Сволочь позолоченная

(Sorques @ 18.09.2015 - время: 13:59)
Дело не в личности Сталина, а сталинизме, который привили, но мы его до сих пор не изживем...Он нас тормозит, так как в современных реалиях надежда на мудрого полубога, который все порешает, если возвратить сталинские методы, просто губительна и мы не переживем как нация второй волны... Александра Невского выдержали, Ивана Грозного выдержали, Петра Первого выдержали, Сталина выдержали. Значит и всех остальных выдержим. А вот выдержим ли еще одного Горбачева или Ельцина, вот в этом не уверен.


(dedO'K @ 18.09.2015 - время: 11:52)
вместо принятия истинной необходимости найти "мудреца", который знает светлый путь в светлое завтра через дырку в заборе и заставит по нему идти. Светлый путь находится не в дырявом заборе, а за всеми препятствиями раскатанными гусеницами танков.

"Лишь тот достоин счастья и свободы
кто каждый день за них идет на бой" © Фауст

(Sorques @ 18.09.2015 - время: 13:59)
(NikonSpy @ 18.09.2015 - время: 13:48)
Сколько истерии и желчи))) Все Сталин покоя не дает. Дело не в личности Сталина, а сталинизме, который привили, но мы его до сих пор не изживем...Он нас тормозит, так как в современных реалиях надежда на мудрого полубога, который все порешает, если возвратить сталинские методы, просто губительна и мы не переживем как нация второй волны...
Хороший переход: "дело не в Сталине, а в сталинизме". И не в Ленине, а в ленинизме. И не в Марксе, а в марксизме... Но каждый из этих людей был создателем определенной идеологии, под которую создавали инструмент для ее проведения в жизнь. Мало быть Лениным, нужно еще иметь рядом Дзержинского и Троцкого, чтобы и армию укреплять, и народ в страхе и повиновении держать. Пришел к власти Сталин -и ЧК превратилась в НКВД.
Сталинизм опасен не почитанием вождя, не созданием культа, а наличием властных структур, для которых права граждан ничего не значат. Боязнь "черного воронка" в нас сидит и поныне, хотя вроде бы и времена изменились, и за политический анекдот не сажают.

(dogfred @ 18.09.2015 - время: 19:23)
Боязнь "черного воронка" в нас сидит и поныне, хотя вроде бы и времена изменились, и за политический анекдот не сажают.
Все эти перечисленные страхи зарождаются и живут лишь в медийном пространстве.

Я в 18 лет был активным атисталинистом, жил в духе времени. Сам рассказывал про него анекдоты, которые были модны, пересказывал истории связанные с ним. Одна из них про то, как посадили пожизненно писателя, который посмел напечатать книгу и в педисловии слабо восхвалить Сталина. Потом меня черт дернул пойти в библиотеку и поискать подтверждения тому что Сталин самый великий физик, химик, и вообще магистр всех наук. Я перерыл массу книг времен его жизни и с удивлением обнаружил что Сталин в предисловии и рецензии не упоминается НИГДЕ. НИ ЕДИНОГО РАЗА. Вот тут наверное настал момент когда я впервые усомнился.

(Marinw @ 18.09.2015 - время: 04:55)
(elena_fine @ 15.09.2015 - время: 21:44)
Он был трус. Не только тогда, когда в дни начала войны сбежал на дачу в Кунцеве, Увы, но эта строчка ставит под сомнение все написанное в посте.
Где был Сталин первые 10 дней войны и что делал доказано по часам и минутам.
А где это можно почитать? А то я тоже краем глаза видела где-то, что он на дачу сбежал.

(Lileo @ 18.09.2015 - время: 19:56)
(Marinw @ 18.09.2015 - время: 04:55)
(elena_fine @ 15.09.2015 - время: 21:44)
Он был трус. Не только тогда, когда в дни начала войны сбежал на дачу в Кунцеве, Увы, но эта строчка ставит под сомнение все написанное в посте.
Где был Сталин первые 10 дней войны и что делал доказано по часам и минутам. А где это можно почитать? А то я тоже краем глаза видела где-то, что он на дачу сбежал.
https://militera.lib.ru/articles/1/abc/m_32966.html

(Безумный Иван @ 18.09.2015 - время: 19:29)
. Все эти перечисленные страхи зарождаются и живут лишь в медийном пространстве.

Я в 18 лет был активным атисталинистом, жил в духе времени. Сам рассказывал про него анекдоты, которые были модны, пересказывал истории связанные с ним.
Безумный Иван, вам было 18 лет в 1986г. К власти пришел Горбачев. Председателем КГБ был генерал армии Чебриков. Времена-то были не сталинские. Анекдоты уже не волновали власть. К 100 - летию со дня рождения В.И.Ленина по стране ходили сотни анекдотов на ленинскую тему, где упоминался и Сталин. Какой уж там активный антисталинизм, не наговаривайте на себя.

(dogfred @ 18.09.2015 - время: 20:14)
Безумный Иван, вам было 18 лет в 1986г. К власти пришел Горбачев. Председателем КГБ был генерал армии Чебриков. Времена-то были не сталинские. Анекдоты уже не волновали власть. К 100 - летию со дня рождения В.И.Ленина по стране ходили сотни анекдотов на ленинскую тему, где упоминался и Сталин. Какой уж там активный антисталинизм, не наговаривайте на себя. Вот как раз во время Горбачева и началась вторая волна десталинизации и демонизации

(dedO'K @ 18.09.2015 - время: 12:30)
Откуда такие цифры?"
Здесь, например: https://otvechay.ru/11667/. Или в Вике.

Я считал вместе с большинством ленинской оппозиции — единственным средством выправления курса партруководства, а следовательно, и всей советской и профсоюзной политики является глубокая внутрипартийная реформа на основе беспощадной чистки всех термидориански настроенных элементов и примиренцев к ним. Возвращение ленинской оппозиции в партию из ссылок, тюрем и каторги. И я был бы не в последних рядах той партии большевиков, которую воспитывал Ленин. Вот мои взгляды." ВЫПИСКИ ИЗ ПРОТОКОЛА
Особого Совещания при Коллегии ОПТУ от «22» Марта 1929 г.

Бунин, говорите?
Шаламов был осужден не однократно. Одно из дел - его слова по поводу Бунина.

(Безумный Иван @ 18.09.2015 - время: 19:47)
Светлый путь находится не в дырявом заборе, а за всеми препятствиями раскатанными гусеницами танков.

"Лишь тот достоин счастья и свободы
кто каждый день за них идет на бой" © Фауст Мефистофель
(вполголоса)
А мне доносят, что не ров, А гроб скорей тебе готов.

Фауст
До гор болото, воздух заражая, Стоит, весь труд испортить угрожая; Прочь отвести гнилой воды застой — Вот высший и последний подвиг мой! Я целый край создам обширный, новый, И пусть мильоны здесь людей живут, Всю жизнь, в виду опасности суровой, Надеясь лишь на свой свободный труд. Среди холмов, на плодоносном поле Стадам и людям будет здесь приволье; Рай зацветёт среди моих полян, А там, вдали, пусть яростно клокочет Морская хлябь, пускай плотину точит: Исправят мигом каждый в ней изъян. Я предан этой мысли! Жизни годы Прошли не даром; ясен предо мной Конечный вывод мудрости земной: Лишь тот достоин жизни и свободы, Кто каждый день за них идёт на бой! Всю жизнь в борьбе суровой, непрерывной Дитя, и муж, и старец пусть ведёт, Чтоб я увидел в блеске силы дивной Свободный край, свободный мой народ!
Тогда сказал бы я: мгновенье!
Прекрасно ты, продлись, постой!
И не смело б веков теченье
Следа, оставленного мной! В предчувствии минуты дивной той Я высший миг теперь вкушаю свой.
Фауст падает. Лемуры подхватывают его и кладут на землю.

Мефистофель
Нигде, ни в чем он счастьем не владел, Влюблялся лишь в своё воображенье; Последнее он удержать хотел, Бедняк, пустое, жалкое мгновенье! Но время—царь; пришёл последний миг. Боровшийся так долго, пал старик. Часы стоят!

Хор

Стоят! Остановились! Упала стрелка их. Как мрак ночной, Они молчат.

Мефистофель

Все кончено. Свершилось!

Хор
Прошло!

Мефистофель

Прошло? Вот глупый звук, пустой! Зачем прошло? Что, собственно, случилось? Прошло и не было — равны между собой! Что предстоит всему творенью? Всё, всё идет к уничтоженью! Прошло... что это значит? Всё равно, Как если б вовсе не было оно — Вертелось лишь в глазах, как будто было! Нет, вечное Ничто одно мне мило! "Фауст" Гете

(Масек @ 18.09.2015 - время: 12:05)
Кстати даже Гитлер очень уважал Сталина.Уже давно я читал записки его приближенных он в беседе говорил что когда победит Сталина он подарит ему огромный немецкий замок где тот будет обеспечен всем до старости и смерти но выходить в свет не будет.
И сам господь бог сказал -"не судите да несудимы будете.поручите это мне "
Поэотму живите сегодня творите сегодня и судите себя думая о боге.Не тревожте прах и души покойных.И скажите Салину спасибо что не стали русскоарийскими потомками.а то учили бы сейчас вместо русского немецкий.
Не знаю, что плохого в немецком языке и почему он вдруг ассоциируется только с Гитлером, а не например с Гёте. Я хотел бы сейчас знать кроме русского еще и немецкий, английский и французский, причем в совершенстве. То, что я родился русским, не ограничивает лично меня от восприятия других культур, в которых было и много хорошего и полезного.

(Безумный Иван @ 18.09.2015 - время: 18:47)
А вот выдержим ли еще одного Горбачева или Ельцина, вот в этом не уверен.

Ты о низких ценах на нефть? Аналогии проводишь с их временами?

(Безумный Иван @ 18.09.2015 - время: 19:47)
Светлый путь находится не в дырявом заборе, а за всеми препятствиями раскатанными гусеницами танков.

"Лишь тот достоин счастья и свободы
кто каждый день за них идет на бой" © Фауст
Сразу видно военного. Не навоевались еще, господа хорошие?

(Безумный Иван @ 18.09.2015 - время: 21:30)
Вот как раз во время Горбачева и началась вторая волна десталинизации и демонизации
Это то немногое, что он сделал действительно хорошего.

Правда, режим этой открывшейся правды не пережил, т.к. состоял целиком и полностью из мифов и сказок (соткан изо лжи, иным словом)

(Sorques @ 17.09.2015 - время: 16:16)
(Полинчик @ 17.09.2015 - время: 16:12)
А по поводу большевиков. уважаемый, то как говорят в одном ненаучно-популярном сериале - "Не доказано!" Что не доказано? Что священников на бутовском полигоне расстреливали и что не было тысяч реабилитированных после смерти Сталина?
И много нашли останков умученных?

(Marinw @ 18.09.2015 - время: 03:55)
(elena_fine @ 15.09.2015 - время: 21:44)
Он был трус. Не только тогда, когда в дни начала войны сбежал на дачу в Кунцеве, Увы, но эта строчка ставит под сомнение все написанное в посте.
Где был Сталин первые 10 дней войны и что делал доказано по часам и минутам.
Наверное, Кунцево это где-то за Уралом...

(dogfred @ 18.09.2015 - время: 19:23)
Пришел к власти Сталин -и ЧК превратилась в НКВД.
Сталинизм опасен не почитанием вождя, не созданием культа, а наличием властных структур, для которых права граждан ничего не значат.
Да и вообще плохо свою историю забывать и жить иллюзиями по причине того, что правду признавать стыдно.
Мне понравилось, как сказал писатель Даниил Гранин, что у каждого народа есть свой список вины и что неплохо бы у нас отмечать день памяти жертв сталинских репрессий.

(Pretty Little Liar @ 19.09.2015 - время: 13:00)
. Да и вообще плохо свою историю забывать и жить иллюзиями по причине того, что правду признавать стыдно.
Мне понравилось, как сказал писатель Даниил Гранин, что у каждого народа есть свой список вины и что неплохо бы у нас отмечать день памяти жертв сталинских репрессий.
Да, имеет смысл отмечать в календаре и день сталинских репрессий, и хрущевского самодурства, и андроповской подозрительности, и горбачевского недомыслия. Отмечать День Ельцинского стакана и П-М-рокировки. А все началось с того, что праздником сделали день государственного переворота в 17-ом году.

(dogfred @ 19.09.2015 - время: 13:31)
Да, имеет смысл отмечать в календаре и день сталинских репрессий, и хрущевского самодурства, и андроповской подозрительности, и горбачевского недомыслия. Отмечать День Ельцинского стакана и П-М-рокировки. А все началось с того, что праздником сделали день государственного переворота в 17-ом году.
Ну, если вы считаете, что день памяти жертв сталинских репрессий и день ельцинского стакана - это одно и то же...
В Германии отмечают день памяти жертв национал-социализма, например. Тоже считаете это излишним?

(Безумный Иван @ 18.09.2015 - время: 20:30)
(dogfred @ 18.09.2015 - время: 20:14)
Безумный Иван, вам было 18 лет в 1986г. К власти пришел Горбачев. Председателем КГБ был генерал армии Чебриков. Времена-то были не сталинские. Анекдоты уже не волновали власть. К 100 - летию со дня рождения В.И.Ленина по стране ходили сотни анекдотов на ленинскую тему, где упоминался и Сталин. Какой уж там активный антисталинизм, не наговаривайте на себя. Вот как раз во время Горбачева и началась вторая волна десталинизации и демонизации
"В течение 35 лет трудились ревизионисты над разрушением Сталина. После разрушения Сталина Ленин был ликвидирован одним движением руки. Хрущёв вёл против Сталина безжалостное сражение. Под руководством Горбачёва во время его пятилетки гласности проходил крестовый поход против сталинизма. Заметим, что демонтажу статуй Ленина не предшествовала политическая кампания против его работ. Кампании против Сталина было достаточно. После того, как идеи Сталина были атакованы, очернены и разрушены, стало очевидным, что идеям Ленина уготована та же участь.

Хрущёв начал свою разрушительную работу по критике ошибок Сталина для того, чтобы "...переосмыслить Ленина в его самобытной форме" и улучшить коммунистическую систему. Горбачёв выступил с теми же самыми демагогическими обещаниями, смутив силы "левых". Сегодня всё стало предельно ясным: под предлогом "возврата к Ленину" вернулся царь; под предлогом "улучшения Коммунизма" возник дикий капитализм.".k2x2.info/istorija/drugoi_vzgljad_na_stalina_zapreshennyi_stalin/p2.php
налицо связь между реставрацией капитализма и предшествующей злобной антисталинской кампанией. Взрыв ненависти к человеку, умершему в 1953 году, мог показаться странным, если не вообще необъяснимым. В течение двадцати лет, предшествовавших взлёту к власти Горбачёва, Брежнев был воплощением бюрократии, застоя, коррупции и милитаризма. Но ни в Советском Союзе, ни в "Свободном Мире" мы никогда не были свидетелями яростных, гневных атак против Брежнева, хотя бы отдаленно похожих на антисталинские атаки. Очевидно, что в последние несколько лет в Советском Союзе, как и в остальном мире, все фанатики капитализма и империализма, для того, чтобы покончить с остатками социализма в СССР, сосредоточили свои прицелы на Сталине.(с)

Забавное видео о том, как менялась позиция Путина по пакту Молотова-Риббентропа:



Явный признак того, что с 2014-го года страна повернула куда-то не туда.