Теории заговора, конспирология и иже с ними

(Инертный газ @ 03-03-2020 - 17:18)
Играть умными словами иногда поразительно и неожиданно здорово. Но... надо бы хотя бы согласиться об их значении, для начала.

Энтропия, как ни странно, не свойство самой системы. Это количество нашего знания об этой системе. Поэтому бюрократическая система, где ты точно знаешь кому, когда и сколько передать - обладает для тебя лично нулевой энтропией.

И энтропия ее не растет для тебя. Вот если происходит смена начальства например, и ты теряешься кому сувать - тут она, энтропия, для тебя стремительно выросла. То есть энтропия вообще не та категория, которой тут нужно оперировать.

А вот предположить, что государство хочет снизить количество людей, которые смогли осуществить свои законные права по получению денег от государства путем добавления бюрократических процедур - вполне себе теория заговора. А может и правда даже.

Какие мнения?
Не думал, что я такой непонятный.

Отставим энтропию в сторону, пусть себе растет где-нибудь.

Мы про бюрократию. Так вот в замкнутой системе она всегда растет, будучи предоставлена самой себе , это еще Паркинсон доказал. А чтобы она не росла, необходимо корректирующее воздействие, чем нормальное государство, собственно, и должно заниматься. Если же государство своим воздействием наоборот способствует росту бюрократии (именно злоумышленно, а не "хотели как лучше"), то такое государство долго не протянет. Не далее как 30 лет назад мы это проходили.
Считать же эту злоумышленность заговором - неумно, инструмент подавления создан, чтобы подавлять. А вот если группа инициативных товарищей решит сообща вставлять палки в колеса этой бюрократической машине, то здесь все атрибуты заговора налицо, ибо противоречит законам. А если кто думает, что конституции пишут для защиты граждан, то это его личные проблемы, ибо конституции пишут для защиты государства, в том числе и от граждан.

Скажи теперь еще, что я пессимист и страус.

(Jguana @ 03-03-2020 - 18:32)
А никого больше не смущает Монгольская империя, которая, завоевала половину цивилизованного мира и затем кончилась?
А это почему должно смущать?

(Инертный газ @ 04-03-2020 - 02:22)
(Tassya @ 03-03-2020 - 18:21)
(Sorques @ 01-03-2020 - 01:19)
Вопрос к конспиролагам.. Про масонов, тамплиеров, госдепию и прочих Ротшильдов-Рокфеллеров, как бы понятно.. Где версии про "китайскую руку"? Такие версии убивают предыдущие?Почему убивают? Родшильды, Рокфеллеры это уже прошлое, уходящее в историю. Я в этой истории разочаровалась давно, еще когда их самый старший предок года три назад кони двинул, так и не познав бессмертия... "А китайская рука" - это настоящее и будущее. Вот эти еще всем покажут. Хочешь сказать Влад, что китайская рука не правит миром?))) А раздувание корона-вируса это попытка китайскую руку приостановить. Да?
А у тебя другое мнение?)

(Инертный газ @ 03-03-2020 - 20:35)
В Китае люди жрут диких животных. В Индии им религия не позволяет. Они вообще склонны к вегитарианству. Мне кажется, поэтому, менее подвержены такого рода вирусным мутациям.
Тут я с вами согласна, в Индии культура питания выше.

(Still Warm @ 03-03-2020 - 18:35)

Мы про бюрократию. Так вот в замкнутой системе она всегда растет, будучи предоставлена самой себе , это еще Паркинсон доказал. А чтобы она не росла, необходимо корректирующее воздействие, чем нормальное государство, собственно, и должно заниматься. Если же государство своим воздействием наоборот способствует росту бюрократии (именно злоумышленно, а не "хотели как лучше"), то такое государство долго не протянет. Не далее как 30 лет назад мы это проходили.
Считать же эту злоумышленность заговором - неумно, инструмент подавления создан, чтобы подавлять. А вот если группа инициативных товарищей решит сообща вставлять палки в колеса этой бюрократической машине, то здесь все атрибуты заговора налицо, ибо противоречит законам. А если кто думает, что конституции пишут для защиты граждан, то это его личные проблемы, ибо конституции пишут для защиты государства, в том числе и от граждан.

Скажи теперь еще, что я пессимист и страус.
Не поняла твоей аргументации против создания самим же государством бюрократической машины для сокращения расходов на законопослушных граждан.

Почему это смерть государству?
Оно же экономит нехило недодавая народу.

(Инертный газ @ 03-03-2020 - 20:36)
(Jguana @ 03-03-2020 - 18:32)
А никого больше не смущает Монгольская империя, которая, завоевала половину цивилизованного мира и затем кончилась? А это почему должно смущать?
Если сравнивать с другими империями, которые, оставили после себя множество следов, Монгольская почти ничего не оставила, какие-то ярлычки на княжение и те на тюрском языке. Толи дело Римская или даже Инкская, гигантское количество артефактов. А монголы были, завоевали, и вдруг вернулись к первобытно-общинному строю.

(Still Warm @ 03-03-2020 - 18:35)
пишут для защиты
Бюрократия дело хорошее. Очень сильно зад прикрывают бумажки.Было дело написал вышестоящему командованию рапорт. Мне в грубой форме в удовлетворении рапорта отказали. Причем красной ручкой написали то что думали и свою подпись наложили. Хотел рапорт это выбросить. Но старые бюрократы посоветовали вшить в дело. Прошло пол года пришла прокуратура. Хотела ласты мне завернуть. А я им этот рапорт, мол я не бездействал, а командование такое. Сняли этого любителя писать красной пастой на документах.

(Tassya @ 03-03-2020 - 18:36)
(Инертный газ @ 04-03-2020 - 02:22)
(Tassya @ 03-03-2020 - 18:21)
Почему убивают? Родшильды, Рокфеллеры это уже прошлое, уходящее в историю. Я в этой истории разочаровалась давно, еще когда их самый старший предок года три назад кони двинул, так и не познав бессмертия... "А китайская рука" - это настоящее и будущее. Вот эти еще всем покажут. Хочешь сказать Влад, что китайская рука не правит миром?))) А раздувание корона-вируса это попытка китайскую руку приостановить. Да? А у тебя другое мнение?)

Я лично считаю, что у китайцев есть амбиции по захвату мира. Но, у них eternity впереди. Вечность. Они это делают очень медленно. Им, в их понимании, некуда торопиться.

А вот раздувание мирового бедствия из корона-вируса, по моему мнению это попытка ударить по китайской экономике. Теми, кому это выгодно.

Думаешь это очередная теория заговора?

(Jguana @ 03-03-2020 - 18:41)
Толи дело Римская или даже Инкская, гигантское количество артефактов.
Так то артефакты, а Монгольская империя оставила другое, ген Чингисхана, формы и методы ведения войны. А вооружением и приемами военных действий позже пользовались все. Да и сейчас используют. Кочевникам не нужны были артифакты.

(Инертный газ @ 03-03-2020 - 18:21)
Естественно. Это лично мое мнение.
Можно его в рассчет не принимать.
В расчет надо все мнения принимать
Иначе расчет не верным будет

(Jguana @ 03-03-2020 - 18:41)
(Инертный газ @ 03-03-2020 - 20:36)
(Jguana @ 03-03-2020 - 18:32)
А никого больше не смущает Монгольская империя, которая, завоевала половину цивилизованного мира и затем кончилась? А это почему должно смущать? Если сравнивать с другими империями, которые, оставили после себя множество следов, Монгольская почти ничего не оставила, какие-то ярлычки на княжение и те на тюрском языке. Толи дело Римская или даже Инкская, гигантское количество артефактов. А монголы были, завоевали, и вдруг вернулись к первобытно-общинному строю.
А. Поняла.
Не знаю. Я плохо этот период истории знаю.
Может кто ответит, кто лучше разбирается

(ps2000 @ 03-03-2020 - 18:50)
(Инертный газ @ 03-03-2020 - 18:21)
Естественно. Это лично мое мнение.
Можно его в рассчет не принимать. В расчет надо все мнения принимать
Иначе расчет не верным будет
Э... наверное.
Но все зависит от веса или вероятности, которую придаете каждому из мнений.

Помните эти ряды, где сумма сходится к одному

Так вот так можно все в рассчет взять теоретически. Практически - вес сколько угодно близкий к нулю.

(Инертный газ @ 03-03-2020 - 18:40)
Не поняла твоей аргументации против создания самим же государством бюрократической машины для сокращения расходов на законопослушных граждан.

Почему это смерть государству?
Оно же экономит нехило недодавая народу.
Потому что удельная доля дармоедов растет и с какого-то момента отжимать у народа станет нечего и они начнут пожирать друг друга.

Я не против, есличо, но меня никто и не спрашивает.) Оно все само.
И надо не сокращать такие расходы, а увеличивать, тогда и украсть можно будет больше.

Смерть - потому что нарушается контур управления.

(Tassya @ 03-03-2020 - 18:21)
Хочешь сказать Влад, что китайская рука не правит миром?)))
Так это не конспирология, а факт.. Но многие застряли на тамплиерах и госдепе...
Тамплиеры-рокфеллеры, похожи на нас и поэтому более понятны, да этим же и раздражают, а Китай совсем другая цивилизация, о которой мало кто знает и для того чтобы сливать эмоции на их фоне, набора штампов из бложек, будет мало.. Да и легко запутаться..

(Still Warm @ 03-03-2020 - 18:54)

Смерть - потому что нарушается контур управления.
Что это значит?

(Sorques @ 03-03-2020 - 18:54)
(Tassya @ 03-03-2020 - 18:21)
Хочешь сказать Влад, что китайская рука не правит миром?))) Так это не конспирология, а факт.. Но многие застряли на тамплиерах и госдепе...
Тамплиеры-рокфеллеры, похожи на нас и поэтому более понятны, да этим же и раздражают, а Китай совсем другая цивилизация, о которой мало кто знает и для того чтобы сливать эмоции на их фоне, набора штампов из бложек, будет мало.. Да и легко запутаться..
Они еще и все на одно лицо, что усложняет.

(Jguana @ 03-03-2020 - 18:32)
А никого больше не смущает Монгольская империя, которая, завоевала половину цивилизованного мира и затем кончилась?
А что там не так?
Вопрос задаю с опаской,ибо боюсь как бы наша беседа не пришла к разборам каких нибудь Фоменко и К..

(Инертный газ @ 03-03-2020 - 18:56)
(Still Warm @ 03-03-2020 - 18:54)
Смерть - потому что нарушается контур управления. Что это значит?
Это значит, что эволюционным путем этот процесс не остановить.

(Ором @ 03-03-2020 - 20:49)
(Jguana @ 03-03-2020 - 18:41)
Толи дело Римская или даже Инкская, гигантское количество артефактов. Так то артефакты, а Монгольская империя оставила другое, ген Чингисхана, формы и методы ведения войны. А вооружением и приемами военных действий позже пользовались все. Да и сейчас используют. Кочевникам не нужны были артифакты.
Так опять мимо. На территории РФ монгольского гена почти нету, в Европе чуть больше, но тоже мало. А методы войны очень уж напоминают методы Византии, описанные еще в 7 веке в Стратегиконе. Я конечно не спорю, были и были, просто странно они как-то были.

(Инертный газ @ 03-03-2020 - 18:53)
Э... наверное.
Но все зависит от веса или вероятности, которую придаете каждому из мнений.

Помните эти ряды, где сумма сходится к одному

Так вот так можно все в рассчет взять теоретически. Практически - вес сколько угодно близкий к нулю.
Это не совсем соответствует методам мат. статистики в социологии