Теории заговора, конспирология и иже с ними

(Lileo @ 01-03-2020 - 22:37)
Одна из основных проблем - это молнии. Адекватные, казалось бы, бренды вставляют в свои добротные, неплохие по качеству вещи очень хлипкие пластиковые молнии, которые ломаются почти сразу.
Обычно, все приличные производители, ставят молнии YKK.
Довольно надежные молнии.
Если они ломаются, то это или случайный брак, или эксплуатация ну очень агрессивная.

(Инертный газ @ 01-03-2020 - 23:30)
А все это вместе называют демагогией
Если из определения исходить:
"Демагогия — набор ораторских и полемических приёмов и средств, позволяющих ввести аудиторию в заблуждение и склонить её на свою сторону, с помощью ложных теоретических рассуждений, основанных на логических ошибках (софизмах)", то у демагогии и конспирологии сходство просматривается.
Но прием и теория - вещи разные, так что не стоит конспирологические теории демагогией называть

(Безумный Иван @ 01-03-2020 - 23:12)
Конспирологией называют гипотезу противоположной стороны дискуссии, когда аргументированно опровергнуть эту гипотезу не могут
Ты не ответил.. Я тебя спросил, включаешь Свой-Чужой, при обсуждении каких то версий?
Например, ты наверное не сомневаешься, что спецслужбы всего мира, ведут операции примерно по одной схеме и имеют похожие цели..
Но твоя реакция на американский след или российский в каких событиях, будет одинаковая в разговоре и тебя будут волновать только факты за и против версии?
Понимаешь вопрос?

(Эрэктус @ 01-03-2020 - 23:33)
(Lileo @ 01-03-2020 - 22:37)
Одна из основных проблем - это молнии. Адекватные, казалось бы, бренды вставляют в свои добротные, неплохие по качеству вещи очень хлипкие пластиковые молнии, которые ломаются почти сразу. Обычно, все приличные производители, ставят молнии YKK.
Довольно надежные молнии.
Если они ломаются, то это или случайный брак, или эксплуатация ну очень агрессивная.
YKK, это легендарный бренд молний, по их наличию, определяли самопал до конца 80-х..
Но давайте ближе к теме топика.. Это уж совсем оффтоп..

(Безумный Иван @ 01-03-2020 - 22:35)
(ps2000 @ 29-02-2020 - 23:07)
Васю Пупкина избили. Не с проста. Он всегда против америкосов выступал - вот и поплатился. Немцова тоже по приказу Путина убили?
Всемирный российский заговор.
Там разбирали и до политической версии по любой из нескольких неполитических это вполне могло произойти.

(de loin @ 01-03-2020 - 23:52)
.
Там разбирали и до политической версии по любой из нескольких неполитических это вполне могло произойти.
Кеннеди могли ликвидировать и какие то бывшие поклонники его жены.. Из школы где она училась.. Чем не версия?

(Fleur de Lys @ 01-03-2020 - 23:32)
Но те, кто пилят огромные деньги/строят политическое влияние на «борьбе с потеплением» требуют признания своей концепции единственно верной.
Что уже само по себе вызывает недоверие, не говоря уж обо всём остальном.

Вообще тема получается из серии: «смешались в кучу кони, люди» ©

(Sorques @ 01-03-2020 - 23:59)
(de loin @ 01-03-2020 - 23:52)
.
Там разбирали и до политической версии по любой из нескольких неполитических это вполне могло произойти. Кеннеди могли ликвидировать и какие то бывшие поклонники его жены.. Из школы где она училась.. Чем не версия?
С Кеннеди тоже были в т.ч. неполитические варианты, например с мафией.

(Безумный Иван @ 01-03-2020 - 23:33)
(Инертный газ @ 01-03-2020 - 23:30)
(Безумный Иван @ 01-03-2020 - 23:12)
Конспирологией называют гипотезу противоположной стороны дискуссии, когда аргументированно опровергнуть эту гипотезу не могут А все это вместе называют демагогией Ну да. Вместо того что бы доказать что аргумент противоположной стороны ложный, проще всего сказать что это конспирология или указать на то, что автор цитаты безумен и его слова воспринимать всерьез нельзя.
И это демагогией не будет являться?
Конечно будет.
Вообще, любой переход на личности это демогогический прием. Даже без всяких заговоров.

(Sorques @ 01-03-2020 - 23:43)
Ты не ответил.. Я тебя спросил, включаешь Свой-Чужой, при обсуждении каких то версий?



Я ответил. Я против использования слова Конспирология и против того что оппонент не рассматривает аргумент который процитирован от человека который ему не нравится. Сам же я готов к тому что бы мне тут цитировали хоть Новодворскую. Я буду разбирать то что она сказала, а не ее лично


Например, ты наверное не сомневаешься, что спецслужбы всего мира, ведут операции примерно по одной схеме и имеют похожие цели..
Нет, не сомневаюсь. Цели одни, а вот методы каждый использует свои


Но твоя реакция на американский след или российский в каких событиях, будет одинаковая в разговоре и тебя будут волновать только факты за и против версии?
Понимаешь вопрос?
Да. Готов обсуждать версии за и против.

(ps2000 @ 01-03-2020 - 23:36)
(Инертный газ @ 01-03-2020 - 23:30)
А все это вместе называют демагогией Если из определения исходить:
"Демагогия — набор ораторских и полемических приёмов и средств, позволяющих ввести аудиторию в заблуждение и склонить её на свою сторону, с помощью ложных теоретических рассуждений, основанных на логических ошибках (софизмах)", то у демагогии и конспирологии сходство просматривается.
Но прием и теория - вещи разные, так что не стоит конспирологические теории демагогией называть
Это не то, что я сказала. Точнее не совсем то.
Я сказала: объявление, что слова противника теория конспирации, когда аргументов других нет - это демагогический прием.
Хотя - если там действительно Ленин-гриб, то вроде и нет.

(Sorques @ 01-03-2020 - 23:59)
(de loin @ 01-03-2020 - 23:52)
.
Там разбирали и до политической версии по любой из нескольких неполитических это вполне могло произойти. Кеннеди могли ликвидировать и какие то бывшие поклонники его жены.. Из школы где она училась.. Чем не версия?
Тоже версия. Но процент ее истинности ноль целых хрен десятых.

(Безумный Иван @ 02-03-2020 - 00:44)
(Sorques @ 01-03-2020 - 23:59)
(de loin @ 01-03-2020 - 23:52)
.
Там разбирали и до политической версии по любой из нескольких неполитических это вполне могло произойти. Кеннеди могли ликвидировать и какие то бывшие поклонники его жены.. Из школы где она училась.. Чем не версия? Тоже версия. Но процент ее истинности ноль целых хрен десятых.
Да без всяких десятых.
Просто ноль. Кстати, с этих десятых хреновых обычно и начинаются "доказательства" теорий заговора.

Насчет глобального потепления недавно несколько дней ворощилп научную литературу.

Есть оно, не флуктуации это. Но вот кто и как и сколько на его"предотвращении" распиливает - это влпрос интересный.

(Инертный газ @ 02-03-2020 - 00:44)
Это не то, что я сказала. Точнее не совсем то.
Я сказала: объявление, что слова противника теория конспирации, когда аргументов других нет - это демагогический прием.
Хотя - если там действительно Ленин-гриб, то вроде и нет.
Это к демагогии отношения не имеет
Как и в ответ на слова кого-то - назвать человека дураком - не есть демагогия
По другому называется.
А вот то, что демагогия - один из приемов конспирологии - это факт - в моем конечно понимании. Приверженцы конспирологии будут это упорно отрицать

(ps2000 @ 02-03-2020 - 00:56)
(Инертный газ @ 02-03-2020 - 00:44)
Это не то, что я сказала. Точнее не совсем то.
Я сказала: объявление, что слова противника теория конспирации, когда аргументов других нет - это демагогический прием.
Хотя - если там действительно Ленин-гриб, то вроде и нет. Это к демагогии отношения не имеет
Как и в ответ на слова кого-то - назвать человека дураком - не есть демагогия
По другому называется.
А вот то, что демагогия - один из приемов конспирологии - это факт - в моем конечно понимании. Приверженцы конспирологии будут это упорно отрицать
Возможно и так.

Но переход на личности - точно демагогичечкий прием. Подмена предмета спора обсуждением личности спорящего.

(Инертный газ @ 02-03-2020 - 01:00)
Возможно и так.

Но переход на личности - точно демагогичечкий прием. Подмена предмета спора обсуждением личности спорящего. И это, как мне кажется не так.
Переход на личность в большинстве случаев простое хамство.
И смена предмета спора - это не демагогия. Просто разговор на другую тему переходит

(Безумный Иван @ 02-03-2020 - 00:43)
Нет, не сомневаюсь. Цели одни, а вот методы каждый использует свои

Методы зависят от духовности?
Они вроде у всех тоже одинаковые..

(Sorques @ 02-03-2020 - 01:37)
(Безумный Иван @ 02-03-2020 - 00:43)
Нет, не сомневаюсь. Цели одни, а вот методы каждый использует свои Методы зависят от духовности?
Они вроде у всех тоже одинаковые..
Я как то пыталась выяснить влияет ли духовность на логику.

Предполагаю, что да.

(Инертный газ @ 02-03-2020 - 01:43)
Я как то пыталась выяснить влияет ли духовность на логику.

Предполагаю, что да.
А на математику, физику или химию - влияет?