Святая езда
2121977
Мастер
12/29/2012, 1:56:33 AM
Патриарх Кирилл попросил православных священнослужителей не выпендриваться и не злить россиян, раскатывая на дорогих иномарках. При этом он заметил, что ему самому подобная радость положена от государства.
В последний рабочий день уходящего 2012 года патриарх московский и всея Руси Кирилл на епархиальном собрании Москвы выступил с критикой священнослужителей, которые ездят на дорогих иностранных машинах.
Заинтересовали 3 момента:
1. Если церковь в РФ отделена от гос-ва, то почему Гудняеву "подобная радость положена от государства"?
2. Насколько сильно распространено авто-скотство среди попов, если эту тему поднял сам Гундяев.
3. Откровенное лицемерие попов, рассказывающих бабушкам-прихожанкам о том, чтоб "не создавали себе богатств на земле... ", и садащихся опосля за баранку Mercedes Gelandewagen.
В последний рабочий день уходящего 2012 года патриарх московский и всея Руси Кирилл на епархиальном собрании Москвы выступил с критикой священнослужителей, которые ездят на дорогих иностранных машинах.
скрытый текст
«Давайте подумаем о том, чтобы ездить на таких транспортных средствах, которые недоброжелатели не будут использовать в качестве повода для дискредитации духовенства», – сказал патриарх.
По мнению предстоятеля РПЦ, есть много моделей японских, корейских и ряда европейских производителей, которые комфортны и надежны, но никогда не привлекут повышенного внимания.
В назидание внимающему личному составу Кирилл пустился в воспоминания и рассказал, как в 90-е годы прошлого века ему, якобы, кто-то хотел подарить «шестисотый Mercedes» (так тогда в народе величали Mercedes S-класса), но он отказался. Сегодня, по словам патриарха, он как охраняемое лицо пользуется подобными автомобилями из государственного гаража совершенно бесплатно.
Согласно сообщениям информагентств, он призвал духовенство к умеренности, чтобы снять обвинение с церкви в стремлении к роскоши. При этом подчиненные патриарха никаких ценных указаний от него касательно ношения тех или иных марок и моделей наручных часов не получили.
Напомним, что в уходящем году священнослужители не раз попадали в фокус внимания СМИ в связи с «автомобильными» скандальчиками. Громче всех, пожалуй, прославился настоятель храма Илии Пророка игумен Тимофей (в миру Алексей Подобедов), который ночью 31 июля настолько мастерски пилотировал синий BMW Z4 с дипломатическими номерами, что возле дома №1 по Зацепинскому валу в Москве «воткнулся» в корму Volkswagen Touareg а затем протаранил какую-то Toyota Corolla. От предложения гибддшников пройти медосвидетельствование, отче тогда само собой отказался...
А буквально через полмесяца молодой успешный иеромонах Илия (Павел Семин), направил нетрезвой рукой свой Mercedes Gelandewagen в кучку дорожных рабочих на обочине Кутузовского проспекта в Москве. Убив на месте двоих и отправив третьего в реанимацию, молодой человек стремительно покинул горизонт событий.
А еще через полмесяца во Всеволожске еще один служитель культа сначала чуть не устроил ДТП, а потом еще и избил пару 60-летних дам, – водительницу и пассажирку машины с которой чуть не устроил аварию...
https://www.avtovzglyad.ru/article/2012/12/...taya-ezda-.html
По мнению предстоятеля РПЦ, есть много моделей японских, корейских и ряда европейских производителей, которые комфортны и надежны, но никогда не привлекут повышенного внимания.
В назидание внимающему личному составу Кирилл пустился в воспоминания и рассказал, как в 90-е годы прошлого века ему, якобы, кто-то хотел подарить «шестисотый Mercedes» (так тогда в народе величали Mercedes S-класса), но он отказался. Сегодня, по словам патриарха, он как охраняемое лицо пользуется подобными автомобилями из государственного гаража совершенно бесплатно.
Согласно сообщениям информагентств, он призвал духовенство к умеренности, чтобы снять обвинение с церкви в стремлении к роскоши. При этом подчиненные патриарха никаких ценных указаний от него касательно ношения тех или иных марок и моделей наручных часов не получили.
Напомним, что в уходящем году священнослужители не раз попадали в фокус внимания СМИ в связи с «автомобильными» скандальчиками. Громче всех, пожалуй, прославился настоятель храма Илии Пророка игумен Тимофей (в миру Алексей Подобедов), который ночью 31 июля настолько мастерски пилотировал синий BMW Z4 с дипломатическими номерами, что возле дома №1 по Зацепинскому валу в Москве «воткнулся» в корму Volkswagen Touareg а затем протаранил какую-то Toyota Corolla. От предложения гибддшников пройти медосвидетельствование, отче тогда само собой отказался...
А буквально через полмесяца молодой успешный иеромонах Илия (Павел Семин), направил нетрезвой рукой свой Mercedes Gelandewagen в кучку дорожных рабочих на обочине Кутузовского проспекта в Москве. Убив на месте двоих и отправив третьего в реанимацию, молодой человек стремительно покинул горизонт событий.
А еще через полмесяца во Всеволожске еще один служитель культа сначала чуть не устроил ДТП, а потом еще и избил пару 60-летних дам, – водительницу и пассажирку машины с которой чуть не устроил аварию...
https://www.avtovzglyad.ru/article/2012/12/...taya-ezda-.html
Заинтересовали 3 момента:
1. Если церковь в РФ отделена от гос-ва, то почему Гудняеву "подобная радость положена от государства"?
2. Насколько сильно распространено авто-скотство среди попов, если эту тему поднял сам Гундяев.
3. Откровенное лицемерие попов, рассказывающих бабушкам-прихожанкам о том, чтоб "не создавали себе богатств на земле... ", и садащихся опосля за баранку Mercedes Gelandewagen.
Bl@cky
Мастер
12/29/2012, 3:19:59 AM
Я бы на месте гос. дуры выпустила закон, обязывающий священнослужителей передвигаться исключительно пешком или в общ. транспорте) .... по-ближе к пастве, так скзать))
Ага ..) или как детей их .. в автобусах развозить)) От греха подальше))
Ага ..) или как детей их .. в автобусах развозить)) От греха подальше))
tomsoyer3
Мастер
12/29/2012, 5:19:43 AM
Представляете, как назрело!!!
Bl@cky
Мастер
12/29/2012, 6:21:07 AM
Ещё бы)) "Отец"-то их небесный за ними углядеть и повлиять на безобразия не в силах ... )) Придётся своими силами слуг его земных образумить)))
Marinw
Акула пера
12/29/2012, 6:31:47 AM
Вопрос далеко не праздный.
Почему патриарха охраняет ФСО за счет бюджетных денег, а не бог?
Машины это на виду и то из-за ДТП.
А что творится там где мы не видим?
Почему патриарха охраняет ФСО за счет бюджетных денег, а не бог?
Машины это на виду и то из-за ДТП.
А что творится там где мы не видим?
k-113
Мастер
12/29/2012, 6:51:13 AM
Потому что конституция - для лохов, а по понятиям патриарх - авторитетный чел, тачка и охрана ему положены. А что шестёрки под паханов косят - то против хода, на что им, сявкам, и указано.
p.s. Госдума (равно как и госдурка) священникам ничего предписывать не может. Потому как для государства они такие же люди, как прочие. Филателисты например - тоже представители общественной организации.
p.s. Госдума (равно как и госдурка) священникам ничего предписывать не может. Потому как для государства они такие же люди, как прочие. Филателисты например - тоже представители общественной организации.
Bl@cky
Мастер
12/29/2012, 7:07:16 AM
(k-113 @ 29.12.2012 - время: 02:51)
Священники (равно как и филателисты), равным себе пиплам тоже ничего предписывать не могут .. но чота это не так) Видно, родство с авторитетным челом сказывается ..
Госдума (равно как и госдурка) священникам ничего предписывать не может. Потому как для государства они такие же люди, как прочие. Филателисты например - тоже представители общественной организации.
Священники (равно как и филателисты), равным себе пиплам тоже ничего предписывать не могут .. но чота это не так) Видно, родство с авторитетным челом сказывается ..
Тепло-техник
Удален 12/29/2012, 7:54:24 AM
Граждане,прошу Вас все же не опускаться до псевдоблатного жаргона,такой стиль не всем приятен.
Священники,машины...Объективная действительность действительно объективна,а вот сами мы оцениваем зачастую прямо противоположно.Вот например ниже приведенная иллюстрация.Кто-то скажет-священнослужители потеряли всякий стыд,скатившись до финансового вымогательства.Кто-то возразит-наоборот удобно,все равно ведь платить пришел,заодно и пожертвовал,чтобы не носить далеко,тем более что и в самих банкоматах и платежных терминалах зачастую есть функция отчисления на благотворительность.
Священники,машины...Объективная действительность действительно объективна,а вот сами мы оцениваем зачастую прямо противоположно.Вот например ниже приведенная иллюстрация.Кто-то скажет-священнослужители потеряли всякий стыд,скатившись до финансового вымогательства.Кто-то возразит-наоборот удобно,все равно ведь платить пришел,заодно и пожертвовал,чтобы не носить далеко,тем более что и в самих банкоматах и платежных терминалах зачастую есть функция отчисления на благотворительность.
k-113
Мастер
12/29/2012, 12:12:56 PM
(Bl @ cky @ 29.12.2012 - время: 03:07)
Священники (равно как и филателисты), равным себе пиплам тоже ничего предписывать не могут .. но чота это не так) Видно, родство с авторитетным челом сказывается .. Священники (равно как писатели, психологи и т.п. частные лица) могут предписывать кому угодно что угодно, не находящееся в явном противоречии с УК и КоАП. И уже дело тех, кому предписано, выполнять или не выполнять. Если они хотят это выполнять - то и будут.
P.s. Псевдоблатной жаргон лучше всего описывает и происходящее, и высказывания этих, гм, существ. Если переводить на человеческий - много смысла теряется. Потому как "социально близкие" - клановая структура "ворОв" идёт от того же самого феодализма, что и структура церквей и внутренняя, не пиарная, сущность государства. Всё они выросли из баронского поместья, где есть сюзерен, капеллан, дружина и мужики - и никого другого там быть не может, потому как на момент создания этих структурок другого просто не придумали ещё. Общество жёстких ролей и наперёд заданных отношений. Ну, собственно, как у волков, павианов и прочих средних стайных тварей. Правда, за прошедшие с тех пор две тысячи лет человечество кое-что изобрело... Но в контексте священных заветов это ничтожно, потому что в них не описано.
Священники (равно как и филателисты), равным себе пиплам тоже ничего предписывать не могут .. но чота это не так) Видно, родство с авторитетным челом сказывается .. Священники (равно как писатели, психологи и т.п. частные лица) могут предписывать кому угодно что угодно, не находящееся в явном противоречии с УК и КоАП. И уже дело тех, кому предписано, выполнять или не выполнять. Если они хотят это выполнять - то и будут.
P.s. Псевдоблатной жаргон лучше всего описывает и происходящее, и высказывания этих, гм, существ. Если переводить на человеческий - много смысла теряется. Потому как "социально близкие" - клановая структура "ворОв" идёт от того же самого феодализма, что и структура церквей и внутренняя, не пиарная, сущность государства. Всё они выросли из баронского поместья, где есть сюзерен, капеллан, дружина и мужики - и никого другого там быть не может, потому как на момент создания этих структурок другого просто не придумали ещё. Общество жёстких ролей и наперёд заданных отношений. Ну, собственно, как у волков, павианов и прочих средних стайных тварей. Правда, за прошедшие с тех пор две тысячи лет человечество кое-что изобрело... Но в контексте священных заветов это ничтожно, потому что в них не описано.
srg2003
supermoderator
12/29/2012, 5:29:38 PM
(Bl@cky @ 28.12.2012 - время: 23:19)
не может она предписывать членам негосударственных организаций на чем ездить, церковь у нас отделена от государства)))
если Вы не относитесь к православной церкви, то каким образом Вас касаются на каих авто ездят священники, кстати 2121977 к Вам этот вопрос тоже относится))
Я бы на месте гос. дуры выпустила закон, обязывающий священнослужителей передвигаться исключительно пешком или в общ. транспорте) .... по-ближе к пастве, так скзать))
Ага ..) или как детей их .. в автобусах развозить)) От греха подальше))
не может она предписывать членам негосударственных организаций на чем ездить, церковь у нас отделена от государства)))
если Вы не относитесь к православной церкви, то каким образом Вас касаются на каих авто ездят священники, кстати 2121977 к Вам этот вопрос тоже относится))
yellowfox
Акула пера
12/29/2012, 5:53:09 PM
(Marinw @ 29.12.2012 - время: 02:31)
Там, где мы не видим, может твориться то, о чем даже не знали Содом с Гоморрой...
Вопрос далеко не праздный.
Почему патриарха охраняет ФСО за счет бюджетных денег, а не бог?
Машины это на виду и то из-за ДТП.
А что творится там где мы не видим?
Там, где мы не видим, может твориться то, о чем даже не знали Содом с Гоморрой...
49-ый
Специалист
12/29/2012, 6:02:39 PM
Если церковь в РФ отделена от гос-ва, то почему Гудняеву "подобная радость положена от государства"?
Государство охраняет не только гос.чиновников. К примеру охрана некоторых иностранных чиновников на территории РФ тоже ложится на плечи государства. Странно что это нужно объяснять.
А по сабжу: гнойный чирик дал течь. И это хороший знак. Я хотя и считаю себя православным человеком, но ещё многое должно вылезти наружу, что касается РПЦ.
И вообще, 20ый век пагубно сыграл на развитии РПЦ. Наша церковь пропустило свой Второй Ватиканский собор. Я думаю если так будет идти и дальше, то до нашего Второго Ватиканского собора осталось немного - лет десять.
Bl@cky
Мастер
12/29/2012, 7:26:50 PM
(srg2003 @ 29.12.2012 - время: 13:29)
(Bl @ cky @ 28.12.2012 - время: 23:19)
Я бы на месте гос. дуры выпустила закон, обязывающий священнослужителей передвигаться исключительно пешком или в общ. транспорте) .... по-ближе к пастве, так скзать))
Ага ..) или как детей их .. в автобусах развозить)) От греха подальше)) не может она предписывать членам негосударственных организаций на чем ездить, церковь у нас отделена от государства)))
если Вы не относитесь к православной церкви, то каким образом Вас касаются на каих авто ездят священники, кстати 2121977 к Вам этот вопрос тоже относится)) Ну так я и сказала - "гос. дура" ..))
Тем образом, что они "меня" давят на улицах ...
Священники (равно как писатели, психологи и т.п. частные лица) могут предписывать кому угодно что угодно, не находящееся в явном противоречии с УК и КоАП. И уже дело тех, кому предписано, выполнять или не выполнять. Если они хотят это выполнять - то и будут.Проблема в том, что их подчас ересь, воспринимают за глас Его ...А как ему можно перечить ... Как грится, или крест снимите, или трусы наденьте))
(Bl @ cky @ 28.12.2012 - время: 23:19)
Я бы на месте гос. дуры выпустила закон, обязывающий священнослужителей передвигаться исключительно пешком или в общ. транспорте) .... по-ближе к пастве, так скзать))
Ага ..) или как детей их .. в автобусах развозить)) От греха подальше)) не может она предписывать членам негосударственных организаций на чем ездить, церковь у нас отделена от государства)))
если Вы не относитесь к православной церкви, то каким образом Вас касаются на каих авто ездят священники, кстати 2121977 к Вам этот вопрос тоже относится)) Ну так я и сказала - "гос. дура" ..))
Тем образом, что они "меня" давят на улицах ...
Священники (равно как писатели, психологи и т.п. частные лица) могут предписывать кому угодно что угодно, не находящееся в явном противоречии с УК и КоАП. И уже дело тех, кому предписано, выполнять или не выполнять. Если они хотят это выполнять - то и будут.Проблема в том, что их подчас ересь, воспринимают за глас Его ...А как ему можно перечить ... Как грится, или крест снимите, или трусы наденьте))
Goша
Грандмастер
12/29/2012, 7:49:28 PM
(Bl@cky @ 28.12.2012 - время: 23:19)
Почему только для священнослужителей? А сами ГосДурцы, почему рассекают на иномарках, да ещё с мигалками? Слуги народа, тоже должны быть поближе к народу...
Я бы на месте гос. дуры выпустила закон, обязывающий священнослужителей передвигаться исключительно пешком или в общ. транспорте) .... по-ближе к пастве, так скзать))
Ага ..) или как детей их .. в автобусах развозить)) От греха подальше))
Почему только для священнослужителей? А сами ГосДурцы, почему рассекают на иномарках, да ещё с мигалками? Слуги народа, тоже должны быть поближе к народу...
zLoyyyy
Мастер
12/29/2012, 8:42:53 PM
(srg2003 @ 29.12.2012 - время: 13:29)
Аналогично можно спросить про Иоанна Златоуста. Если он не принадлежал к еврейскому народу, то каким образом его касалось вот это:
даже если предположить, что факты, излагаемые им, соответствуют действительности?
если Вы не относитесь к православной церкви, то каким образом Вас касаются на каих авто ездят священники, кстати 2121977 к Вам этот вопрос тоже относится))
Аналогично можно спросить про Иоанна Златоуста. Если он не принадлежал к еврейскому народу, то каким образом его касалось вот это:
скрытый текст
Знаю, что некоторые сочтут меня дерзким за то, что я сказал: нет никакого различия между театром и синагогою; а я считаю их дерзкими, если они думают иначе. Если я решаю так сам собою, вини меня; но, если говорю слова пророка, прими решение. Знаю, что многие уважают иудеев, и нынешние обряды их считают священными: потому спешу исторгнуть с корнем это гибельное мнение. Я сказал, что синагога нисколько не лучше театра, и приведу на это свидетельство из пророка...
...А такия животныя, будучи негодны для работы, годны бывают для заклания. Это случилось и с иудеями: сделав себя негодными для работы, они стали годными только для заклания...
...А такия животныя, будучи негодны для работы, годны бывают для заклания. Это случилось и с иудеями: сделав себя негодными для работы, они стали годными только для заклания...
даже если предположить, что факты, излагаемые им, соответствуют действительности?
avp
Акула пера
12/29/2012, 8:43:04 PM
(Goша @ 29.12.2012 - время: 15:49)
(Bl @ cky @ 28.12.2012 - время: 23:19)
Завидуете?
(Bl @ cky @ 28.12.2012 - время: 23:19)
Я бы на месте гос. дуры выпустила закон, обязывающий священнослужителей передвигаться исключительно пешком или в общ. транспорте) .... по-ближе к пастве, так скзать))
Ага ..) или как детей их .. в автобусах развозить)) От греха подальше))
Почему только для священнослужителей? А сами ГосДурцы, почему рассекают на иномарках, да ещё с мигалками? Слуги народа, тоже должны быть поближе к народу...
Завидуете?
Marinw
Акула пера
12/29/2012, 8:45:45 PM
(yellowfox @ 29.12.2012 - время: 13:53)
(Marinw @ 29.12.2012 - время: 02:31)
Недалеко от истины. Вспомним сколько на западе священников-педофилов
(Marinw @ 29.12.2012 - время: 02:31)
Вопрос далеко не праздный.
Почему патриарха охраняет ФСО за счет бюджетных денег, а не бог?
Машины это на виду и то из-за ДТП.
А что творится там где мы не видим?
Там, где мы не видим, может твориться то, о чем даже не знали Содом с Гоморрой...
Недалеко от истины. Вспомним сколько на западе священников-педофилов
Косолапый
Мастер
12/29/2012, 8:48:19 PM
(2121977 @ 28.12.2012 - время: 21:56)
1. По договору с Федеральной службы охраны РПЦ поручает этой структуре охрану своего первого лица - Патриарха. Режим охраны ФСО выбирает в зависимости от ситуации - модель и степень защиты автомобиля для охраняемого лица, состав сопровождающего кортежа и охраны.
Патриарх действительно не волен в выборе средства передвижения.
2. "Авто-скотство" - это скверная завистливая привычка некоторых обывателей тщательно подсчитывать стоимость чужих автомобилей, в частности, автомобилей священнослужителей.
3. "Лицемерие" - исключительно в головах далеких от реалий Церкви граждан.
Простая аналогия специально для них. Батюшка выполняет функции инструктора, тренера, педагога. Если вы в здравом уме, то не будете ждать от тренера олимпийских результатов, таких на какие нацелены его воспитанники.
Кроме того, многие священнослужители не покупают предметов быта, а пользуются подаренными из уважения к дарителю.
Заинтересовали 3 момента:
1. Если церковь в РФ отделена от гос-ва, то почему Гудняеву "подобная радость положена от государства"?
2. Насколько сильно распространено авто-скотство среди попов, если эту тему поднял сам Гундяев.
3. Откровенное лицемерие попов, рассказывающих бабушкам-прихожанкам о том, чтоб "не создавали себе богатств на земле... ", и садащихся опосля за баранку Mercedes Gelandewagen.
1. По договору с Федеральной службы охраны РПЦ поручает этой структуре охрану своего первого лица - Патриарха. Режим охраны ФСО выбирает в зависимости от ситуации - модель и степень защиты автомобиля для охраняемого лица, состав сопровождающего кортежа и охраны.
Патриарх действительно не волен в выборе средства передвижения.
2. "Авто-скотство" - это скверная завистливая привычка некоторых обывателей тщательно подсчитывать стоимость чужих автомобилей, в частности, автомобилей священнослужителей.
3. "Лицемерие" - исключительно в головах далеких от реалий Церкви граждан.
Простая аналогия специально для них. Батюшка выполняет функции инструктора, тренера, педагога. Если вы в здравом уме, то не будете ждать от тренера олимпийских результатов, таких на какие нацелены его воспитанники.
Кроме того, многие священнослужители не покупают предметов быта, а пользуются подаренными из уважения к дарителю.
49-ый
Специалист
12/29/2012, 8:56:27 PM
3. "Лицемерие" - исключительно в головах далеких от реалий Церкви граждан.
Простая аналогия специально для них. Батюшка выполняет функции инструктора, тренера, педагога. Если вы в здравом уме, то не будете ждать от тренера олимпийских результатов, таких на какие нацелены его воспитанники.
Кроме того, многие священнослужители не покупают предметов быта, а пользуются подаренными из уважения к дарителю. Согласен, но можно было быть и скромнее. Речь ведь идёт о действительно дорогих машинах, класса люкс.
Дарованую дорогую машину можно и разыграть в лотерею (вспомним мать Терезу). Вряд ли это обидело бы чувства человека, который сделал подарок.
Косолапый
Мастер
12/29/2012, 9:01:31 PM
(49-ый @ 29.12.2012 - время: 16:56)
А зачем такие сложные курбеты? Подарили батюшке автомобиль, он себе говорит: "ну, Бог послал" и пользуется для своих надобностей.
А устраивать лотерею это, извините, уже и гордыней попахивает... Дескать, я сам рассужу, какие подарки от Господа принимать, а какие нет.
Дарованую дорогую машину можно и разыграть в лотерею (вспомним мать Терезу). Вряд ли это обидело бы чувства человека, который сделал подарок.
А зачем такие сложные курбеты? Подарили батюшке автомобиль, он себе говорит: "ну, Бог послал" и пользуется для своих надобностей.
А устраивать лотерею это, извините, уже и гордыней попахивает... Дескать, я сам рассужу, какие подарки от Господа принимать, а какие нет.