Теории заговора, конспирология и иже с ними

(Инертный газ @ 13-03-2020 - 21:04)
не принимать официальные версии событий как истинные это основа многих конспираций. Что такое официальная версия? Кто имеет право присваивать версии официальный статус? Если международная комиссия подвергла критике официальную американскую версию терактов 11 сентября 2001 года, значит выводы комиссии страдают конспирологичностью что ли? Тогда это скорее относится к американской версии о всемирном исламистском заговоре против США.

(Инертный газ @ 13-03-2020 - 21:04)
(Fleur de Lys @ 13-03-2020 - 20:48)
(Инертный газ @ 13-03-2020 - 18:37)
Она ответила: найти отца погившего в финскую войну и захоронить. Помним да, финскую, короткую, наступательную, победную войну. Почему погибшие, которые "никто не забыт, ничто не забыто" не были нормально по-человечески захоронены? Нормально было оставить погибших солдат гнить? А что тут конспирологичного?
Или даже где тут заговор?
Все же просто и понятно - если не принимать оф.пропаганду как абсолютную истину, конечно. не принимать официальные версии событий как истинные это основа многих конспираций.
Но одного этого явно недостаточно.

Конспирология, не может существовать без заговора.. Это ключевое, что кто то что то скрывает, а истину знают единицы посвященных.. Конспирология, это не тайны или белые пятна в истории или событиях..

(Sorques @ 13-03-2020 - 23:26)
Конспирология, не может существовать без заговора.. Это ключевое, что кто то что то скрывает, а истину знают единицы посвященных.. Конспирология, это не тайны или белые пятна в истории или событиях.. Да, обычно под словом конспирология подразумевают нечто подобное. Та́кже можно добавить, что эти схемы напоминают некий архитектурный проект, каждая деталь которого не случайна, а детерминирована. Там случайностей не бывает, а все они разбиваются вдребезги о несокрушимую цитадель зловещих планов, ужас которых состоит в их фатальности.
Вот это настоящий, брендовый, так сказать, образ конспирологии, с которым можно делать селфи как с каким-нибудь из чудес света, дабы потом хайпануть перед друзьями, дескать, видали?! А те в ответ: «Круто! Агонь!» и кучу лайков.

(Sorques @ 13-03-2020 - 23:26)
Конспирология, не может существовать без заговора.. Это ключевое, что кто то что то скрывает, а истину знают единицы посвященных.. Конспирология, это не тайны или белые пятна в истории или событиях..
Распространение инфы о том, что происходило в Питере во время блокады, например.
Это конспирология была на то время или же нет?

Как по вашему?

(de loin @ 13-03-2020 - 21:44)
(Инертный газ @ 13-03-2020 - 21:04)
не принимать официальные версии событий как истинные это основа многих конспираций. Что такое официальная версия? Кто имеет право присваивать версии официальный статус? Если международная комиссия подвергла критике официальную американскую версию терактов 11 сентября 2001 года, значит выводы комиссии страдают конспирологичностью что ли? Тогда это скорее относится к американской версии о всемирном исламистском заговоре против США.
Официальная версия это то, что выдают государственные пресслужбы от имени государственных органов.

(Инертный газ @ 14-03-2020 - 00:25)
Распространение инфы о том, что происходило в Питере во время блокады, например.
Это конспирология была на то время или же нет?

Как по вашему?
Нет, конспирология это все же какие то глобальные процессы..
Например причины Второй мировой войны или революция в России..

(Инертный газ @ 14-03-2020 - 00:26)
Официальная версия это то, что выдают государственные пресслужбы от имени государственных органов.
Соответственно, сколько государств со своими пресс-службами столько может быть и официальных версий одного и того же.

(Sorques @ 14-03-2020 - 01:31)
(Инертный газ @ 14-03-2020 - 00:25)
Распространение инфы о том, что происходило в Питере во время блокады, например.
Это конспирология была на то время или же нет?

Как по вашему? Нет, конспирология это все же какие то глобальные процессы..
Например причины Второй мировой войны или революция в России..
Или повышение цены на гречку в ближайшем магазине.

(de loin @ 14-03-2020 - 00:43)
(Инертный газ @ 14-03-2020 - 00:26)
Официальная версия это то, что выдают государственные пресслужбы от имени государственных органов. Соответственно, сколько государств со своими пресс-службами столько может быть и официальных версий одного и того же.
Конечно.

(Инертный газ @ 13-03-2020 - 20:49)
(dedO'K @ 13-03-2020 - 19:37)
(Инертный газ @ 13-03-2020 - 15:22)
Дадно, пусть.

Но кто все этт люди?А это не люди, это демоны: гнев, печаль, уныние, чревоугодие, любодеяние, сребролюбие, тщеславие, гордыня,- служение которым предопределяет мировозрение, мироощущение и порядок жизнедеятельности человека, для получения от них награды. В человеческом обличии?
Тут мне надо быть осторожным... Мало, ли, что вы считаете человеческим обличьем. Для меня это помысел, слово и дело, которому служит человек всем своим сердцем, душою и разумением.
А для вас?

(dedO'K @ 14-03-2020 - 06:19)
(Инертный газ @ 13-03-2020 - 20:49)
(dedO'K @ 13-03-2020 - 19:37)
А это не люди, это демоны: гнев, печаль, уныние, чревоугодие, любодеяние, сребролюбие, тщеславие, гордыня,- служение которым предопределяет мировозрение, мироощущение и порядок жизнедеятельности человека, для получения от них награды. В человеческом обличии?Тут мне надо быть осторожным... Мало, ли, что вы считаете человеческим обличьем. Для меня это помысел, слово и дело, которому служит человек всем своим сердцем, душою и разумением.
А для вас?
Да я в простом буквальном смысле спрашивала.
В теле человеков эти дьяволы?

(Инертный газ @ 14-03-2020 - 07:34)
(dedO'K @ 14-03-2020 - 06:19)
(Инертный газ @ 13-03-2020 - 20:49)
В человеческом обличии?Тут мне надо быть осторожным... Мало, ли, что вы считаете человеческим обличьем. Для меня это помысел, слово и дело, которому служит человек всем своим сердцем, душою и разумением.
А для вас? Да я в простом буквальном смысле спрашивала.
В теле человеков эти дьяволы?
Ох, и сложно с вами. В теле человеков различные животные ткани, составляющие единый механизм. Биологию в школе не учили?

В школьном курсе биологии точно не учила про дьяволов в человеческом теле.

(Инертный газ @ 14-03-2020 - 08:34)
В школьном курсе биологии точно не учила про дьяволов в человеческом теле.
Ну, и правильно. Ибо вся демонология, включая сюда и знаменитый Молот ведьм- это отрасль психологии и социологии, которые в школе изучать запрещено с 1958 года.
Психология, социология и законодательство только вредят ранимому сознанию совка.

(Krupsky @ 12-03-2020 - 11:06)
Древние египтяне произошли от русских! И Богами нашими пользовались.
РА свет. РА дуга. РА даст(ь)
И фараоны не ихние, а русские! С чего взяли, что П и Х, вместе, читаются как Ф? Ясно же написано, что "пхорон" такойто. А здесь "пхорон", то есть похоронен Хеопс, к примеру. Украли историю Великой Руси! Масек, а время определяют петухи и кукушки. КУранты. КУкареку КУку. КУ означает Квантовый Уровень

(Sorques @ 13-03-2020 - 16:03)
Заметьте, почти все советофилы, не путать с убежденными марксистами и коммунистами, конспирологи в той или иной степени.. И как правило без системных знаний по вопросам, в которых они пытаются выстраивать какие связи. Как я писал тут https://sxn.io/teorii-zagovora-kon...l#entry23753984

Конспирологией называют гипотезу противоположной стороны дискуссии, когда аргументированно опровергнуть эту гипотезу не могут
Влад, а теория о том, что в России есть каста неприкасаемых, а все аресты миностров, губернаторов, сенаторов это всего лишь разборки между башнями. Навальный протеже одной из башень. Как тебе такая теория? Это не конспирология?

(Sorques @ 14-03-2020 - 00:31)
(Инертный газ @ 14-03-2020 - 00:25)
Распространение инфы о том, что происходило в Питере во время блокады, например.
Это конспирология была на то время или же нет?

Как по вашему? Нет, конспирология это все же какие то глобальные процессы..
Например причины Второй мировой войны или революция в России.. А гипотеза о том что никакой февральской революции в России не было, это как?

Мы медленно подходим ко второй твоей реперной точке. Двойные стандарты

(Инертный газ @ 13-03-2020 - 18:37)
Я тут в свете недавних событий обнаружила, что В. Терешкова еще жива.



Ну, я всегда об этом знал. Меня эта тетка еще в 1986-м выгнала взашей из своей квартиры. Она не вовремя вернулась когда мы с ее племянником дегустировали ее коллекцию вин.


И по случаю ее биографию почитала. Один момент в официальной биографии например: после полета ее спросили, какое у нее есть давнее желание. 60-е годы. Помним. Она ответила: найти отца погившего в финскую войну и захоронить.

Помним да, финскую, короткую, наступательную, победную войну. Почему погибшие, которые "никто не забыт, ничто не забыто" не были нормально по-человечески захоронены? Нормально было оставить погибших солдат гнить?


Я в 1980-м году, будучи пионером, участвовал в перезахоронении солдат, погибших в финскую. По стечению обстоятельств хоронили их в моем городке Сосновый Бор на кладбище в деревне Устье. Был митинг, я участвовал в этой массовке. Мало кто об этом знает, но погибшие в финскую кампанию похоронены именно тут

https://lenww2.ru/index.php/region01/area18?id=1491

(Безумный Иван @ 14-03-2020 - 10:24)
. Как тебе такая теория? Это не конспирология?

Теории, предположения, иные оценки событий, это не конспирология, а всего лишь вышеперечисленное.. Конспирология это система заговора и цепочки событий другой реальности.. Например предположение, что ты Витя Ротшильд и скупаешь советские станки для заводов в Швейцарии, это не конспирология, а просто чушь..но все может быть..
А вот теория с кучей извращенных фактов, что Ротшильды развязали Первую мировую, со всеми вытекающими, конспирология..

А гипотеза о том что никакой февральской революции в России не было, это как?

Мы медленно подходим ко второй твоей реперной точке. Двойные стандарты
Может и не было, но это уже игра слов..переворот..смена системы власти.. Слово революция часто используется для того, чтобы подчеркнуть значимость события и совсем не означает какие то там конфликты между группами на улице..

Конспирология, безусловно не имеет четкого определения, но обычно оной называют альтернативные теории глобальных событий..

Витя скажи, а типаж человека влияет на увлечение конспирологией? Я увлекался ей в конце 80-х, начале 90-х, лет пять наверное.. Не то чтобы верил в нее, но читать было любопытно.. Потом просто скучно стало читать бездоказательные версии..

(Sorques @ 14-03-2020 - 13:24)
Теории, предположения, иные оценки событий, это не конспирология, .....................
А вот теория с кучей извращенных фактов, что Ротшильды развязали Первую мировую, со всеми вытекающими, конспирология..





Войну развязал Гитлер. Это исторически доказанный факт. А вот кто подталкивал его, помогал ему, тут версий может быть много. Так значит твоя вкусовщина будет решать какая иная оценка будет являться конспирологией, а какая не будет. Это, батенька, двойные стандарты.
Ведь слово "конспирология" это не наука, а ярлык. И то, на что повешен этот ярлык уже не должно подвергаться критическому анализу. Оно должно отрицаться как заведомо неверное. И относиться к такой версии уже нужно с иронией.
Так что, прежде чем повесить на какое-то мнение такой ярлык, нужно сначала доказать ложность данной версии. Что она в принципе не могла иметь место.


Конспирология, безусловно не имеет четкого определения, но обычно оной называют альтернативные теории глобальных событий..
Альтернативные не значит ложные. Если нет четких доказательств общепринятой теории, иные мнения всегда имеют место быть


Витя скажи, а типаж человека влияет на увлечение конспирологией? Я увлекался ей в конце 80-х, начале 90-х, лет пять наверное.. Не то чтобы верил в нее, но читать было любопытно.. Потом просто скучно стало читать бездоказательные версии..
Не знаю насчет типажа. Наверное не влияет. Бездоказательные. Иные точки зрения всегда на чем-то основаны и имеют ненулевую вероятность. А вот совсем бездоказательные это бред. Например теория плоской земли. Эта теория имеет нулевую вероятность.

(Безумный Иван @ 14-03-2020 - 13:46)
Так значит твоя вкусовщина будет решать какая иная оценка будет являться конспирологией, а какая не будет. Это, батенька, двойные стандарты.
Нет, ТОЛЬКО доказанные факты..
Ты меня с кем то спутал наверное...
Ведь слово "конспирология" это не наука, а ярлык.
Фолк-хистори, это тоже можно назвать ярлыком, но устойчивый термин..
Все то что не вписывается в факты или официальные версии, часто имеет ярлыки..
Так что, прежде чем повесить на какое-то мнение такой ярлык, нужно сначала доказать ложность данной версии. Что она в принципе не могла иметь место.
А разве не наоборот? Если человек идет против общепринятой теории, то должен доказывать ее ложность, а не все остальные должны всякий бред без фактов опровергать..

Не знаю насчет типажа. Наверное не влияет. Бездоказательные. Иные точки зрения всегда на чем-то основаны и имеют ненулевую вероятность. А вот совсем бездоказательные это бред. Например теория плоской земли. Эта теория имеет нулевую вероятность.
Я заметил, что часто технари с гуманитарными интересами, склонны к таким вещам.. Причем как правило имеют еще и похожие политические взгляды..
Не только в России..
Те кто получал системное гуманитарное образование или погружался в какие то вопросы истории с юности, как правило далеки от этого.. А вот тем кому 35+ и они для себя вдруг начали открывать некоторые дисциплины, как правило интересен не Ключевский с Соловьевым, а Фоменко или более ранний его предшественник Морозов..
При этом Ключевского они не прочли, но цитируют альтернативщиков...