Танк сгорел - платить солдату

(-Пилигрим- @ 28.12.2013 - время: 01:15)
И солдатик по фамилии Волосников попросту не выполнил свои функциональные обязанности... Он струсил и забыл всё, чему его учили. Он оказался обычным лохом. А лох - должен платить! И чем больше, тем лучше!
За что ж вы его так? Лох -это наивный человек, глуповатый и непрактичный. В учебке его научили сидеть за фрикционами и смотреть в перископ. Водить танк он научился, а вот разбираться в повреждении линий коммутации он не обязан.Это задача офицера, который 4 года в училище изучал матчасть. А окружная комиссия нашла виноватого, чтобы не трогать Командира части. Что там солдат - отслужил год - и нет его. А майору еще служить и служить.

(-Пилигрим- @ 28.12.2013 - время: 17:55)
Читайте страницу 9 приговора. Там как раз ссылка на ст. 5 процитированного вами закона. И в добавок еще ст. 343 УК РФ. можно ссылку? цитату из приговора?

"Нарушение правил несения службы лицом, входящим в состав войскового наряда по охране общественного порядка и обеспечению общественной безопасности, если это деяние причинило вред правам и законным интересам граждан" 343 УК РФ

ЭТО ПРЕЛЕСТЬ )) это как с Пуссии Риот )) точно один в один ))

Получат щас квасные патриоты государственники то что посеяли )) Ес-но никакой общественной безопасности у солдатика не было, и граждан он не трогал ))

Но УБОГИЕ суды будут считать также как с Пусси... якобы было...

ну что сказать, надеюсь все любители сильной руки, все мечтатели о великой державе- получат этой рукой от этой державы себе веревку и мыло )))

ЗЫ- добавлю- кстати 343 отличная статья чтобы беспощадно покарать ребяток из Внутренних Войск если хоть чуть чуть заденут какого-нить гражданина ))

похоже правовое государство никогда не построить в Этой стране )) ибо реально придется сажать ВСЕХ чиновников, военных и полицаев )))

(milenа @ 26.12.2013 - время: 22:21)
(sxn29574351 @ 26.12.2013 - время: 08:52)
<q>Все зависит от контракта и какова его материальная ответственность в нем прописана.
Он являлся командиром танка?
Он расписывался за его получение?
Если нет....то на нет и суда нет.</q> <q>Механик-водитель расписывается в формуляре танка за его прием, т.е. с этого момента является материально ответственным лицом.
</q>
<q>Так значит автоматика пожаротушения не сработала, а стало быть и ручной запуск мало чего дал бы. Когда был последний регламент автоматики и кто из проверяющих в нем расписался?</q> <q>Читайте текст: "не дожидаясь автоматического срабатывания ... и не нажав кнопку ПО на пульте, ... Волосников А.В., ... покинул танк". Говоря русским языком - убежал, не предприняв попытки к спасению вверенного ему государственного имущества.
</q>
<q>Его дело - фрикционами двигать, да траки менять, если гусеница лопнет. За техническое состояние парка машин отвечает зампотех. А требовать от солдата, чтобы он нырял в горящую машину и искал в дыму два калаша, может только последний идиот, никогда сам не видел танк изнутри.</q> <q>Его дело - досконально знать органы управления машиной, уметь пользоваться всем имеющимся оборудованием и приборами, находящимися в отделении управления танка. Если что, то вот на фотографии отделение управления танка. Посредине красное это и есть система ППО. Находится между рычагами, которые "двигают фрикционами"... Нажать на кнопочку много ума не надо. Парень обкакался от страха - вот пусть и платит. В бою он бы угробил не только машину, но и весь экипаж, а их там еще двое, кроме него...
</q>
<q>В мою бытность армейской службы солдат не становился материально ответственным лицом, когда ему вручали автомат АКМ</q> <q>То есть, солдаты разбрасывали АКМы, теряли их, продавали за забором, а им ничего за это не было? Отвечали офицеры, поскольку они материально ответственные?</q>
Ну что можно сказать тут? Да ничего, в общем-то... Разве что восхититься тем, что Беспощадный Трибунал форума все так же работает исправно))


А еще в армии должны служить контрактники, дюжие мужчины-рембо, начиная от 25-30 лет, а не вчерашние школьники 18-летние...

в общем как всегда в нашем справедливом законопослушном обществе :
-солдатик,скверно выучивший инструкции и не сумевший потушить загоревшийся танк-мерзавец и негодяй, чмо и лох, пусть платит да еще и радуется , что не кайлом под Норильском возмещает государству непоправимый урон,ведь подлец такой угробил танк Т-72( то есть модель сорокалетней давности) чем теперь 12 китайских танковых дивизий останавливать будем...
Великий полководец и непревзойденный стратег Паша Грачев загнал в городскую застройку несколько механизированных колон,в составе которых были и новейшие на тот момент танки Т-80,выведенные из Германии,где их ловкие боевики пожгли из ручных гранатометов, в принципе так же грубо нарушил инструкцию- Боевой Устав сухопутных войск,имеющий силу закона как и другие уставы, прямо запрещает гнать танки колоннами в город, и его жестоко за это наказали,отправив на инвалютный оклад в Брюссель представителем РФ при НАТО.А на похоронах сказали, что не надо плохо говорить о покойнике...
Аллес бай унс - как говорилось в популярном романе...

(-Пилигрим- @ 28.12.2013 - время: 18:14)
Командир части не в состоянии залезть в каждый танк и проверить, как закреплены АКБ; какое топливо залито; есть ли в системе смазки масло, а в системе охлаждения антифриз; как закреплены боеприпасы в автомате заряжания, и в стеллажах; как установлен пулемет и поставлен ли он на предохранитель; на сколько болтов закручена крыша моторно-трансмиссионного отделения; натянуты ли гусеничные ленты; получен ли экипажем бортпаек; имеются ли в баках ЗИП ящики с инструментом; установлены ли на штатные места автоматы... еще штук 20 операций за которые отвечает экипаж...

абсолютно верно- не в состоянии да и не обязан...
для указанных действий у него есть заместитель комполка ( отвечает за боевую подготовку)и заместитель по вооружению, командиры батальонов, их замы по вооружению, командиры рот.... дальше цепочка обрывается, как говорят военные, Сердюков ликвидировал должности офицеров-командиров взводов, а сержантов-контрактников на взвода и непосредственно на каждый танк так и не подготовили...

(-Пилигрим- @ 28.12.2013 - время: 18:45)
Статья 347, я попросту сделал описку... думал об одном, клацнул на другое.

... не проверит, ляпнет в газетку или на сайтик и сбегаются ура-патроты, борцы с режимом "правду" отстаивать. Взбаламутят народ, доведут до истерики, загонят их в автозаки а сами чистенькие улыбаются...
Читайте первоисточники, что б не нести бред!
жестоко вы себя обгадили )) но справедливо.

Статья 347. Уничтожение или повреждение военного имущества по неосторожности


Уничтожение или повреждение по неосторожности оружия, боеприпасов или предметов военной техники, повлекшие тяжкие последствия, -

наказываются штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев
ну вот, макс штраф 200 тыщ, откуда взялся полный мат ущерб непонятно.

а неосторожность доказывать надо- так как я выше говорил- где подпись солдатика что он якобы ЗНАЛ и ПОНИМАЛ должностную инструкцию по обращению с танком якобы находящимся у него на под отчете? ))

-Пилигрим-

Парня за год научили полность разбираться в сложном механизме танка? Производить в нем сложный ремонт? Это ведь не легковушка и не грузовик. Хорошо, допустим, возможно, если постарались командиры. Но тогда возникает вопрос, а зачем тогда в каждой части нужны инжинерные подразделения? Которые, кстати, и следят за исправностью боевой техники. Его можно обвинить халатости, в том, что не проверил машину перед выходом на линию, в трусости. Но, насколько я знаю, за исправностью машины следит не только механик-водитель, а и весьма широкий круг специалистов. В том числе и командир части, который не обеспечил за тот самый год, что бы из вчерашнего школьника сделать человека. Который бы не струсил в тяжелой ситуации, а действовал адекватно обстоятельствам.

(-Пилигрим- @ 28.12.2013 - время: 18:56)
(darsie @ 28.12.2013 - время: 18:34)
\бсолютно верно- не в состоянии да и не обязан...
для указанных действий у него есть заместитель комполка ( отвечает за боевую подготовку)и заместитель по вооружению, командиры батальонов, их замы по вооружению, командиры рот.... дальше цепочка обрывается, как говорят военные, Сердюков ликвидировал должности офицеров-командиров взводов, а сержантов-контрактников на взвода и непосредственно на каждый танк так и не подготовили... Для указанных действий существуют обязанности, в которых написано кто и когда что ОБЯЗАН делать, а что НЕ ОБЯЗАН. Хватит валить все на офицеров, у них и без этого есть чем заняться. Рассуждая по-вашему, офицер должен в туалете каждому солдату жопу подтереть, потому что мальчик в 18 лет ни на что вообще не способен.. Когда начнут эти мальчики повзрослеют? Когда с них можно будет спросить что-нибудь? Юридически ДА- офицер ОБЯЗАН подтирать жопу мальчику 18 лет )) ибо в Этой стране есть обязанность воинская, НЕЗАВИСИМО от того умеет ли мальчик жопу подтирать или не умеет ))

и если ловкий ушлый офицерик пошел на службу Этой стране вместо того чтобы наоборот служить народу и строить правовое государство, то он ОБЯЗАН согласно букве закона отвечать за всё ))

конечно ловкие ушлые судьи защищают ловкого ушлого офицерика и прочих ловких ушлых чиновников Этой страны, но закон не таков.

Нет и быть не может "обязанности" у солдатика всё знать и за всё отвечать, что ему ПРИКАЖУТ делать )) Приказали? вот САМИ за всё и отвечайте сволочи ушлые!

Так что мальчик должен был не просто "знать" но и согласиться на некие должностные обязанности, согласиться на договор полной мат ответственности (и ему условия должны обеспечить были для выполнения, например запретив доступ в танк кому-то другому!) и получить танк под отчет )) Согласно закона который был вам процитирован ))

А если доступ к танку могли иметь другие служащие, то они то и могли поломать проводку и отключить клеммы )) а мальчик не обязан сыщиком работать и искать повреждения всякие гипотетические ))

Мальчик ваще не мат ответственное лицо ))

Привет системе обязательного призыва от граждан )) Привет гражданам от тоталитарного режима...


Читайте первый абзац - устанавливает АКБ экипаж! Закрепляет его на штатном месте - экипаж. Отвечает за установку и закрепление - экипаж!!!
мальчик это не экипаж )) и доступ к танку наверняка имели еще людишки типа офицериков ))

вот всех и покарать тогда по полной ))

(-Пилигрим- @ 28.12.2013 - время: 20:03)
(Anton-11 @ 28.12.2013 - время: 18:55)
-Пилигрим-

Парня за год научили полность разбираться в сложном механизме танка? Производить в нем сложный ремонт? Это ведь не легковушка и не грузовик. Хорошо, допустим, возможно, если постарались командиры. Но тогда возникает вопрос, а зачем тогда в каждой части нужны инжинерные подразделения? Которые, кстати, и следят за исправностью боевой техники. Его можно обвинить халатости, в том, что не проверил машину перед выходом на линию, в трусости. Но, насколько я знаю, за исправностью машины следит не только механик-водитель, а и весьма широкий круг специалистов. В том числе и командир части, который не обеспечил за тот самый год, что бы из вчерашнего школьника сделать человека. Который бы не струсил в тяжелой ситуации, а действовал адекватно обстоятельствам. Стоп! СЛОЖНОГО РЕМОНТА НЕ БЫЛО!!!!!!!!
Снятие и установка АКБ в машину это обязанность экипажа. На занятиях по технической подготовке отрабатывается такой норматив. Временные показатели не помню.
Я бы мог вам рассказать для чего в части инженерные подразделения и для чего ремонтные органы. Как вообще классифицируются ремонты, поломки и аварии. Какое подразделение выполняет какие работы, Как они делятся по объему и по продолжительности, но это все не имеющая отношения к сути информация. Будет сильное желание могу рассказать. но или в Пм или в соответствующей теме. Читайте первый абзац - устанавливает АКБ экипаж! Закрепляет его на штатном месте - экипаж. Отвечает за установку и закрепление - экипаж!!!
Все остальное, про вчерашних школьников, про специалистов, про год службы и про трусость с храбростью можете оставить для митингов против призывной армии.
Я тоже могу рассказть много про инженерные части много чего. Дл чего они нужны и что должны делать. Кстати, в моих словах не было ни слова про трусость или храбрость. А про воспитание подчиненных. Про их обучение. Меня лично в армии воспитывали на совесть и гоняли до седьмого пота. В том числе, как производит ремонт, как действовать в той или иной обстановке. Да мнго чему учили. Хорошим уроком оказалось. Очень. Спустя почти четверть века могу сказать, что в подобной ситуации, я бы не спасовал.

(-Пилигрим- @ 28.12.2013 - время: 18:56)
Для указанных действий существуют обязанности, в которых написано кто и когда что ОБЯЗАН делать, а что НЕ ОБЯЗАН. Хватит валить все на офицеров, у них и без этого есть чем заняться. Рассуждая по-вашему, офицер должен в туалете каждому солдату жопу подтереть, потому что мальчик в 18 лет ни на что вообще не способен.. Когда начнут эти мальчики взрослеть? Когда с них можно будет спросить что-нибудь?
офицер не обязан-подтирать жопу солдату. а вот старшина роты ОБЯЗАН следить за соблюдением личной гигиены личным составом, и ,как рассказывали бывалые вояки, в те времена когда армия была насыщена детьми гор и крайних местностей старшины силами сержантов и старослужащих обучали новоприбывший личный состав этой процедуре...
второй вопрос-когда с них можно будет спросить что-нибудь? по видимому тогда,когда в армии как и на любом предприятии вновприбывший как и вновь принятый на работу будет ознакомлен под бумажку со ВСЕМИ своими должностными обязанностями,даст расписку что усвоил должностные инструкции в полном обьеме, а для этого пройдет соотвествующее обучение и сдаст зачеты.. но при таких условиях механиком-водителем боевой машины вряд ли сможет быть срочник-одногодичник,если кто знает-напишите, сколько времени сейчас обучают ну хотя бы водителя трактора...