Теории заговора, конспирология и иже с ними
dedO"K
Акула пера
3/3/2020, 10:48:04 PM
(Jguana @ 03-03-2020 - 20:45)
Это вы, наверно, Гог и Магог вспомнили, но они не жители ада. В аду не живут, в аду умирают.
Кстати, тартары и моголы по христианской мифологии это жители Ада.
Это вы, наверно, Гог и Магог вспомнили, но они не жители ада. В аду не живут, в аду умирают.
Sorques
Удален 3/3/2020, 11:04:31 PM
О религии закончили, иначе Дедок зафлутит всю тему.
Jguana
Мастер
3/3/2020, 11:04:44 PM
(Sorques @ 03-03-2020 - 22:41)
На момент нашествия, Византии не существовало, а только ее куски в виде Трапезундской и Никейской империи.. Которым было не до подобных масштабных акций.. Особенно в Европе.. Ну значит монголы после Китая, Индии, Персии, Кавказа, на неподкованных скакунах, вдали от баз снабжения, от нечего делать, завоевали Русь, а потом ушли до последнего моря. Против таких фактов мои рассуждения бессильны.
На момент нашествия, Византии не существовало, а только ее куски в виде Трапезундской и Никейской империи.. Которым было не до подобных масштабных акций.. Особенно в Европе.. Ну значит монголы после Китая, Индии, Персии, Кавказа, на неподкованных скакунах, вдали от баз снабжения, от нечего делать, завоевали Русь, а потом ушли до последнего моря. Против таких фактов мои рассуждения бессильны.
Jguana
Мастер
3/3/2020, 11:33:09 PM
Влад, вы были в горах? Только не так чтобы вас привезли на джипе, сфотографировали и обратно. А так чтобы с рюкзачком на своих двоих. Попробуйте пройтись денек в обычных кедах, потом денек в обувке с лейблом hard trekking и почувствуете разницу. Или проедьте по М-5 Урал, визуально уберите асфальт, взрывные работы, продолжите линию ландшафта и так же визуально попробуйте перетащить трибушеты и другую осадную технику. А это только Ю.Урал, 1500 метров, с Кавказом не сравнить.
ps2000
Акула пера
3/3/2020, 11:37:03 PM
(Jguana @ 03-03-2020 - 19:45)
Не слышал, что бы в Европе в средние века проводилась христианизация насильственная.
Где про это узнать можно?
А в Европе когда закончилась христианизация? На сколько я знаю она там проводилась с помощью орденов, типа кто не с нами тот мёртв.
Не слышал, что бы в Европе в средние века проводилась христианизация насильственная.
Где про это узнать можно?
Ором
Акула пера
3/3/2020, 11:39:00 PM
(Jguana @ 03-03-2020 - 21:33)
Суворов в Альпах был. Вообще военное дело и заключается в преодолении.
обычных кедах,
Суворов в Альпах был. Вообще военное дело и заключается в преодолении.
Jguana
Мастер
3/3/2020, 11:53:11 PM
(Ором @ 03-03-2020 - 23:39)
(Jguana @ 03-03-2020 - 21:33)
обычных кедах, Суворов в Альпах был. Вообще военное дело и заключается в преодолении. У Суворова если была конница том походе, то вроде как подкованная.
Ором, скажите нам, что вы опытный альпинист, а не кабинетный вояка. Вот я Ю.Урал вдоль и поперек исходила, имею уровень КМС по горному туризму и 1 разряд по спортивному ориентированию, была на Кавказе и в Крыму. Не зря туристические конные туры в основном проводят в лесостепной местности, ибо горный маршрут это очень сложно.
(Jguana @ 03-03-2020 - 21:33)
обычных кедах, Суворов в Альпах был. Вообще военное дело и заключается в преодолении. У Суворова если была конница том походе, то вроде как подкованная.
Ором, скажите нам, что вы опытный альпинист, а не кабинетный вояка. Вот я Ю.Урал вдоль и поперек исходила, имею уровень КМС по горному туризму и 1 разряд по спортивному ориентированию, была на Кавказе и в Крыму. Не зря туристические конные туры в основном проводят в лесостепной местности, ибо горный маршрут это очень сложно.
Jguana
Мастер
3/4/2020, 12:03:47 AM
(ps2000 @ 03-03-2020 - 23:37)
(Jguana @ 03-03-2020 - 19:45)
Точно не вспомню, но кажется Тефтонский орден для этого и существовал, чтобы насильно принять в христианство Великое княжество Литовское. Впрочем могу ошибаться. И да, про религию не стоит, а то Дедок не спит...
(Jguana @ 03-03-2020 - 19:45)
А в Европе когда закончилась христианизация? На сколько я знаю она там проводилась с помощью орденов, типа кто не с нами тот мёртв.
Не слышал, что бы в Европе в средние века проводилась христианизация насильственная.
Где про это узнать можно?
Точно не вспомню, но кажется Тефтонский орден для этого и существовал, чтобы насильно принять в христианство Великое княжество Литовское. Впрочем могу ошибаться. И да, про религию не стоит, а то Дедок не спит...
Sorques
Удален 3/4/2020, 12:09:20 AM
(Jguana @ 03-03-2020 - 21:04)
Они вышли к Адриатике, а не только захватили восточно-славянские княжества..
Когда источники из разных точек не связанных между собой, сходятся, то это почти факт..
Ну значит монголы после Китая, Индии, Персии, Кавказа, на неподкованных скакунах, от нечего делать, завоевали Русь, а потом ушли до последнего моря. Против таких фактов мои рассуждения бессильны.
Они вышли к Адриатике, а не только захватили восточно-славянские княжества..
Когда источники из разных точек не связанных между собой, сходятся, то это почти факт..
Ором
Акула пера
3/4/2020, 12:17:01 AM
(Jguana @ 03-03-2020 - 21:53)
Я то какой альпинист, КМС СССР у меня по другому виду спорта. Так немного горной подготовки Чимган-Баба.
Ором, скажите нам, что вы опытный альпинист
Я то какой альпинист, КМС СССР у меня по другому виду спорта. Так немного горной подготовки Чимган-Баба.
Sorques
Удален 3/4/2020, 12:21:44 AM
(Jguana @ 03-03-2020 - 21:33)
Нет, так не был..только на уровне полдня полазить по горам и на ужин в отель..
продолжите линию ландшафта и так же визуально попробуйте перетащить трибушеты и другую осадную технику
Их делали на месте, как при осаде венгерского Эстергома.. В местах где не было древесины, их везли по частям..
Кроме того..Суворов артиллерию, не просто через горы перетащил, а через снега..
Осадные орудия, точнее осадные башни и катапульты, на слонах передачи через Альпы Ганнибал..
А монголы шли большей частью по долинам и подобию дорог-троп, а не через непроходимые места..
Влад, вы были в горах? Только не так чтобы вас привезли на джипе, сфотографировали и обратно. А так чтобы с рюкзачком на своих двоих.
Нет, так не был..только на уровне полдня полазить по горам и на ужин в отель..
продолжите линию ландшафта и так же визуально попробуйте перетащить трибушеты и другую осадную технику
Их делали на месте, как при осаде венгерского Эстергома.. В местах где не было древесины, их везли по частям..
Кроме того..Суворов артиллерию, не просто через горы перетащил, а через снега..
Осадные орудия, точнее осадные башни и катапульты, на слонах передачи через Альпы Ганнибал..
А монголы шли большей частью по долинам и подобию дорог-троп, а не через непроходимые места..
ps2000
Акула пера
3/4/2020, 12:21:57 AM
(Jguana @ 03-03-2020 - 22:03)
Ошибаетесь. Цель у ордена другая была при его образовании.
Но я спрашивал про факты именно насильственного крещения язычников, подобного проводимому Ольгой и ее потомками на Руси
Точно не вспомню, но кажется Тефтонский орден для этого и существовал, чтобы насильно принять в христианство Великое княжество Литовское. Впрочем могу ошибаться. И да, про религию не стоит, а то Дедок не спит...
Ошибаетесь. Цель у ордена другая была при его образовании.
Но я спрашивал про факты именно насильственного крещения язычников, подобного проводимому Ольгой и ее потомками на Руси
Jguana
Мастер
3/4/2020, 12:27:51 AM
(Sorques @ 04-03-2020 - 00:09)
А почему они не пошли дальше? Они там скакали взад-вперд может думали их кто перевезет в Италию, чтобы взять Ватикан? А раз никого не нашлось, то повернули взад. И каковы эти источники? Я уже где-то приводила примеры исторических фейков как славные чехи дали отпор великим монголам. Конечно, я не историк и не могу идти супротив научного сообщества, но странная ситуация то...
Они вышли к Адриатике, а не только захватили восточно-славянские княжества..
Когда источники из разных точек не связанных между собой, сходятся, то это почти факт..
А почему они не пошли дальше? Они там скакали взад-вперд может думали их кто перевезет в Италию, чтобы взять Ватикан? А раз никого не нашлось, то повернули взад. И каковы эти источники? Я уже где-то приводила примеры исторических фейков как славные чехи дали отпор великим монголам. Конечно, я не историк и не могу идти супротив научного сообщества, но странная ситуация то...
Jguana
Мастер
3/4/2020, 12:29:58 AM
(Sorques @ 04-03-2020 - 00:21)
Ну пусть будет так...
А монголы шли большей частью по долинам и подобию дорог-троп, а не через непроходимые места..
Ну пусть будет так...
Jguana
Мастер
3/4/2020, 12:32:28 AM
(Ором @ 04-03-2020 - 00:17)
По какому виду спорта?
В Узбекистане не была.
КМС СССР у меня по другому виду спорта. Так немного горной подготовки Чимган-Баба.
По какому виду спорта?
В Узбекистане не была.
Sorques
Удален 3/4/2020, 12:37:39 AM
(Jguana @ 03-03-2020 - 22:27)
Выдохлись.. Тыла не было, поддерживать свою власть на захваченных территориях было нечем, да и начала создаваться коалиция вокруг германского императора..
Ну и сложности с взятием каменных крепостей и замков, которые были редкостью у восточных славян, где феодалы не строили таких оборонительных сооружений..
А почему они не пошли дальше? Они там скакали взад-вперд может думали их кто перевезет в Италию, чтобы взять Ватикан? А раз никого не нашлось, то повернули взад. И каковы эти источники? Я уже где-то приводила примеры исторических фейков как славные чехи дали отпор великим монголам. Конечно, я не историк и не могу идти супротив научного сообщества, но странная ситуация то...
Выдохлись.. Тыла не было, поддерживать свою власть на захваченных территориях было нечем, да и начала создаваться коалиция вокруг германского императора..
Ну и сложности с взятием каменных крепостей и замков, которые были редкостью у восточных славян, где феодалы не строили таких оборонительных сооружений..
Sorques
Удален 3/4/2020, 12:38:49 AM
(Jguana @ 03-03-2020 - 22:32)
(Ором @ 04-03-2020 - 00:17)
Я очень прошу с Оромом, на такие темы общаться во флудилке..
(Ором @ 04-03-2020 - 00:17)
КМС СССР у меня по другому виду спорта. Так немного горной подготовки Чимган-Баба.
По какому виду спорта?
В Узбекистане не была.
Я очень прошу с Оромом, на такие темы общаться во флудилке..
Jguana
Мастер
3/4/2020, 12:42:51 AM
(Sorques @ 04-03-2020 - 00:37)
Долго же они выдыхались (всё таки Гумилев со своей пассионарностью был прав), а потом снова вернулись к обычному жизненному укладу и просуществовали в нем до 19 века. Ну ладно хоть кто-то их остановил.
Выдохлись.. Тыла не было, поддерживать свою власть на захваченных территориях было нечем, да и начала создаваться коалиция вокруг германского императора..
Ну и сложности с взятием каменных крепостей и замков, которые были редкостью у восточных славян, где феодалы не строили таких оборонительных сооружений..
Долго же они выдыхались (всё таки Гумилев со своей пассионарностью был прав), а потом снова вернулись к обычному жизненному укладу и просуществовали в нем до 19 века. Ну ладно хоть кто-то их остановил.
Безумный Иван
Акула пера
3/4/2020, 12:45:52 AM
(Sorques @ 02-03-2020 - 20:14)
(Безумный Иван @ 02-03-2020 - 20:10)
Давай конкретно. Ты о ком? Фамилии сотрудников назвать?
Ну хоть что-нибудь. Кого из женщин пытали?
Мы себя исключительными не считаем
Разве СССР не вёл себя как Старший Брат? Это и есть то о чем ты говоришь.. Все одинаковые, но мы немного ровнее на мировом поле..а чтобы так считали, нужно себя соответственно позиционировать..
И в чем выражалась наша исключительность?
(Sorques @ 02-03-2020 - 20:16)
Кажется, ты там был или исходим из количества трупов погибших от пуль?
Исходя из того что читал об этом в сети
Перевороты помогать совершать можно. Соблюдая мораль
Как при взятии дворца Амина?
Хотя бы так. Но это исключительный случай. В Афгане по другому нельзя
(Безумный Иван @ 02-03-2020 - 20:10)
Давай конкретно. Ты о ком? Фамилии сотрудников назвать?
Ну хоть что-нибудь. Кого из женщин пытали?
Мы себя исключительными не считаем
Разве СССР не вёл себя как Старший Брат? Это и есть то о чем ты говоришь.. Все одинаковые, но мы немного ровнее на мировом поле..а чтобы так считали, нужно себя соответственно позиционировать..
И в чем выражалась наша исключительность?
(Sorques @ 02-03-2020 - 20:16)
Кажется, ты там был или исходим из количества трупов погибших от пуль?
Исходя из того что читал об этом в сети
Перевороты помогать совершать можно. Соблюдая мораль
Как при взятии дворца Амина?
Хотя бы так. Но это исключительный случай. В Афгане по другому нельзя
Sorques
Удален 3/4/2020, 1:04:11 AM
(Безумный Иван @ 03-03-2020 - 22:45)
Зачем, ты же все равно не поверишь в их рассказы..
И в чем выражалась наша исключительность
В том же, что у США во время холодной войны..
Иначе зачем нужна империя? Вот тебе она зачем? Для души?
Исходя из того что читал об этом в сети
В Новочеркасске убитых от пуль солдат не было? Я правильно понял?
Хотя бы так. Но это исключительный случай. В Афгане по другому нельзя
А что делали наши инструкторы в Лаосе или Мозамбике?
Ну хоть что-нибудь. Кого из женщин пытали?
Зачем, ты же все равно не поверишь в их рассказы..
И в чем выражалась наша исключительность
В том же, что у США во время холодной войны..
Иначе зачем нужна империя? Вот тебе она зачем? Для души?
Исходя из того что читал об этом в сети
В Новочеркасске убитых от пуль солдат не было? Я правильно понял?
Хотя бы так. Но это исключительный случай. В Афгане по другому нельзя
А что делали наши инструкторы в Лаосе или Мозамбике?