Теории заговора, конспирология и иже с ними

Безумный Иван
3/2/2020, 10:10:04 PM
(Sorques @ 02-03-2020 - 20:03)
(Безумный Иван @ 02-03-2020 - 19:55)
Нет. Те кто пытал женщин в НКВД считаю преступниками. И по моему они уже понесли наказание и заняли свое место в списке невинноубиенных
Какое наказание? Были суды или они просто были переведены на другие должности и отправлены на пенсию?
Даже по словам Путина они долго работали в органах..



Давай конкретно. Ты о ком?




США считают себя исключительными. Следовательно выше рангом чем все остальные страны

Это имперство государства, а не национализм.. Такими себя считали все крупные геополитические игроки.. Без этого как говорится и нечего садить за стол играть..

Мы себя исключительными не считаем

Sorques
3/2/2020, 10:14:25 PM
(Безумный Иван @ 02-03-2020 - 20:10)
Давай конкретно. Ты о ком?

Фамилии сотрудников назвать?
Мы себя исключительными не считаем

Разве СССР не вёл себя как Старший Брат? Это и есть то о чем ты говоришь.. Все одинаковые, но мы немного ровнее на мировом поле..а чтобы так считали, нужно себя соответственно позиционировать..
Sorques
3/2/2020, 10:16:59 PM
(Безумный Иван @ 02-03-2020 - 20:06)
Кажется да

Кажется, ты там был или исходим из количества трупов погибших от пуль?

Перевороты помогать совершать можно. Соблюдая мораль

Как при взятии дворца Амина?
Ором
3/2/2020, 10:40:00 PM
Ограничение обывателя в доступе к информации есть? У обывателя ест возможности добычи информации равные с государством? Если Да. То и заговор тоже есть.
Инертный газ
3/2/2020, 10:41:10 PM
(Fleur de Lys @ 02-03-2020 - 19:49)
(Инертный газ @ 02-03-2020 - 16:13)
(Fleur de Lys @ 02-03-2020 - 15:43)
Но некоторые теории имеют достаточно доказательств, чтобы принимать их истинными, если не появится совершенно противоречащий факт.
Но в том, что мы здесь обсуждаем, таких фактов сейчас нет - более-менее все укладывается в общепризнанную наукой картину.
Вот это ЕСЛИ и есть "дьявол в деталях".
Ничего нового после Декарта сказать нельзя.
Еще он предположил, что весьмир - это иллюзия, а не реальность.
Что делать с таким если? 00064.gif
Все может оказаться неправильным. Теоретически исключать такое нельзя. Ну и? Разве это повод отрицать любые серьезные теории с кучей доказательств без серьезных противоречащих фактов?

Почему отрицать-то?
Не излагать их как абсолютную истину, а как срвеременную теорию.
Инертный газ
3/2/2020, 10:43:40 PM
(Ором @ 02-03-2020 - 20:40)
Ограничение обывателя в доступе к информации есть? У обывателя ест возможности добычи информации равные с государством? Если Да. То и заговор тоже есть.

Конечно есть ограничения.
Ими легче всего обосновать теории заговоров.
Но есть и всякие другие почвы.
Sorques
3/2/2020, 10:50:29 PM
(Инертный газ @ 02-03-2020 - 20:43)
Конечно есть ограничения.
Ими легче всего обосновать теории заговоров.
Но есть и всякие другие почвы.

Часто от не умения видеть простое и религиозности мышления..
Инертный газ
3/2/2020, 10:55:47 PM
(Sorques @ 02-03-2020 - 20:50)
(Инертный газ @ 02-03-2020 - 20:43)
Конечно есть ограничения.
Ими легче всего обосновать теории заговоров.
Но есть и всякие другие почвы.
Часто от не умения видеть простое и религиозности мышления..

А что такое религиозность мышления?
ps2000
3/2/2020, 11:08:50 PM
(Безумный Иван @ 02-03-2020 - 19:50)
(ps2000 @ 02-03-2020 - 19:44)
Кстати, не совсем понятно, почему того, кто стоял во главе революции и создал Красную армию - Вы собакой считаете?
Рассматриваю его деяние в комплексе

А что он плохого сделал для советской власти?
ps2000
3/2/2020, 11:14:18 PM
(Безумный Иван @ 02-03-2020 - 19:55)
США считают себя исключительными. Следовательно выше рангом чем все остальные страны

Люди любой страны считают себя исключительными - и РФ и Дании и Финляндии.
Мы во многих темах это обсуждаем.
Исключительность - не значит рангом выше - по определению это "особенность, своеобразие, присущие только данному лицу, предмету или явлению"
Sorques
3/2/2020, 11:17:24 PM
(Инертный газ @ 02-03-2020 - 20:55)
А что такое религиозность мышления?

Вера в какие то постулаты, штампы, хотелки, грезы.. То есть не в факт, логику и здравый смыл.. А некий ген доброты, как Безумный Иван например.. При наличии которого как бы невозможно то, что делают другие..
Например, вся, мировая политика строится по одним лекалам тысячелетия.. Но житель какой нибудь Голландии говорит, нет мы не такие и нас вынуждали делать нечто похожее, а сами мы мечтали только выращивать тюльпаны.. На что вы ему про Индонезию и прочие колонии, а он вам в ответ мантры что Индонезию их вынудили занять англичане, которые там рядом плавали и мешали торговли.. Ну или что без нее было никак не выжить голландскому народу, да и вообще там больницы строили и дороги, которые до сих пор функционируют..
Аргументы, что англичане тоже строили дороги в Индии, а также университеты и прочие не работают и подвергаются сомнению, даже после ссылок на официальные биографии африканских политиков, которые их закончили.. Так делали только условные голландцы и точка..
Это и есть религиозное мышление..

Возможно путано, но попытался на примере..
Sorques
3/2/2020, 11:21:01 PM
(ps2000 @ 02-03-2020 - 21:14)
Люди любой страны считают себя исключительными - и РФ и Дании и Финляндии.
Мы во многих темах это обсуждаем.
Исключительность - не значит рангом выше - по определению это "особенность, своеобразие, присущие только данному лицу, предмету или явлению"

Есть еще мессианство, которое присуще империям.. Когда такие державы, как бы по определению знают что есть благо для других..
Естественно СССР, был не такой и социализм никому не навязывал и не считал себя самым правым..
Инертный газ
3/2/2020, 11:30:48 PM
(Sorques @ 02-03-2020 - 21:17)
(Инертный газ @ 02-03-2020 - 20:55)
А что такое религиозность мышления?
Вера в какие то постулаты, штампы, хотелки, грезы.. То есть не в факт, логику и здравый смыл.. А некий ген доброты, как Безумный Иван например.. При наличии которого как бы невозможно то, что делают другие..
Например, вся, мировая политика строится по одним лекалам тысячелетия.. Но житель какой нибудь Голландии говорит, нет мы не такие и нас вынуждали делать нечто похожее, а сами мы мечтали только выращивать тюльпаны.. На что вы ему про Индонезию и прочие колонии, а он вам в ответ мантры что Индонезию их вынудили занять англичане, которые там рядом плавали и мешали торговли.. Ну или что без нее было никак не выжить голландскому народу, да и вообще там больницы строили и дороги, которые до сих пор функционируют..
Аргументы, что англичане тоже строили дороги в Индии, а также университеты и прочие не работают и подвергаются сомнению, даже после ссылок на официальные биографии африканских политиков, которые их закончили.. Так делали только условные голландцы и точка..
Это и есть религиозное мышление..

Возможно путано, но попытался на примере..

Собственно, это то, что я когда-то в теме о возможной потере логичности мышления в обсуждении тех тем, которые затрагивают и противоречат всяким глубинным верованиям и убеждениям человека.

Грубо говоря, если что-то логичное противоречит моим внутренним убеждениям, я пошлю логику и Оккама на фиг, придумаю теорию заговора, например. Только чтоб покой моей души сохранился и моя убеждения остались непоколебимыми.
Инертный газ
3/2/2020, 11:32:00 PM
(Still Warm @ 02-03-2020 - 17:27)
Кто-нибудь знает, зачем Петр 1 Петербург откопал?

Чтоб столицей сделать.
Sorques
3/2/2020, 11:38:54 PM
(Инертный газ @ 02-03-2020 - 21:30)
Грубо говоря, если что-то логичное противоречит моим внутренним убеждениям, я пошлю логику и Оккама на фиг, придумаю теорию заговора, например. Только чтоб покой моей души сохранился и моя убеждения остались непоколебимыми.

Именно так!
Двойной стандарт оценок и мышления...
Still Warm
3/2/2020, 11:41:47 PM
(Инертный газ @ 02-03-2020 - 21:30)
Грубо говоря, если что-то логичное противоречит моим внутренним убеждениям, я пошлю логику и Оккама на фиг, придумаю теорию заговора, например. Только чтоб покой моей души сохранился и моя убеждения остались непоколебимыми.

Но с другой стороны, мне мой личный комфорт дороже какой-то там исторической правды.
Sorques
3/2/2020, 11:42:03 PM
Инертный газ, и ещё.. Такое мышление, часто называют патриотическим, если оно распространяется на историю и политику.. А тот кто с холодным сердцем, просто анализирует беспристрастно, обычно считается врагом..
Sorques
3/2/2020, 11:45:20 PM
(Still Warm @ 02-03-2020 - 21:41)
Но с другой стороны, мне мой личный комфорт дороже какой-то там исторической правды.

Если вы настолько самодостаточный человек, что можете это открыто заявить, а не искать лукавые аргументы или вообще впадать в истерику от противоположных мнений и фактов, то это может быть достойный ответ.. Ибо честный..
Но почти не читал такого..
ps2000
3/3/2020, 12:05:49 AM
(Still Warm @ 02-03-2020 - 21:41)
Но с другой стороны, мне мой личный комфорт дороже какой-то там исторической правды.

С исторической правдой - так.
А нарушите Вы нормы морали - для достижения личного комфорта?
Still Warm
3/3/2020, 12:10:00 AM
(ps2000 @ 02-03-2020 - 22:05)
(Still Warm @ 02-03-2020 - 21:41)
Но с другой стороны, мне мой личный комфорт дороже какой-то там исторической правды.
С исторической правдой - так.
А нарушите Вы нормы морали - для достижения личного комфорта?

Чьей морали?
И при чем тут вообще она?