принципе невозможно.
С этим приходится до времени мириться. Ну не ныть же?
Глупое занятие - ныть и стенать. Удел неудачников)))
Почему ныть? Скорее огорчаться.
Есть вещи, которые от нас зависят - это в наших силах изменить.
А что-то изменить в принципе невозможно.
С этим приходится до времени мириться. Ну не ныть же?
Глупое занятие - ныть и стенать. Удел неудачников)))
Почему ныть? Скорее огорчаться.
DELETED
Акула пера
7/27/2011, 1:12:22 AM
(Йодо @ 26.07.2011 - время: 20:46) Чем пороть чушь, лучше биографии академиков почитайте...
Давайте почитаем)))
Королева, Сахарова, например.
Один - отец космонавтики, другой - отец атомной бомбы, основных столпов могущества СССР.
Поинтересуйтесь, коль не лень, как они учились.
лишнее удалено
Давайте почитаем)))
Королева, Сахарова, например.
Один - отец космонавтики, другой - отец атомной бомбы, основных столпов могущества СССР.
Поинтересуйтесь, коль не лень, как они учились.
лишнее удалено
DELETED
Акула пера
7/27/2011, 1:13:52 AM
(Nikion @ 26.07.2011 - время: 20:51) Почему ныть? Скорее огорчаться.
Ну чему огорчаться, например?
Жуликоватой власти? Ну грустно, конечно...
Но нам с ними детей не крестить.
Ну чему огорчаться, например?
Жуликоватой власти? Ну грустно, конечно...
Но нам с ними детей не крестить.
ps2000
Акула пера
7/27/2011, 1:25:41 AM
(Xрюндель @ 26.07.2011 - время: 21:12) Я всерьез считаю что - троечник в школе, не есть показатель таланта человека...
Хоть и встреваю в чужой разговор как истинный троечник
, но все-таки - Вы действительно считаете школьные отметки критерием способностей
Хоть и встреваю в чужой разговор как истинный троечник
, но все-таки - Вы действительно считаете школьные отметки критерием способностей 
Krolik Alkogolik
Специалист
7/27/2011, 2:06:21 AM
в силу нашей сециальной раздробленности на мникогда нелостичь критической массы и неперейти точки кипения. отличный народец достался нынешней власти,раньше на кухнях ее ругали, теперь в интернете, а васяька слушает да ест)))))))
Штангенциркуль
Грандмастер
7/27/2011, 9:06:22 AM
(Xрюндель @ 26.07.2011 - время: 21:12)
Поинтересуйтесь, коль не лень, как они учились.
Поинтересовался.
Один после школа стал ПТУшником, второй вообще в школе не учился до седьмого класса...
Поинтересуйтесь, коль не лень, как они учились.
Поинтересовался.
Один после школа стал ПТУшником, второй вообще в школе не учился до седьмого класса...
Штангенциркуль
Грандмастер
7/27/2011, 2:58:57 PM
(Xрюндель @ 27.07.2011 - время: 08:41) Понимаю, что хочется всех принизить до своего уровня, собственный психологический комфорт вам, конечно, важен, но, право, не следует передергивать так грубо)))
Хрюндель будет отрицать факт того что Сахаров не учился в школе, или то то Королев, после школы пошел учиться в строительную профессиональную школу?
лишнее удалено
Хрюндель будет отрицать факт того что Сахаров не учился в школе, или то то Королев, после школы пошел учиться в строительную профессиональную школу?
лишнее удалено
DELETED
Акула пера
7/27/2011, 3:06:40 PM
(Йодо @ 27.07.2011 - время: 10:58) Хрюндель будет отрицать факт того что Сахаров не учился в школе, или то то Королев, после школы пошел учиться в строительную профессиональную школу?
Эти факты как-то связаны с уровнем успеваемости в ВУЗе этих уважаемых людей?
Эти факты как-то связаны с уровнем успеваемости в ВУЗе этих уважаемых людей?
Штангенциркуль
Грандмастер
7/27/2011, 3:10:48 PM
(Xрюндель @ 27.07.2011 - время: 11:06) Эти факты как-то связаны с уровнем успеваемости в ВУЗе этих уважаемых людей?
При чем тут ВУЗы?
Речь шла о троечниках, не важно где.
При чем тут ВУЗы?
Речь шла о троечниках, не важно где.
DELETED
Акула пера
7/27/2011, 3:17:35 PM
(Йодо @ 27.07.2011 - время: 11:10) При чем тут ВУЗы?
Речь шла о троечниках, не важно где.
Оценки в школе мало на что влияют))
Но тем не менее, допустим, вы имели в виду школьные оценки.
Вы можете предоставить школьные табели обсуждаемых личностей, чтобы мы могли воочию убедиться в наличии там троек?
Или засчитываем второй слив?
Речь шла о троечниках, не важно где.
Оценки в школе мало на что влияют))
Но тем не менее, допустим, вы имели в виду школьные оценки.
Вы можете предоставить школьные табели обсуждаемых личностей, чтобы мы могли воочию убедиться в наличии там троек?
Или засчитываем второй слив?
DELETED
Акула пера
7/27/2011, 4:48:11 PM
(Йодо @ 27.07.2011 - время: 11:41) С того же что и Хрюндель решил что эти двое были отличниками.
Ну чисто для сведения.
И Королев и Сахаров демонстрировали выдающиеся успехи в учебе.
Куча материала на эту тему, в том числе и забавного, если интересно, найдете сами.
лишнее удалено
Ну чисто для сведения.
И Королев и Сахаров демонстрировали выдающиеся успехи в учебе.
Куча материала на эту тему, в том числе и забавного, если интересно, найдете сами.
лишнее удалено
Фема
Акула пера
7/27/2011, 7:20:35 PM
скрытый текст
(Xрюндель @ 27.07.2011 - время: 08:41) (Йодо @ 27.07.2011 - время: 05:06) Поинтересовался.
Один после школа стал ПТУшником, второй вообще в школе не учился до седьмого класса...
Понимаю, что хочется всех принизить до своего уровня, собственный психологический комфорт вам, конечно, важен, но, право, не следует передергивать так грубо)))
(Йодо @ 27.07.2011 - время: 11:22) (Xрюндель @ 27.07.2011 - время: 11:17) Оценки в школе мало на что влияют))
Но тем не менее, допустим, вы имели в виду школьные оценки.
Вы можете предоставить школьные табели обсуждаемых личностей, чтобы мы могли воочию убедиться в наличии там троек?
Или засчитываем второй слив?
Хрюндель, прежде чем сливы считать, ты бы свой аттестат предъявила, что бы было о чем разговаривать.
Я уверен в том что в аттестате Хрюнделя, есть тройки, но тем не менее, Хрюндель причисляет себя к отличникам.
Сие, очень на лицемерие похоже...
ЗЫ, Хрюндель "дурочку включил"?
Какие школьные табели у людей которые в школе не учились?
Один после школа стал ПТУшником, второй вообще в школе не учился до седьмого класса...
Понимаю, что хочется всех принизить до своего уровня, собственный психологический комфорт вам, конечно, важен, но, право, не следует передергивать так грубо)))
(Йодо @ 27.07.2011 - время: 11:22) (Xрюндель @ 27.07.2011 - время: 11:17) Оценки в школе мало на что влияют))
Но тем не менее, допустим, вы имели в виду школьные оценки.
Вы можете предоставить школьные табели обсуждаемых личностей, чтобы мы могли воочию убедиться в наличии там троек?
Или засчитываем второй слив?
Хрюндель, прежде чем сливы считать, ты бы свой аттестат предъявила, что бы было о чем разговаривать.
Я уверен в том что в аттестате Хрюнделя, есть тройки, но тем не менее, Хрюндель причисляет себя к отличникам.
Сие, очень на лицемерие похоже...
ЗЫ, Хрюндель "дурочку включил"?
Какие школьные табели у людей которые в школе не учились?
я этот флуд и ему подобное сейчас удалю
ибо нечего
и хамить прекратите.
(Йодо @ 26.07.2011 - время: 20:31)Или перестанете "дурака включать"?
Йодо достало хамское поведение
дурака включать, глупый вопрос.. и подобные реплики
за них начну выносить предупреждения, за каждую, ибо надоело, вы постоянно так с людьми