Тлетворное влияние Запада
Sorques
Удален 2/9/2014, 8:43:19 PM
(Плоский @ 09.02.2014 - время: 16:27)
Это принцип всех армий и политики любых государств, есть только собственные интересы государства, которые прежде всего, а солдат рассуждающий о моральности войны в которой он участвует, это предатель, другое дело, что есть методы ее ведения, которые являются преступными (расстрелы пленных, умышленное уничтожение мирных жителей и .т.д.)
Аххаха, как легко все перевернуть по желанию с ног на голову)
Это принцип всех армий и политики любых государств, есть только собственные интересы государства, которые прежде всего, а солдат рассуждающий о моральности войны в которой он участвует, это предатель, другое дело, что есть методы ее ведения, которые являются преступными (расстрелы пленных, умышленное уничтожение мирных жителей и .т.д.)
ЁлыПалы
Удален 2/9/2014, 8:45:34 PM
(gark17 @ 09.02.2014 - время: 16:36)
(Mamont @ 09.02.2014 - время: 15:26)
насколько понимаю речь не о западе,
а о том что творится у нас, у нас действительно
бесплатно ничего не бывает - они знают за что
платят деньги и какой хотят получить за них результат...
например что забыли в древних русских городах
организации американских мормонов - явные шпионы и происки
врага с выученным на отлично русским языком причем
(Mamont @ 09.02.2014 - время: 15:26)
И огромное количество волонтёрских и благотворительных организаций.
Которые тем не менее кем-то финансируются и чьи то интересы представляют.
С чего Вы взяли, что они чьи то интересы представляют и кем-то финансируются? У Вас плотно в голове сидит совок, который учил, что бесплатно ничего не бывает
насколько понимаю речь не о западе,
а о том что творится у нас, у нас действительно
бесплатно ничего не бывает - они знают за что
платят деньги и какой хотят получить за них результат...
например что забыли в древних русских городах
организации американских мормонов - явные шпионы и происки
врага с выученным на отлично русским языком причем
Плоский
Мастер
2/9/2014, 8:53:41 PM
(Sorques @ 09.02.2014 - время: 16:43)
(Плоский @ 09.02.2014 - время: 16:27)
Я вот не хочу в очередной раз спорить о том, плохой Запад или хороший. Факты и без того известны.
Просто было хорошее в СССР, чего нет на Западе. Например, не было такого социального расслоения. Дети какого-нибудь начальника цеха могли ходить в один класс с детьми простого рабочего с этого же завода. За исключением самых верхних партийных кадров все лечились в одних и тех же больницах. Несмотря на определенный потолок в зарплате, люди все равно учились, развивались. Не ради денег, как на Западе, а потому что хотели.
Вы можете выставить с плохой стороны, все хорошее, что я скажу про Союз, а я могу сделать то же самое со всем, что вы скажете хорошего про Запад. Но это неправильно. И там, и там есть хорошее и плохое. Надо просто признать, что мы не в состоянии фильтровать влияние Запада на нас, и берем как хорошее, так и плохое.
(Плоский @ 09.02.2014 - время: 16:27)
Аххаха, как легко все перевернуть по желанию с ног на голову)
Это принцип всех армий и политики любых государств, есть только собственные интересы государства, которые прежде всего, а солдат рассуждающий о моральности войны в которой он участвует, это предатель, другое дело, что есть методы ее ведения, которые являются преступными (расстрелы пленных, умышленное уничтожение мирных жителей и .т.д.)
Я вот не хочу в очередной раз спорить о том, плохой Запад или хороший. Факты и без того известны.
Просто было хорошее в СССР, чего нет на Западе. Например, не было такого социального расслоения. Дети какого-нибудь начальника цеха могли ходить в один класс с детьми простого рабочего с этого же завода. За исключением самых верхних партийных кадров все лечились в одних и тех же больницах. Несмотря на определенный потолок в зарплате, люди все равно учились, развивались. Не ради денег, как на Западе, а потому что хотели.
Вы можете выставить с плохой стороны, все хорошее, что я скажу про Союз, а я могу сделать то же самое со всем, что вы скажете хорошего про Запад. Но это неправильно. И там, и там есть хорошее и плохое. Надо просто признать, что мы не в состоянии фильтровать влияние Запада на нас, и берем как хорошее, так и плохое.
Narziss
Грандмастер
2/9/2014, 8:54:57 PM
(mjo @ 09.02.2014 - время: 11:34)
(Narziss @ 09.02.2014 - время: 07:57)
Стопе. На Западе может и не является, а у нас поощряется и пропагандируется. Хпанул столько-то лямов - молодчик! Не поймали за руку - красавчеГ! Куй железо не отходя от кассы! и т.п. Я же выше писал что чистоган в нашей действтельности принимает совсем извращеные формы, растлевая и власть и народ.
(Narziss @ 09.02.2014 - время: 07:57)
Ещё Карл Маркс писал, что нет такого преступления на которое не пойдёт капиталист ради 120% прибыли.
Может и нет такого преступления. Только вот 120% прибыли на Западе давно уже считается не честным бизнесом, и каждый, кто попытается себе это устроить мгновенно попадет под колпак. 7-8% - нормальная прибыль. Как говорил Жеглов:"Правопорядок в стране определяется не наличием воров, а умением властей их обезвреживать!"
Стопе. На Западе может и не является, а у нас поощряется и пропагандируется. Хпанул столько-то лямов - молодчик! Не поймали за руку - красавчеГ! Куй железо не отходя от кассы! и т.п. Я же выше писал что чистоган в нашей действтельности принимает совсем извращеные формы, растлевая и власть и народ.
Narziss
Грандмастер
2/9/2014, 8:58:29 PM
(gark17 @ 09.02.2014 - время: 13:31)
(Narziss @ 09.02.2014 - время: 08:17)
Вы как раз и есть жертва этих стереотипов. Наглядный пример так сказать... А еще можно привести к примеру внедрение повсеместно фастфуда в лице kfc, mcdonalds, kingburger и.т.п. А кока-кола встречается уже во всех захудалых районах планеты. И замемещениее ею нац продуктов не есть гуд.
(Narziss @ 09.02.2014 - время: 08:17)
навязывание западных ценностей и образа жизни
А можно примеры людей, у которых отобрали Запорожец и навязали BMW последней модели? Или силой из засранной коммуналки перетащили в элитную квартиру? Я как раз собираю сведения о пострадавших от навязывания западных ценностей.
Вы как раз и есть жертва этих стереотипов. Наглядный пример так сказать... А еще можно привести к примеру внедрение повсеместно фастфуда в лице kfc, mcdonalds, kingburger и.т.п. А кока-кола встречается уже во всех захудалых районах планеты. И замемещениее ею нац продуктов не есть гуд.
Mamont
Акула пера
2/9/2014, 9:08:22 PM
(Sorques @ 09.02.2014 - время: 16:25)
С такой армией и флотом у США весь мир в зоне интересов
gark17
С чего Вы взяли, что они чьи то интересы представляют и кем-то финансируются? У Вас плотно в голове сидит совок, который учил, что бесплатно ничего не бывает.
Откуда Вы знаете что у меня в голове,да и халява меня мало интересует. А уж деятельность волонтёрских, а заодно и копающихся рядышком правозащитных и религиозных организаций и обсуждать влом
Антиванильная Белка
Работа в СССР была, но чтобы заработать на больше, нужно было поддаться тлетворному влиянию запада и крутиться. А выбор, куда на работу ехать, все же за вами был.
Именно родители отправились на Север и чтоб заработать на жилище и мебель достаточно было добросовестно трудится.
Не во имя ценностей, а во имя интересов государства, ну или как их видят руководители государства...
С такой армией и флотом у США весь мир в зоне интересов
gark17
С чего Вы взяли, что они чьи то интересы представляют и кем-то финансируются? У Вас плотно в голове сидит совок, который учил, что бесплатно ничего не бывает.
Откуда Вы знаете что у меня в голове,да и халява меня мало интересует. А уж деятельность волонтёрских, а заодно и копающихся рядышком правозащитных и религиозных организаций и обсуждать влом
Антиванильная Белка
Работа в СССР была, но чтобы заработать на больше, нужно было поддаться тлетворному влиянию запада и крутиться. А выбор, куда на работу ехать, все же за вами был.
Именно родители отправились на Север и чтоб заработать на жилище и мебель достаточно было добросовестно трудится.
Sorques
Удален 2/9/2014, 9:22:14 PM
(Плоский @ 09.02.2014 - время: 16:53)
Да и сейчас детей из школы забирают, кто то на Кайене, а кто то на Нексии...а в СССР расслоение было не меньшим, в МИМО или на международную журналистику возможно было поступить только при наличии очень нехилого блата...на ряд работ, без блата так же не брали...
Несмотря на определенный потолок в зарплате, люди все равно учились, развивались. Не ради денег, как на Западе, а потому что хотели.
Ученые на Западе работают исключительно ради бабла? Любопытство и интерес к чему либо, никто не отменял...
И там, и там есть хорошее и плохое.
Безусловно...я как вы заметили пишу разное обо всех...
Просто было хорошее в СССР, чего нет на Западе. Например, не было такого социального расслоения. Дети какого-нибудь начальника цеха могли ходить в один класс с детьми простого рабочего с этого же завода.
Да и сейчас детей из школы забирают, кто то на Кайене, а кто то на Нексии...а в СССР расслоение было не меньшим, в МИМО или на международную журналистику возможно было поступить только при наличии очень нехилого блата...на ряд работ, без блата так же не брали...
Несмотря на определенный потолок в зарплате, люди все равно учились, развивались. Не ради денег, как на Западе, а потому что хотели.
Ученые на Западе работают исключительно ради бабла? Любопытство и интерес к чему либо, никто не отменял...
И там, и там есть хорошее и плохое.
Безусловно...я как вы заметили пишу разное обо всех...
Mamont
Акула пера
2/9/2014, 9:23:08 PM
(Плоский @ 09.02.2014 - время: 16:53)
Согласен на все 100
Я вот не хочу в очередной раз спорить о том, плохой Запад или хороший. Факты и без того известны.
Просто было хорошее в СССР, чего нет на Западе. Например, не было такого социального расслоения. Дети какого-нибудь начальника цеха могли ходить в один класс с детьми простого рабочего с этого же завода. За исключением самых верхних партийных кадров все лечились в одних и тех же больницах. Несмотря на определенный потолок в зарплате, люди все равно учились, развивались. Не ради денег, как на Западе, а потому что хотели.
Вы можете выставить с плохой стороны, все хорошее, что я скажу про Союз, а я могу сделать то же самое со всем, что вы скажете хорошего про Запад. Но это неправильно. И там, и там есть хорошее и плохое. Надо просто признать, что мы не в состоянии фильтровать влияние Запада на нас, и берем как хорошее, так и плохое.
Согласен на все 100
Sorques
Удален 2/9/2014, 9:23:27 PM
Меня всеже интересует вопрос, а в чем Тлетворное Влияние Запада на России? Ну если даже начинать с 18 века?
gark17
Грандмастер
2/9/2014, 9:24:25 PM
(Narziss @ 09.02.2014 - время: 16:58)
(gark17 @ 09.02.2014 - время: 13:31)
(Narziss @ 09.02.2014 - время: 08:17)
А Вы были на Пушкинской в конце 80-х? Там где первый советский mcdonalds? Очередь к нему вокруг всей площади в три кольца помните? Прикиньте, люди по 6 часов в очереди стояли, чтобы туда попасть. И впечатления я хорошо помню. Вкусно охренительно. Свежее и горячее. Обслуживание моментальное. В туалетах чисто.
А в ближайшей советской столовке запросто могли сунуть позавчерашнюю плесневелую котлету. А как засохший хлеб на пару делали "свежим", особо никто и не скрывал. Сколько раз я травился в советском общепите... Так что не надо про замещение нац. продуктов.
То же самое и кока-колы касается по сравнению с советскими лимонадами. Чай помню в маленьких пачках из фольги грузинский. Завариваешь его, а в чайнике одни опилки плавают. И запах тухлый. А потом знакомые с тлетворного запада привезли цейлонский чай.
(gark17 @ 09.02.2014 - время: 13:31)
(Narziss @ 09.02.2014 - время: 08:17)
навязывание западных ценностей и образа жизни
А можно примеры людей, у которых отобрали Запорожец и навязали BMW последней модели? Или силой из засранной коммуналки перетащили в элитную квартиру? Я как раз собираю сведения о пострадавших от навязывания западных ценностей.
Вы как раз и есть жертва этих стереотипов. Наглядный пример так сказать... А еще можно привести к примеру внедрение повсеместно фастфуда в лице kfc, mcdonalds, kingburger и.т.п. А кока-кола встречается уже во всех захудалых районах планеты. И замемещениее ею нац продуктов не есть гуд.
А Вы были на Пушкинской в конце 80-х? Там где первый советский mcdonalds? Очередь к нему вокруг всей площади в три кольца помните? Прикиньте, люди по 6 часов в очереди стояли, чтобы туда попасть. И впечатления я хорошо помню. Вкусно охренительно. Свежее и горячее. Обслуживание моментальное. В туалетах чисто.
А в ближайшей советской столовке запросто могли сунуть позавчерашнюю плесневелую котлету. А как засохший хлеб на пару делали "свежим", особо никто и не скрывал. Сколько раз я травился в советском общепите... Так что не надо про замещение нац. продуктов.
То же самое и кока-колы касается по сравнению с советскими лимонадами. Чай помню в маленьких пачках из фольги грузинский. Завариваешь его, а в чайнике одни опилки плавают. И запах тухлый. А потом знакомые с тлетворного запада привезли цейлонский чай.
Goша
Грандмастер
2/9/2014, 9:27:07 PM
(Sorques @ 09.02.2014 - время: 17:23)
Никакого тлетворного влияния! Наоборот, только положительное! Когда Россия смотрела на Зпад и брала с него пример, то крепла и развивалась. Пример- Пётр I, который просто копировал Запад. А когда "шла своим путём", вот тут и наступал трындец. Пример, Россия сегодня...
Меня всеже интересует вопрос, а в чем Тлетворное Влияние Запада на России? Ну если даже начинать с 18 века?
Никакого тлетворного влияния! Наоборот, только положительное! Когда Россия смотрела на Зпад и брала с него пример, то крепла и развивалась. Пример- Пётр I, который просто копировал Запад. А когда "шла своим путём", вот тут и наступал трындец. Пример, Россия сегодня...
gark17
Грандмастер
2/9/2014, 9:33:57 PM
(Mamont @ 09.02.2014 - время: 17:08)
Откуда Вы знаете что у меня в голове,да и халява меня мало интересует. А уж деятельность волонтёрских, а заодно и копающихся рядышком правозащитных и религиозных организаций и обсуждать вломНу так не обсуждайте. Вы же в них не состоите, не создаёте их, волонтёром не работаете. Вот прикалывают меня люди, которые любят пообсуждать то, о чём ни малейшего представления не имеют.
(Mamont @ 09.02.2014 - время: 17:08)
Именно родители отправились на Север и чтоб заработать на жилище и мебель достаточно было добросовестно трудится.Ну так и сейчас этого достаточно. Позволить себе комнату в коммуналке и раскладушку может практически любой.
Откуда Вы знаете что у меня в голове,да и халява меня мало интересует. А уж деятельность волонтёрских, а заодно и копающихся рядышком правозащитных и религиозных организаций и обсуждать вломНу так не обсуждайте. Вы же в них не состоите, не создаёте их, волонтёром не работаете. Вот прикалывают меня люди, которые любят пообсуждать то, о чём ни малейшего представления не имеют.
(Mamont @ 09.02.2014 - время: 17:08)
Именно родители отправились на Север и чтоб заработать на жилище и мебель достаточно было добросовестно трудится.Ну так и сейчас этого достаточно. Позволить себе комнату в коммуналке и раскладушку может практически любой.
Sorques
Удален 2/9/2014, 9:36:31 PM
(Goша @ 09.02.2014 - время: 17:27)
А как же западные философии, которые пришли вместе с достижениями науки и техники и в итоге привели к нигилизму? Вы понимаете почему в СССР боролись с сюрреализмом, авангардом, символизмом, рок-музыкой? Все это разобщало колхоз-муравейник и уводило в индивидуализм...
Никакого тлетворного влияния! Наоборот, только положительное! Когда Россия смотрела на Зпад и брала с него пример, то крепла и развивалась. Пример- Пётр I, который просто копировал Запад. А когда "шла своим путём", вот тут и наступал трындец. Пример, Россия сегодня...
А как же западные философии, которые пришли вместе с достижениями науки и техники и в итоге привели к нигилизму? Вы понимаете почему в СССР боролись с сюрреализмом, авангардом, символизмом, рок-музыкой? Все это разобщало колхоз-муравейник и уводило в индивидуализм...
Marinw
Акула пера
2/9/2014, 9:39:14 PM
(Mamont @ 09.02.2014 - время: 14:02)
(gark17 @ 09.02.2014 - время: 13:50)
Хорошо если отправить в деревню, чаще таких бабушек убивают
(gark17 @ 09.02.2014 - время: 13:50)
Нет. Это не западная ценность. Это бандитизм.
Почему? Это предприимчивость. Бабушку отправить в деревню Гадюкино, квартиру продать
Хорошо если отправить в деревню, чаще таких бабушек убивают
Goша
Грандмастер
2/9/2014, 9:45:26 PM
(Sorques @ 09.02.2014 - время: 17:36)
<q>А как же западные философии, которые пришли вместе с достижениями науки и техники и в итоге привели к нигилизму?</q>
Про какую именно западную философию вы пишете? Про философию Маркса-Энгельса? Так это просто писатели-фантасты, типа Жюля Верна или Герберта Уэллса, идеи которых в России, восприняли всерьёз и попытались воплотить в жизнь.
(Sorques @ 09.02.2014 - время: 17:36)
<q> Вы понимаете почему в СССР боролись с сюрреализмом, авангардом, символизмом, рок-музыкой? Все это разобщало колхоз-муравейник и уводило в индивидуализм...</q>
В СССР, как и в России сейчас, за рулём Власти, всегда стоял только один человек, а остальные лишь услужливо прогибались перед ним, потакая всем его идеям, часто бредовым. И этому человеку, было непонятно такое искусство (вспомним Хрущёва), а всё что не понятно, то значит враждебно и должно быть уничтожено...
<q>А как же западные философии, которые пришли вместе с достижениями науки и техники и в итоге привели к нигилизму?</q>
Про какую именно западную философию вы пишете? Про философию Маркса-Энгельса? Так это просто писатели-фантасты, типа Жюля Верна или Герберта Уэллса, идеи которых в России, восприняли всерьёз и попытались воплотить в жизнь.
(Sorques @ 09.02.2014 - время: 17:36)
<q> Вы понимаете почему в СССР боролись с сюрреализмом, авангардом, символизмом, рок-музыкой? Все это разобщало колхоз-муравейник и уводило в индивидуализм...</q>
В СССР, как и в России сейчас, за рулём Власти, всегда стоял только один человек, а остальные лишь услужливо прогибались перед ним, потакая всем его идеям, часто бредовым. И этому человеку, было непонятно такое искусство (вспомним Хрущёва), а всё что не понятно, то значит враждебно и должно быть уничтожено...
Mamont
Акула пера
2/9/2014, 10:12:34 PM
(gark17 @ 09.02.2014 - время: 17:33)
Снять тыщ за 20 или купить ляма за 3?
Позволить себе комнату в коммуналке и раскладушку может практически любой.
Снять тыщ за 20 или купить ляма за 3?
Goша
Грандмастер
2/9/2014, 10:23:45 PM
(Mamont @ 09.02.2014 - время: 18:12)
(gark17 @ 09.02.2014 - время: 17:33)
Это в центре Москвы? А в Москве ещё остались коммуналки?
(gark17 @ 09.02.2014 - время: 17:33)
Позволить себе комнату в коммуналке и раскладушку может практически любой.
Снять тыщ за 20 или купить ляма за 3?
Это в центре Москвы? А в Москве ещё остались коммуналки?
Антиванильная Белка
Мастер
2/9/2014, 10:42:26 PM
В центре Москвы вряд ли, но где нибудь в 5 мин от метро 2шку на 2 человек за 40, чистенькую, со всей техникой снять реально. Если вдвоем, то типа коммуналки и получится, 2 человека , по комнате с общей кухней и санузлом. Ну если надо только в Москве...
Sorques
Удален 2/9/2014, 10:54:55 PM
(Goша @ 09.02.2014 - время: 17:45)
В России, Вольтер, Руссо, Монтескье и прочие деисты посели семена зла, которые в 19 веке превратились в нигилизм...марксизм, это более позний этап...
И этому человеку, было непонятно такое искусство (вспомним Хрущёва), а всё что не понятно, то значит враждебно и должно быть уничтожено...
Наверное Мерке тоже не является поклонницей ню-металла...но общество в целом терпимо к тому, что не понимает, а не стараются непонятное запретить...
Про какую именно западную философию вы пишете? Про философию Маркса-Энгельса? Так это просто писатели-фантасты, типа Жюля Верна или Герберта Уэллса, идеи которых в России, восприняли всерьёз и попытались воплотить в жизнь.
В России, Вольтер, Руссо, Монтескье и прочие деисты посели семена зла, которые в 19 веке превратились в нигилизм...марксизм, это более позний этап...
И этому человеку, было непонятно такое искусство (вспомним Хрущёва), а всё что не понятно, то значит враждебно и должно быть уничтожено...
Наверное Мерке тоже не является поклонницей ню-металла...но общество в целом терпимо к тому, что не понимает, а не стараются непонятное запретить...
Goша
Грандмастер
2/9/2014, 11:00:53 PM
(Sorques @ 09.02.2014 - время: 18:54)
Вот именно, ОБЩЕСТВО! У них на "загнивающем Западе", решает общество, а у нас, всегда, только один человек! Вот такое отличие!
Наверное Мерке тоже не является поклонницей ню-металла...но общество в целом терпимо к тому, что не понимает, а не стараются непонятное запретить...
Вот именно, ОБЩЕСТВО! У них на "загнивающем Западе", решает общество, а у нас, всегда, только один человек! Вот такое отличие!