Теории заговора, конспирология и иже с ними
Ором
Акула пера
3/4/2020, 2:35:01 AM
(Sorques @ 04-03-2020 - 00:28)
Вы просто не знаете как это работает. Специально рассекречивать никто нге будет. Нет таких обязанностей.
не стали рассекречивать даже в 90-х, значит есть что скрывать..
Вы просто не знаете как это работает. Специально рассекречивать никто нге будет. Нет таких обязанностей.
Fleur de Lys
Грандмастер
3/4/2020, 2:36:56 AM
(Безумный Иван @ 04-03-2020 - 00:22)
(Инертный газ @ 04-03-2020 - 00:17)
Ну, ничем особо не отличается от типичных "опровергателей истории", фоменковцев и прочих спецов с Рен-тв
(Инертный газ @ 04-03-2020 - 00:17)
А что там, можете пример привести?
Он в основном критикует классическую физику, пытается доказать что она не верная. И при этом постоянно смеется.
Сам он яко бы нашел формулу всего мироздания, Э=w2R3
Как применять свою формулу он не объяснил. Каждый видеоролик берет какой-нибудь учебник классический, читает и ржет. "Что такое электрон? Ха Ха Ха. Как они могут пользоваться электроном, если не знают что это такое?
Ну и все в этом роде
Ну, ничем особо не отличается от типичных "опровергателей истории", фоменковцев и прочих спецов с Рен-тв
Sorques
Удален 3/4/2020, 2:39:23 AM
(Безумный Иван @ 04-03-2020 - 00:27)
здесь
Или ты просишь дело, где зафиксированы побои? Тогда это смешно с твоей стороны..
Это дебил Хрущев замутил. Но солдаты-то были наши. Они не станут огульно стрелять по своим людям. Никто из солдат не будет.
Солдаты выполнят приказ, также как в Кровавом Воскресенье... Там тоже были такие же наши солдаты.. Нет?
Если все засекречено, откуда ты знаешь "истину"?
Я не писал про истину.. Были трупы, солдаты стреляли.. Вот и все..простейшая схема логики..
Военных конечно. К чему вопрос? Я разве упрекаю США в том что они имели своих инструкторов во Вьетнаме и не только? Нет. Это нормальная практика
Конечно нормальная, я и не спорю..Вот теперь вернемся к тому с чего начали.. А именно, что все ведут себя одинаково и гена суперморали, ни у кого нет...
Вот я и прошу тебя назвать такой конкретный случай, что бы можно было его разобрать
здесь
Или ты просишь дело, где зафиксированы побои? Тогда это смешно с твоей стороны..
Это дебил Хрущев замутил. Но солдаты-то были наши. Они не станут огульно стрелять по своим людям. Никто из солдат не будет.
Солдаты выполнят приказ, также как в Кровавом Воскресенье... Там тоже были такие же наши солдаты.. Нет?
Если все засекречено, откуда ты знаешь "истину"?
Я не писал про истину.. Были трупы, солдаты стреляли.. Вот и все..простейшая схема логики..
Военных конечно. К чему вопрос? Я разве упрекаю США в том что они имели своих инструкторов во Вьетнаме и не только? Нет. Это нормальная практика
Конечно нормальная, я и не спорю..Вот теперь вернемся к тому с чего начали.. А именно, что все ведут себя одинаково и гена суперморали, ни у кого нет...
Fleur de Lys
Грандмастер
3/4/2020, 2:42:40 AM
(Sorques @ 04-03-2020 - 00:24)
(Fleur de Lys @ 03-03-2020 - 23:54)
И упомянули Индию, которая тут не причем. Я лишь сделала ремарку об этом
Китай, Средняя Азия, Персия, Поволжье - да, слились пришлые завоеватели и местные жители, как много раз много где было. С этим не спорю.
(Fleur de Lys @ 03-03-2020 - 23:54)
Так воевать и завоевать/заселить - это разные вещи.
Я писал о том, что элиты завоевателей, частично ассимилировались с местными элитами..
И упомянули Индию, которая тут не причем. Я лишь сделала ремарку об этом
Китай, Средняя Азия, Персия, Поволжье - да, слились пришлые завоеватели и местные жители, как много раз много где было. С этим не спорю.
Sorques
Удален 3/4/2020, 2:43:03 AM
(Ором @ 04-03-2020 - 00:35)
Вы опять не поняли..
Об этом деле писали очень много, правозащитники и СМИ, просили правительство, АП, Ельцина, это дело рассекретить, но этого не сделали..
Только не говорите, что не делали, так какая как не имели права.. Президент мог..
Вы просто не знаете как это работает. Специально рассекречивать никто нге будет. Нет таких обязанностей.
Вы опять не поняли..
Об этом деле писали очень много, правозащитники и СМИ, просили правительство, АП, Ельцина, это дело рассекретить, но этого не сделали..
Только не говорите, что не делали, так какая как не имели права.. Президент мог..
Jguana
Мастер
3/4/2020, 2:44:00 AM
(Fleur de Lys @ 04-03-2020 - 02:08)
Если ребенок проявляет интерес то не хватит. У меня доча (6 лет) очень интересуется динозаврами, кукол не надо дай игрушку динозавра. Уже в 4 года знала названия почти всех динозавров, включая игуанодона а так же название ученых (палеонтологов) изучающих существ доисторической эпохи. И даже выговаривала этот термин. Думаю будет поступать на исторический факультет Вообще, стоит питать увлечения детей, им потом будет легче отталкиваться от своих знаний во взрослой жизни.
Я знаю про планеты Но не будешь же, например, ребенку рассказывать про эти условности, про Плутон, про возможные ненайденные планеты, про общий центр масс планеты и звезды и т.д.? Просто расскажешь, что Земля и еще 7 планет вращаются вокруг Солнца. Для начала - хватит.
Если ребенок проявляет интерес то не хватит. У меня доча (6 лет) очень интересуется динозаврами, кукол не надо дай игрушку динозавра. Уже в 4 года знала названия почти всех динозавров, включая игуанодона а так же название ученых (палеонтологов) изучающих существ доисторической эпохи. И даже выговаривала этот термин. Думаю будет поступать на исторический факультет Вообще, стоит питать увлечения детей, им потом будет легче отталкиваться от своих знаний во взрослой жизни.
Sorques
Удален 3/4/2020, 2:46:47 AM
(Ором @ 04-03-2020 - 00:32)
Есть оффтоп, а есть флуд, это разные вещи, близкий к теме оффтоп, я не особо караю, а вот ваши реплики-юмор, это флуд..
Разницу надеюсь поняли, это не для спора
Интересно, а каким боком взятие дворца Амина к конспирологии относится. Это Вы с Безумным Иваном все время от любых тем уводите. Прям заговор какой в ваших выяснениях видится. Создали бы уже себе отдельную тему. А то везде одно и тоже выяснение. Ну это так, видение со стороны главного флудильщика форума.
Есть оффтоп, а есть флуд, это разные вещи, близкий к теме оффтоп, я не особо караю, а вот ваши реплики-юмор, это флуд..
Разницу надеюсь поняли, это не для спора
Ором
Акула пера
3/4/2020, 2:50:26 AM
(Sorques @ 04-03-2020 - 00:43)
Нет не мог, у него такой же допуск к сов.секретам и у него нет в обязанности рассекречивать. А в США Президент имея высший допуск секретной информации может и не знать эту информацию которая его не касается. Например если пентагон вступит в связь с инопланетянинами и они не будут угрожать США, то президенту об этом знать не надо. Такие у них правила.
. Президент мог..
Нет не мог, у него такой же допуск к сов.секретам и у него нет в обязанности рассекречивать. А в США Президент имея высший допуск секретной информации может и не знать эту информацию которая его не касается. Например если пентагон вступит в связь с инопланетянинами и они не будут угрожать США, то президенту об этом знать не надо. Такие у них правила.
Безумный Иван
Акула пера
3/4/2020, 2:51:28 AM
(Sorques @ 04-03-2020 - 00:39)
(Безумный Иван @ 04-03-2020 - 00:27)
Будет время почитаю
Это дебил Хрущев замутил. Но солдаты-то были наши. Они не станут огульно стрелять по своим людям. Никто из солдат не будет.
Солдаты выполнят приказ, также как в Кровавом Воскресенье... Там тоже были такие же наши солдаты.. Нет?
Вот не представляю я как так просто солдаты начали стрелять своих же людей в кровавое воскресенье. Думаю там провокация Гопона была. Он все это организовал и сам удрал. Солдаты могут стрелять только если по ним начнут стрелять
Если все засекречено, откуда ты знаешь "истину"?
Я не писал про истину.. Были трупы, солдаты стреляли.. Вот и все..простейшая схема логики..
Не помню где, читал воспоминания тех солдат. Стреляли поверх голов что бы остановить толпу.
Военных конечно. К чему вопрос? Я разве упрекаю США в том что они имели своих инструкторов во Вьетнаме и не только? Нет. Это нормальная практика
Конечно нормальная, я и не спорю..Вот теперь вернемся к тому с чего начали.. А именно, что все ведут себя одинаково и гена суперморали, ни у кого нет...
Наличие одинакового поведения в некоторых ситуациях не означает что нет различий в других ситуациях
(Безумный Иван @ 04-03-2020 - 00:27)
Вот я и прошу тебя назвать такой конкретный случай, что бы можно было его разобрать
здесь
Или ты просишь дело, где зафиксированы побои? Тогда это смешно с твоей стороны..
Будет время почитаю
Это дебил Хрущев замутил. Но солдаты-то были наши. Они не станут огульно стрелять по своим людям. Никто из солдат не будет.
Солдаты выполнят приказ, также как в Кровавом Воскресенье... Там тоже были такие же наши солдаты.. Нет?
Вот не представляю я как так просто солдаты начали стрелять своих же людей в кровавое воскресенье. Думаю там провокация Гопона была. Он все это организовал и сам удрал. Солдаты могут стрелять только если по ним начнут стрелять
Если все засекречено, откуда ты знаешь "истину"?
Я не писал про истину.. Были трупы, солдаты стреляли.. Вот и все..простейшая схема логики..
Не помню где, читал воспоминания тех солдат. Стреляли поверх голов что бы остановить толпу.
Военных конечно. К чему вопрос? Я разве упрекаю США в том что они имели своих инструкторов во Вьетнаме и не только? Нет. Это нормальная практика
Конечно нормальная, я и не спорю..Вот теперь вернемся к тому с чего начали.. А именно, что все ведут себя одинаково и гена суперморали, ни у кого нет...
Наличие одинакового поведения в некоторых ситуациях не означает что нет различий в других ситуациях
Безумный Иван
Акула пера
3/4/2020, 2:54:30 AM
(Sorques @ 04-03-2020 - 00:28)
Если не рассекретили даже в 90-е, значит там было то, что противоречит идеи 90-х. и это могло бы заложить сомнения в головы людей
Все так.. Но есть общественного значимые события и если их не стали рассекречивать даже в 90-х, значит есть что скрывать..
Если не рассекретили даже в 90-е, значит там было то, что противоречит идеи 90-х. и это могло бы заложить сомнения в головы людей
de loin
Грандмастер
3/4/2020, 2:57:37 AM
(Безумный Иван @ 04-03-2020 - 00:22)
(Инертный газ @ 04-03-2020 - 00:17)
А что там, можете пример привести? Он в основном критикует классическую физику, пытается доказать что она не верная. И при этом постоянно смеется.
Сам он яко бы нашел формулу всего мироздания, Э=w2R3
Как применять свою формулу он не объяснил. Каждый видеоролик берет какой-нибудь учебник классический, читает и ржет. "Что такое электрон? Ха Ха Ха. Как они могут пользоваться электроном, если не знают что это такое?
Ну и все в этом роде Как он себя ведёт эмоционально или какие формулы он сам придумал – это дело пятое. Оно не снимает проблему внутренних противоречий в текстах школьных учебников. Кабы всё там было гладко и не противоречиво, то он может и внимание не обратил и не стал бы копать. Опять же дело не в его версиях, а в текстах учебников. Там получается ещё, что учебник химии спорит с учебником физики об одном и том же предмете.
Комменты и у программы «Время» отключены и многого другого. Однако Ловчиков периодически встречается с аудиторией, которая очно задаёт ему вопросы, там ничего не отключишь.
Ловчиков выпускник «Бауманки», опрашивал учёных физиков со степенями, которые подтверждали его скепсис, что пока неизвестна природа электричества, неизвестно что такое электрон, масса, агрегатное состояние, температура...
(Инертный газ @ 04-03-2020 - 00:17)
А что там, можете пример привести? Он в основном критикует классическую физику, пытается доказать что она не верная. И при этом постоянно смеется.
Сам он яко бы нашел формулу всего мироздания, Э=w2R3
Как применять свою формулу он не объяснил. Каждый видеоролик берет какой-нибудь учебник классический, читает и ржет. "Что такое электрон? Ха Ха Ха. Как они могут пользоваться электроном, если не знают что это такое?
Ну и все в этом роде Как он себя ведёт эмоционально или какие формулы он сам придумал – это дело пятое. Оно не снимает проблему внутренних противоречий в текстах школьных учебников. Кабы всё там было гладко и не противоречиво, то он может и внимание не обратил и не стал бы копать. Опять же дело не в его версиях, а в текстах учебников. Там получается ещё, что учебник химии спорит с учебником физики об одном и том же предмете.
Комменты и у программы «Время» отключены и многого другого. Однако Ловчиков периодически встречается с аудиторией, которая очно задаёт ему вопросы, там ничего не отключишь.
Ловчиков выпускник «Бауманки», опрашивал учёных физиков со степенями, которые подтверждали его скепсис, что пока неизвестна природа электричества, неизвестно что такое электрон, масса, агрегатное состояние, температура...
Инертный газ
Мастер
3/4/2020, 2:58:37 AM
(Fleur de Lys @ 04-03-2020 - 00:34)
(Инертный газ @ 04-03-2020 - 00:16)
Ну да. Если оговорено, что можно пренебречь, значит в голове закладывается, что можно и не пренебречь. В других условиях, для другой точности или еще чего. Это важно подчеркнуть.
(Инертный газ @ 04-03-2020 - 00:16)
Скажу ребенку, что на нынешний момент времени принято считать, что в солнечной системе 8 планет. Но это условность.
Упрощать это совсем не значит делать теории догмами. Упрощать нужно и можно. Но тон остается тоном изложения теории, а не истины.
Я ж зануда.
Блин))
"Сомневаться во всем и всегда"?)
Перегрузка ненужной информацией и сомнениями ведет к невосприятию нужной инфы. Даже в школьных задачках было -"этим и этим можно пренебречь".
А ты все жутко усложняешь, когда совсем не надо.
Ну да. Если оговорено, что можно пренебречь, значит в голове закладывается, что можно и не пренебречь. В других условиях, для другой точности или еще чего. Это важно подчеркнуть.
Безумный Иван
Акула пера
3/4/2020, 3:02:22 AM
(de loin @ 04-03-2020 - 00:57)
Да я вижу что он не дурак. Он провокатор. Какую цель преследует, даже не знаю. Говорит для простого обывателя вроде правильно. Но для человека знающего физику на уровне средней школы СССР, его заткнет в два счета.
Я знаю более умного провокатора. Но у того мне кажется психической отклонение. Он сумасшедший, но очень умный.
Это Сергей Саль https://www.youtube.com/watch?v=EEGQ8gn-gXM
Как он себя ведёт эмоционально или какие формулы он сам придумал – это дело пятое. Оно не снимает проблему внутренних противоречий в текстах школьных учебников. Кабы всё там было гладко и не противоречиво, то он может и внимание не обратил и не стал бы копать. Опять же дело не в его версиях, а в текстах учебников. Там получается ещё, что учебник химии спорит с учебником физики об одном и том же предмете.
Комменты и у программы «Время» отключены и многого другого. Однако Ловчиковым периодически встречается с аудиторией, которая очно задаёт ему вопросы, там ничего не отключишь.
Ловчиковым выпускник «Бауманки», опрашивал учёных физиков со степенями, которые подтверждали его скепсис, что пока неизвестна природа электричества, неизвестно что такое электрон, масса, агрегатное состояние, температура...
Да я вижу что он не дурак. Он провокатор. Какую цель преследует, даже не знаю. Говорит для простого обывателя вроде правильно. Но для человека знающего физику на уровне средней школы СССР, его заткнет в два счета.
Я знаю более умного провокатора. Но у того мне кажется психической отклонение. Он сумасшедший, но очень умный.
Это Сергей Саль https://www.youtube.com/watch?v=EEGQ8gn-gXM
Sorques
Удален 3/4/2020, 3:02:24 AM
(Безумный Иван @ 04-03-2020 - 00:51)
Вот не представляю я как так просто солдаты начали стрелять своих же людей в кровавое воскресенье. Думаю там провокация Гопона была. Он все это организовал и сам удрал. Солдаты могут стрелять только если по ним начнут стрелять
Никто по ним не стрелял, также как и в Ленском расстреле, солдаты выполняли приказ отдельных начальников.. Кстати ротмистр отдавший приказ стрелять в Ленском расстреле, был предан военному суду, но об этом коммунисты в учебниках не писали..
В Новочеркасске, два генерала отказались возглавлять эту акцию, прямого приказа из Политбюро стрелять, естественно тоже не было.. Но всегда найдется тот, кто сможет..
Но солдаты, здесь не причем, если бы они не выполнили приказ, то их ждал трибунал и огромные сроки..
Естественно это версия..
некоторых ситуациях не означает что нет различий в других ситуациях
Ты просто романтик и веришь, что условный Штирлиц и Джеймс Бонд, имели разную духовность и мораль..какие то конкретные люди возможно, но системы нет..
Вот не представляю я как так просто солдаты начали стрелять своих же людей в кровавое воскресенье. Думаю там провокация Гопона была. Он все это организовал и сам удрал. Солдаты могут стрелять только если по ним начнут стрелять
Никто по ним не стрелял, также как и в Ленском расстреле, солдаты выполняли приказ отдельных начальников.. Кстати ротмистр отдавший приказ стрелять в Ленском расстреле, был предан военному суду, но об этом коммунисты в учебниках не писали..
В Новочеркасске, два генерала отказались возглавлять эту акцию, прямого приказа из Политбюро стрелять, естественно тоже не было.. Но всегда найдется тот, кто сможет..
Но солдаты, здесь не причем, если бы они не выполнили приказ, то их ждал трибунал и огромные сроки..
Естественно это версия..
некоторых ситуациях не означает что нет различий в других ситуациях
Ты просто романтик и веришь, что условный Штирлиц и Джеймс Бонд, имели разную духовность и мораль..какие то конкретные люди возможно, но системы нет..
Безумный Иван
Акула пера
3/4/2020, 3:06:17 AM
(Sorques @ 04-03-2020 - 01:02)
Вот я бы не стал стрелять по своим людям именно в той ситуации. Даже под угрозой суда. Хотя, не зарекаюсь. Это я тут такой смелый, как бы повел себя в той ситуации точно не знаю
некоторых ситуациях не означает что нет различий в других ситуациях
Ты просто романтик и веришь, что условный Штирлиц и Джеймс Бонд, имели разную духовность и мораль..какие то конкретные люди возможно, но системы нет..
Ты вообще отрицаешь влияния этнической психологии на действия людей?
Никто по ним не стрелял, также как и в Ленском расстреле, солдаты выполняли приказ отдельных начальников.. Кстати ротмистр отдавший приказ стрелять в Ленском расстреле, был предан военному суду, но об этом коммунисты в учебниках не писали..
В Новочеркасске, два генерала отказались возглавлять эту акцию, прямого приказа из Политбюро стрелять, естественно тоже не было.. Но всегда найдется тот, кто сможет..
Но солдаты, здесь не причем, если бы они не выполнили приказ, то их ждал трибунал и огромные сроки..
Вот я бы не стал стрелять по своим людям именно в той ситуации. Даже под угрозой суда. Хотя, не зарекаюсь. Это я тут такой смелый, как бы повел себя в той ситуации точно не знаю
некоторых ситуациях не означает что нет различий в других ситуациях
Ты просто романтик и веришь, что условный Штирлиц и Джеймс Бонд, имели разную духовность и мораль..какие то конкретные люди возможно, но системы нет..
Ты вообще отрицаешь влияния этнической психологии на действия людей?
Sorques
Удален 3/4/2020, 3:09:58 AM
(Безумный Иван @ 04-03-2020 - 00:54)
Так не рассекретили и раньше..
В таких делах, обычно стараются не навредить оглаской, еще живым участникам или их родственникам.
30 лет прошло на тот период..
Иначе получается как с агентами Штази в Германии, многих буквально затравили..
Наверное так делать нельзя, несмотря на любые симпатии-антипатии в каким то идеологиям..сложный вопрос..
Если не рассекретили даже в 90-е, значит там было то, что противоречит идеи 90-х. и это могло бы заложить сомнения в головы людей
Так не рассекретили и раньше..
В таких делах, обычно стараются не навредить оглаской, еще живым участникам или их родственникам.
30 лет прошло на тот период..
Иначе получается как с агентами Штази в Германии, многих буквально затравили..
Наверное так делать нельзя, несмотря на любые симпатии-антипатии в каким то идеологиям..сложный вопрос..
Sorques
Удален 3/4/2020, 3:19:47 AM
(Безумный Иван @ 04-03-2020 - 01:06)
Да, это сложная тема, многое зависит от обстоятельств.. Генералам проще, они могут отказаться что то возглавить и уйти в отставку или просить письменных приказов.. А солдат, совсем другое..
Ты вообще отрицаешь влияния этнической психологии на действия людей?
Ты меня давно знаешь и наверное лучше, чем многие в реале, так как мы здесь честнее.. Я разве лишён этики, морали? Конечно она влияет, но есть некоторые работы-деятельности, где мораль не уместна, а только целесообразность..
Ни я, ни ты, для такой деятельности не годимся, нас бы завернули на первых тестах.. А ты судишь по своим этическим нормам морали и считаешь, что она у всех такая..
Вот я бы не стал стрелять по своим людям именно в той ситуации. Даже под угрозой суда. Хотя, не зарекаюсь. Это я тут такой смелый, как бы повел себя в той ситуации точно не знаю
Да, это сложная тема, многое зависит от обстоятельств.. Генералам проще, они могут отказаться что то возглавить и уйти в отставку или просить письменных приказов.. А солдат, совсем другое..
Ты вообще отрицаешь влияния этнической психологии на действия людей?
Ты меня давно знаешь и наверное лучше, чем многие в реале, так как мы здесь честнее.. Я разве лишён этики, морали? Конечно она влияет, но есть некоторые работы-деятельности, где мораль не уместна, а только целесообразность..
Ни я, ни ты, для такой деятельности не годимся, нас бы завернули на первых тестах.. А ты судишь по своим этическим нормам морали и считаешь, что она у всех такая..
Безумный Иван
Акула пера
3/4/2020, 3:35:19 AM
(Sorques @ 04-03-2020 - 01:09)
Как думаешь, что там могло быть такого, что Ельцин и Горбачев не хотели бы раскрывать такое страшное преступление СССР ?
Так не рассекретили и раньше..
В таких делах, обычно стараются не навредить оглаской, еще живым участникам или их родственникам.
30 лет прошло на тот период..
Иначе получается как с агентами Штази в Германии, многих буквально затравили..
Наверное так делать нельзя, несмотря на любые симпатии-антипатии в каким то идеологиям..сложный вопрос..
Как думаешь, что там могло быть такого, что Ельцин и Горбачев не хотели бы раскрывать такое страшное преступление СССР ?
Ором
Акула пера
3/4/2020, 3:40:49 AM
(Безумный Иван @ 04-03-2020 - 01:35)
То что армия была развалена. Десантник 3 км бежал за беременной женщиной, а потом когджа догнал зарубил саперной лопаткой.
такое страшное преступление СССР ?
То что армия была развалена. Десантник 3 км бежал за беременной женщиной, а потом когджа догнал зарубил саперной лопаткой.
Безумный Иван
Акула пера
3/4/2020, 3:47:44 AM
(Ором @ 04-03-2020 - 01:40)
(Безумный Иван @ 04-03-2020 - 01:35)
Тонкий сержантский юмор
(Безумный Иван @ 04-03-2020 - 01:35)
такое страшное преступление СССР ?
То что армия была развалена. Десантник 3 км бежал за беременной женщиной, а потом когджа догнал зарубил саперной лопаткой.
Тонкий сержантский юмор