Тлетворное влияние Запада

(Sorques @ 09.02.2014 - время: 21:17)
1. Я просто не терплю нарочитую фамильярность в постах...я с друзьями общаюсь либо по нику, либо по имени...а писать слышь подружка, это моветон...

2. Вам слов А. Григорьева не достаточно?
ВАМ, я ничего не докажу, даже если напишу монограмму на эту тему, считайте что русская литература/музыка/живопись 19-20 веков, берут свои корни не из Европы, а с Чукотки...

3. Ну вот и сами признаетесь, что потроллить хотите, а предлагаете с вами серьезно разговаривать про истоки русской литературы...
1. Вы про кого тут пишете о фамильярности, гражданин??? Обиделись - вижу, а за что? Конкретно?

2. Нет, недостаточно. Влияние Григорьева на русскую литературу не видно даже вооруженным взглядом, потому и обсуждать не хочу.

А про корни русской культуры - отсылаю к О. Сулейменову. К его запрещенной в свое время книге "Аз и Я". Когда прочитаете - проверю.

3.Троллить - это мое хобби, спросите тут любого супера-пупера, или даже рядового, допущенного ко столу хозяина. Орден имею за это от одной заклятой подруги даже.

(Goша @ 09.02.2014 - время: 21:39)

И кем он был навязан России, могу я узнать?
А что ваши хозяева вас не просветили, что и социализм, и коммунизм - это детище европейских буржуазных мыслителей, начиная с Робеспьера и заканчивая Марксом и что лишь на фоне расцвета капитализма и империализма могли возникнуть подобные идеи, как противоположность существующей системы.

(Goша @ 09.02.2014 - время: 21:27)
Так я имею ввиду бывших друзей СССР, строивших вместе с ним Коммунизм, тех которые в Европе. Самый простой путь для них, приобщения к цивилизации, это вступление в Евросоюз, по которому они и идут.
А можно эти страны без вас разберутся, каким именно способом им приобщаться к цивилизации?))

(ЛеРТ @ 09.02.2014 - время: 21:43)

Но при этом, считаю, Россия уникальная страна. У нее не может быть западного или другого заимствованного пути. У нее должен быть только собственный путь.
Вот это и есть главная ошибка и заблуждение! Есть только один путь! Можно следовать ему и идти к прогрессу, а можно не следовать и прозябать на задворках цивилизации, превратившись в страну третьего мира, в сырьевой придаток цивилизации....

(gark17 @ 09.02.2014 - время: 21:46)
(Disengagement @ 09.02.2014 - время: 21:23)
Если Запад против рабства, то почему Запад с его западными ценностями продавал девочек бывшего СССР и стран Варшавского договора? Израиль, кстати, тоже этим занимался активно. Там целая улица красных фонарей, где работали секс рабыни бывшего СССР. Этим занимались официальные государственные службы?
Ой, ну только не надо искать отговорки. Вы же утверждаете с сотоварищами, что Запад и его западные ценности отвергают рабство, так что же официальные государственные службы откровенно закрывали и закрывайыт глаза на секс рабство?

(Disengagement @ 09.02.2014 - время: 21:48)
А что ваши хозяева вас не просветили, что и социализм, и коммунизм - это детище европейских буржуазных мыслителей, начиная с Робеспьера и заканчивая Марксом и что лишь на фоне расцвета капитализма и империализма могли возникнуть подобные идеи, как противоположность существующей системы.
Просветили, на лекциях "Научного Коммунизма" в советском ВУЗе. Но ведь кто претворил их научно-фантастические труды в жизнь, в России? Ленин и иже с ним, а он же был коренной россиянин, насколько я помню, хоть и ездил по заграницам....

(ЛеРТ @ 09.02.2014 - время: 21:48)
А можно эти страны без вас разберутся, каким именно способом им приобщаться к цивилизации?))
Совершенно верно! Но я и не пытаюсь им давать советы...

(Goша @ 09.02.2014 - время: 21:49)
(ЛеРТ @ 09.02.2014 - время: 21:43)
Но при этом, считаю, Россия уникальная страна. У нее не может быть западного или другого заимствованного пути. У нее должен быть только собственный путь. Вот это и есть главная ошибка и заблуждение! Есть только один путь! Можно следовать ему и идти к прогрессу, а можно не следовать и прозябать на задворках цивилизации, превратившись в страну третьего мира, в сырьевой придаток цивилизации.... По пути технического прогресса,но не по пути чужих нравов,идеологии и подражания.
Нужно помнить ,что у каждого народа есть своя культура,свои традиции,свой язык и своя музыка помимо международной!И надо эту культуру прививать будущим поколениям.Мы нге приехали сюда и не выгнали индейцев с их мест а жили тысячелетиями,но мы и не индейцы как думают там....

(Disengagement @ 09.02.2014 - время: 21:50)
Ой, ну только не надо искать отговорки. Вы же утверждаете с сотоварищами, что Запад и его западные ценности отвергают рабство, так что же официальные государственные службы откровенно закрывали и закрывайыт глаза на секс рабство?
Официальные службы с рабством борются. Только, тут такая фигня: сложно бороться с "рабством", если сама рабыня им наслаждается.

(Mamont @ 09.02.2014 - время: 14:02)
(gark17 @ 09.02.2014 - время: 13:50)
Нет. Это не западная ценность. Это бандитизм. Почему? Это предприимчивость. Бабушку отправить в деревню Гадюкино, квартиру продать
ВОТ! наконец-то однозначно стало понятно что для государственников бандитизм- это можно, это хорошо, предприимчивость.

Наконец-то стало понятно отношение к миру у ценителей совковых ценностей!

(Масек @ 09.02.2014 - время: 21:54)
По пути технического прогресса,но не по пути чужих нравов,идеологии и подражания.
Нужно помнить ,что у каждого народа есть своя культура,свои традиции,свой язык и своя музыка помимо международной!И надо эту культуру прививать будущим поколениям.Мы нге приехали сюда и не выгнали индейцев с их мест а жили тысячелетиями,но мы и не индейцы как думают там....
Совершенно верно! Именно по этому пути и идёт Япония. В технологии и прогрессе, Западный путь, к культуре и традициях, свой собственный, восточный...

(Подруга_Василина @ 09.02.2014 - время: 21:46)
1. Вы про кого тут пишете о фамильярности, гражданин??? Обиделись - вижу, а за что? Конкретно?

Еще раз...можете обращаться ко мне по имени или нику... мне не нравятся обращение в форме дружок, браток и т.д.
Полагаю ,вам это понятно и на этом закончили.

Нет, недостаточно. Влияние Григорьева на русскую литературу не видно даже вооруженным взглядом, потому и обсуждать не хочу.
Я понял, что вы даже не знаете кто это...он в основном выдающийся литературный критик, а во вторую очередь литератор...И еще простите, но судя по некоторым высказываниям, нам с вами о литературе лучше не говорить...

3.Троллить - это мое хобби, спросите тут любого супера-пупера, или даже рядового, допущенного ко столу хозяина. Орден имею за это от одной заклятой подруги даже.
Я рад за вас...по возможности, тогда старайтесь не комментировать мои посты с этими целями...здесь не Мясо...
Надеюсь мне не придется вам больше отвечать.
Спасибо за понимание.

(ЛеРТ @ 09.02.2014 - время: 21:43)
Но при этом, считаю, Россия уникальная страна. У нее не может быть западного или другого заимствованного пути. У нее должен быть только собственный путь.
Все страны и народы уникальны..но у них есть в тоже время много общего, зачастую одни истоки религии, культуры...
Россия, сначала заимствовала византийство, но достичь уровня ее расцвета не удалось, за счет нашествия с востока, а в 18 веке Россия встала на западный путь развития, но не английского или испанского, а в рамках западной, европейской и христианской цивилизации...устройство государственного аппарата, армии, искусства, архитектуры, быта и даже мышления...а отличий очень много, если сравнивать какие то детали...
Я не пойму чего обидного, относится какой то цивилизации...

(Goша @ 09.02.2014 - время: 21:49)
Вот это и есть главная ошибка и заблуждение! Есть только один путь!
Да-да)
Колхоз "Путь Ильича") Уже было, спасибо, не надо)

(Goша @ 09.02.2014 - время: 21:52)
(Disengagement @ 09.02.2014 - время: 21:48)
А что ваши хозяева вас не просветили, что и социализм, и коммунизм - это детище европейских буржуазных мыслителей, начиная с Робеспьера и заканчивая Марксом и что лишь на фоне расцвета капитализма и империализма могли возникнуть подобные идеи, как противоположность существующей системы. Просветили, на лекциях "Научного Коммунизма" в советском ВУЗе. Но ведь кто претворил их научно-фантастические труды в жизнь, в России? Ленин и иже с ним, а он же был коренной россиянин, насколько я помню, хоть и ездил по заграницам....
Да-да, коренной россиянин... О большом участии в революционном движении российского еврейства вам тоже ваши хозяева ничего не рассказывали и о том как они продвигали идеи буржуазных мыслителей в Царской России? Продвигали террором, кстати. Вам не кажется, что все повторяется?

(gark17 @ 09.02.2014 - время: 21:56)
(Disengagement @ 09.02.2014 - время: 21:50)
Ой, ну только не надо искать отговорки. Вы же утверждаете с сотоварищами, что Запад и его западные ценности отвергают рабство, так что же официальные государственные службы откровенно закрывали и закрывайыт глаза на секс рабство? Официальные службы с рабством борются. Только, тут такая фигня: сложно бороться с "рабством", если сама рабыня им наслаждается.
Что-то плохо борются. Если бы надо было, то деньги бы потратили на борьбу с рабством, а не на устраивание революций и войн, которые, якобы, несут демократию.

(Sorques @ 09.02.2014 - время: 21:59)
1. Еще раз...можете обращаться ко мне по имени или нику... мне не нравятся обращение в форме дружок, браток и т.д.
Полагаю ,вам это понятно и на этом закончили.

2. Я понял, что вы даже не знаете кто это...он в основном выдающийся литературный критик, а во вторую очередь литератор...И еще простите, но судя по некоторым высказываниям, нам с вами о литературе лучше не говорить...

3. Я рад за вас...по возможности, тогда старайтесь не комментировать мои посты с этими целями...здесь не Мясо...
Надеюсь мне не придется вам больше отвечать.
Спасибо за понимание. 1. Еще раз: где я вас оскорбила, что так взъелись на меня??? И не пытайтесь тут ссылаться на какую-то фамильярность - тут умные люди сидят. Которые давно уже все поняли про вашу обиду, вот так.

2. Я поняла, что вы даже и не слышали никогда про книгу Сулейменова. Зато Чивилихина, небось, изучили вдоль и поперек себя шире
А.Григорьев - такой же выдающийся литератор как и небезысвестный народным массам г-н Жириновский. Не нужно тут втискивать его как национальное светило русскАго народУ.

3. А я тогда принародно освобождаю вас от числа своих поклонников, г-н Сорквес))))))) Запрещаю вам отныне таскаться в мой профиль - не про вас там все это выставлено.
И не спорьте со мной.
Все.

(Goша @ 09.02.2014 - время: 17:27)
(Sorques @ 09.02.2014 - время: 17:23)
Меня всеже интересует вопрос, а в чем Тлетворное Влияние Запада на России? Ну если даже начинать с 18 века? Никакого тлетворного влияния! Наоборот, только положительное! Когда Россия смотрела на Зпад и брала с него пример, то крепла и развивалась. Пример- Пётр I, который просто копировал Запад. А когда "шла своим путём", вот тут и наступал трындец. Пример, Россия сегодня...
всё время путаются понятия )) Россия в смысле ЛЮДЕЙ и в смысле ДОБРОВОЛЬНЫХ объединений людей (предприятий) конечно развивается от общения с Западом )) и от общения с Востоком тоже )) и вообще от любого взаимного открытого взаимодействия с окружающим миром ))

А вот "Россия" в смысле ГОСУДАРСТВО в лице ВЛАСТИ конечно проигрывает от влияния Запада ))) ибо там власть пытаются заставить служить народу, за зарплату. А в России всегда пытаются властвовать как будто бы Россия это своё собственное предприятие которое нужно только чтобы прибыль приносить властной элите...

Чтож так много людей даже понимая предмет обсуждения, все равно путают людей и государство )) это разные и часто противоположные понятия!

Государство "Россия" это враждебное для общество устройство которое регулярно обществом уничтожается. При этом само общество проживающее на территории самых разных "Россий"- очень даже живое! Ну до последнего времени конечно...

Сейчас впервые возникла опасность деградации и уничтожения именно русской нации, которая так и не смогла построить современное государство для себя...

(Sorques @ 09.02.2014 - время: 22:09)
Я не пойму чего обидного, относится какой то цивилизации...
Да нет ничего обидного)
Просто для Россия находится на разломе двух цивилизаций - западной и восточной, именно они сформировали то, что мы имеем под названием Россия. И бездумно направлять эту страну на какой-то один путь чревато необратимыми последствиями.

Сейчас не 17-й век, брить бороды и загонять палкой в "светлое будушее" не получится.

(Disengagement @ 09.02.2014 - время: 22:14)
<q>Да-да, коренной россиянин... О большом участии в революционном движении российского еврейства вам тоже ваши хозяева ничего не рассказывали и о том как они продвигали идеи буржуазных мыслителей в Царской России? Продвигали террором, кстати. Вам не кажется, что все повторяется?</q>
Так, чтой-то я не понял? Detergent, вы за Белых али за Красных? Так какое устройство мира вам по душе? Западно-Европейское вам не подходит, Ленинско-Сталинско-советское тоже, Американское тоже, Социалистическо-Утопическое тоже... Так как по вашему должно выглядеть современное государство? Какое ваше политическое кредо?