Сволочь позолоченная
King Candy
Акула пера
9/20/2015, 2:49:15 PM
(dedO'K @ 20.09.2015 - время: 13:48)
(mjo @ 20.09.2015 - время: 13:10)
Русские, написано же
(mjo @ 20.09.2015 - время: 13:10)
В очередной раз стало понятно кто во всем виноват.
Кто?
Русские, написано же
mjo
Удален 9/20/2015, 3:31:00 PM
(dedO'K @ 20.09.2015 - время: 12:48)
Судя по сообщению King Candy евреи, конечно. Или Вы как-то по другому то сообщение понимаете?
King Candy
Русские, написано же
Т.е. Вы сами не читаете то, что пишете:
А по-вашему, русские люди должны каяться в том, что их евреи расстреливали в революцию, и перед кем? Перед евреями за 37-й год, когда Сталин и до них добрался?
Русские по Вашему мнению - это такое большое стадо баранов, готовое приветствовать любого пастуха, который их стрижет и режет. Все что они могут - ждать хорошего пастуха, который накажет плохого. Если так, то русским каяться не за что. Бараны всегда невиновны. Но у меня другое мнение.
Кто?
Судя по сообщению King Candy евреи, конечно. Или Вы как-то по другому то сообщение понимаете?
King Candy
Русские, написано же
Т.е. Вы сами не читаете то, что пишете:
А по-вашему, русские люди должны каяться в том, что их евреи расстреливали в революцию, и перед кем? Перед евреями за 37-й год, когда Сталин и до них добрался?
Русские по Вашему мнению - это такое большое стадо баранов, готовое приветствовать любого пастуха, который их стрижет и режет. Все что они могут - ждать хорошего пастуха, который накажет плохого. Если так, то русским каяться не за что. Бараны всегда невиновны. Но у меня другое мнение.
Sorques
Удален 9/20/2015, 3:50:38 PM
(mi621 @ 20.09.2015 - время: 08:30)
Я ваш текст в спорлер упаковал, так как очень большой.
То есть рассматриваем произведения писателей? Если я вам ссылку на произведения антисталинистов, вам будет интересно? Наверное нет, так же и сталинист Кара-Мурза, не аргумент в таких беседах.
профессор Сергей Кара-Мурза
Я ваш текст в спорлер упаковал, так как очень большой.
То есть рассматриваем произведения писателей? Если я вам ссылку на произведения антисталинистов, вам будет интересно? Наверное нет, так же и сталинист Кара-Мурза, не аргумент в таких беседах.
Sorques
Удален 9/20/2015, 4:01:31 PM
(Jonny-boy @ 20.09.2015 - время: 11:00)
6. При Сталине нефть не падала в цене, а только росла.
7. При Сталине иностранные деньги вызывали прилив отторжения, ужаса и желание от них избавиться.
5. При Сталине не сносили бюсты прежних императоров, историю чтили.
Храмы строили.
Плесну яду:
1. При Сталине работали. Кто не хотел (умел) работать - быстро учились.
2. При Сталине не воровали. Слово "коррупция" было не так популярно, как ныне.
3. При Сталине не допустили бы беспредела /Минобороны. Вор должен сидеть в тюрьме©
4. Система образования была правильной, и наши специалисты котировались во всём мире.
6. При Сталине нефть не падала в цене, а только росла.
7. При Сталине иностранные деньги вызывали прилив отторжения, ужаса и желание от них избавиться.
5. При Сталине не сносили бюсты прежних императоров, историю чтили.
Храмы строили.
Безумный Иван
Акула пера
9/20/2015, 4:12:26 PM
(King Candy @ 20.09.2015 - время: 04:57)
Я ничего не ляпал, а сказал очевидную вещь - ушли воевать самые лучшие, здоровые, ответственные люди, а те кого не взяли по какой-то причине (психическая болезнь, например), или уголовники - они получили преимущественное право на размножение. Благодаря этому у нас и сильно повысился процент людей с такой наследственностью
А ваша бабушка тут причем? Она что, от военкомата бегала? То что Вы написали сейчас отличается от написанного ранее.
А дед мой с бабкой по отцовской линии попали в плен в первые дни войны, когда деда еще не мобилизовали. И освободила их Красная Армия уже в конце войны. И в ГУЛАГе они не сидели ни дня. После прохождения фильтра сразу отправили в родной колхоз.
Я ничего не ляпал, а сказал очевидную вещь - ушли воевать самые лучшие, здоровые, ответственные люди, а те кого не взяли по какой-то причине (психическая болезнь, например), или уголовники - они получили преимущественное право на размножение. Благодаря этому у нас и сильно повысился процент людей с такой наследственностью
А ваша бабушка тут причем? Она что, от военкомата бегала? То что Вы написали сейчас отличается от написанного ранее.
А дед мой с бабкой по отцовской линии попали в плен в первые дни войны, когда деда еще не мобилизовали. И освободила их Красная Армия уже в конце войны. И в ГУЛАГе они не сидели ни дня. После прохождения фильтра сразу отправили в родной колхоз.
Безумный Иван
Акула пера
9/20/2015, 4:19:22 PM
(mi621 @ 20.09.2015 - время: 08:30)
Безусловно были. Взять хотя бы приказ 00447.
Другое дело кто подлежал репрессиям, насколько они были в то время необходимы.
И часто судебные процессы путают с репрессиями. Это разные вещи. Репрессии это внесудебный карательный процесс, а суд это судебный и к репрессиям отношения не имеет.
А были ли, собственно, сталинские репрессии?
Безусловно были. Взять хотя бы приказ 00447.
Другое дело кто подлежал репрессиям, насколько они были в то время необходимы.
И часто судебные процессы путают с репрессиями. Это разные вещи. Репрессии это внесудебный карательный процесс, а суд это судебный и к репрессиям отношения не имеет.
dedO"K
Акула пера
9/20/2015, 4:29:27 PM
(mjo @ 20.09.2015 - время: 14:31)
"Ты виноват лишь тем, что хочется мне кушать"?(с)
Бараны всегда невиновны. Но у меня другое мнение.
"Ты виноват лишь тем, что хочется мне кушать"?(с)
dedO"K
Акула пера
9/20/2015, 4:37:39 PM
(mjo @ 20.09.2015 - время: 14:31)
(dedO'K @ 20.09.2015 - время: 12:48)
Пытаюсь определить какое отношение верные своей Богоизбранности евреи имеют к верным своей идее построения очередной вавилонской башни сионистам-ростовщикам, финансистам-представителям ереси жидовствующих в Христианстве и наследникам масонства... Вы, надеюсь, знаете, на чьи деньги и при чьей поддержке совершался массовый переворот сознания в среде люмпенов и прочих разночинцев без родины, без флага?
(dedO'K @ 20.09.2015 - время: 12:48)
Кто?
Судя по сообщению King Candy евреи, конечно. Или Вы как-то по другому то сообщение понимаете?
Пытаюсь определить какое отношение верные своей Богоизбранности евреи имеют к верным своей идее построения очередной вавилонской башни сионистам-ростовщикам, финансистам-представителям ереси жидовствующих в Христианстве и наследникам масонства... Вы, надеюсь, знаете, на чьи деньги и при чьей поддержке совершался массовый переворот сознания в среде люмпенов и прочих разночинцев без родины, без флага?
mjo
Удален 9/20/2015, 5:25:07 PM
(dedO'K @ 20.09.2015 - время: 14:37)
Я, как часто бывает, мало что понял из Вашего сообщения. Поэтому у меня вопрос для прояснения: по каким признакам Вы предпочитаете делить людей? Понятно, что разделить их можно по многим признакам, но какой считаете самым главным?
Что касается переворота в сознании, то в начале 20-го века, при том, что большая часть населения в России была вообще не грамотная и была под идеологическим контролем церкви, смутно представляю технологическую возможность совершить такой переворот (именно переворот) за любые деньги. Некое смещение, может быть, но переворот вряд ли.
Понимаете о чем я?
Пытаюсь определить какое отношение верные своей Богоизбранности евреи имеют к верным своей идее построения очередной вавилонской башни сионистам-ростовщикам, финансистам-представителям ереси жидовствующих в Христианстве и наследникам масонства... Вы, надеюсь, знаете, на чьи деньги и при чьей поддержке совершался массовый переворот сознания в среде люмпенов и прочих разночинцев без родины, без флага?
Я, как часто бывает, мало что понял из Вашего сообщения. Поэтому у меня вопрос для прояснения: по каким признакам Вы предпочитаете делить людей? Понятно, что разделить их можно по многим признакам, но какой считаете самым главным?
Что касается переворота в сознании, то в начале 20-го века, при том, что большая часть населения в России была вообще не грамотная и была под идеологическим контролем церкви, смутно представляю технологическую возможность совершить такой переворот (именно переворот) за любые деньги. Некое смещение, может быть, но переворот вряд ли.
Понимаете о чем я? 
Martin_Keiner
Мастер
9/20/2015, 5:31:28 PM
(Безумный Иван @ 19.09.2015 - время: 18:01)
(martin.keiner @ 19.09.2015 - время: 17:56)
Чтобы не преувеличивать роль личности в истории, я буду говорить сталинское правительство и путинское правительство. Так вот сталинское как и ленинское правительство очерняло свергнутую ими власть, то есть царизм, желая стереть из памяти любые черты этого строя. Путинское правительство до сих пор очерняет всё, что было до Горбачева/Ельцина, так же желая выглядеть на том фоне более перспективно. Видимое возвращение к некоторым признакам якобы СССР - не более чем фантом в угоду старшему поколению. Лозунг, иногда слышимый от граждан, типа " верните Сталина" только лишь оправдание грядущей абсолютной монархии нынешней правящей верхушки и следствие усталости людей от перемен к худшему ( вера в доброго царя). Странно, что большинство этого не понимает или не хочет понимать.
(martin.keiner @ 19.09.2015 - время: 17:56)
В связи с этим есть интересное наблюдение: всех свергнутых или умерших правителей начинают незамедлительно смешивать с грязью их последователи.
Кого смешали с грязью Сталин или Путин?
Чтобы не преувеличивать роль личности в истории, я буду говорить сталинское правительство и путинское правительство. Так вот сталинское как и ленинское правительство очерняло свергнутую ими власть, то есть царизм, желая стереть из памяти любые черты этого строя. Путинское правительство до сих пор очерняет всё, что было до Горбачева/Ельцина, так же желая выглядеть на том фоне более перспективно. Видимое возвращение к некоторым признакам якобы СССР - не более чем фантом в угоду старшему поколению. Лозунг, иногда слышимый от граждан, типа " верните Сталина" только лишь оправдание грядущей абсолютной монархии нынешней правящей верхушки и следствие усталости людей от перемен к худшему ( вера в доброго царя). Странно, что большинство этого не понимает или не хочет понимать.
avp
Акула пера
9/20/2015, 5:36:47 PM
(King Candy @ 20.09.2015 - время: 09:35)
(dedO'K @ 20.09.2015 - время: 10:05)
(avp @ 20.09.2015 - время: 09:30)
Говно это, а не ссылки.
(dedO'K @ 20.09.2015 - время: 10:05)
(avp @ 20.09.2015 - время: 09:30)
Так Ленин или Троцкий? Пруф?
Троцкий. Пруф вряд ли можно найти
В Яндексе полно ссылок на эту тему
хворост для разжигания
Говно это, а не ссылки.
dedO"K
Акула пера
9/20/2015, 6:01:24 PM
(mjo @ 20.09.2015 - время: 16:25)
Отношение к гневу, печали, унынию, чревоугодию, сребролюбию, любодеянию, тщеславию и гордыне. Для одних это враги, для других- "слуги", для третьих- неотъемлемое свойство человека, для четвёртых- инструмент, с помощью которого можно поработить ближнего... И так далее. Но всё это не на словах, а на деле, в действии, обнажаемом желания, владеющие человеком.
Что касается переворота в сознании, то в начале 20-го века, при том, что большая часть населения в России была вообще не грамотная и была под идеологическим контролем церкви, смутно представляю технологическую возможность совершить такой переворот (именно переворот) за любые деньги. Некое смещение, может быть, но переворот вряд ли. Понимаете о чем я?О том, что человек при деле, творец и вседержитель на своем месте, исполняющий волю Божию, и завидующий ему люмпен, который не только земле не владыка, но и собственной воле не хозяин- это одно и то же.
Я, как часто бывает, мало что понял из Вашего сообщения. Поэтому у меня вопрос для прояснения: по каким признакам Вы предпочитаете делить людей? Понятно, что разделить их можно по многим признакам, но какой считаете самым главным?
Отношение к гневу, печали, унынию, чревоугодию, сребролюбию, любодеянию, тщеславию и гордыне. Для одних это враги, для других- "слуги", для третьих- неотъемлемое свойство человека, для четвёртых- инструмент, с помощью которого можно поработить ближнего... И так далее. Но всё это не на словах, а на деле, в действии, обнажаемом желания, владеющие человеком.
Что касается переворота в сознании, то в начале 20-го века, при том, что большая часть населения в России была вообще не грамотная и была под идеологическим контролем церкви, смутно представляю технологическую возможность совершить такой переворот (именно переворот) за любые деньги. Некое смещение, может быть, но переворот вряд ли.
Понимаете о чем я?О том, что человек при деле, творец и вседержитель на своем месте, исполняющий волю Божию, и завидующий ему люмпен, который не только земле не владыка, но и собственной воле не хозяин- это одно и то же. 
Aiswer
Удален 9/20/2015, 6:29:21 PM
Сталин конечно не самая приятная личность, но из всех политиков российских я его единственого уважаю. Он хоть что-то делал для страны. Так что поливать его поносом не надо.
Безумный Иван
Акула пера
9/20/2015, 7:27:41 PM
(martin.keiner @ 20.09.2015 - время: 15:31)
Так вот сталинское как и ленинское правительство очерняло свергнутую ими власть, то есть царизм, желая стереть из памяти любые черты этого строя.
Не надо отождествлять сталинское и ленинское правительства. Ленинское рассматривало Россию как плацдарм мировой революции. Сталинское стало строить социалистическое государство в отдельно взятой стране. Это две разные эпохи и Сталин Ленина не обвинял. Да и царизм не гнобил. Наоборот при нем вышли замечательные фильмы прославляющие наших сильных правителей сохранявших и укреплявших нашу державность. Александр Невский, Иван Грозный, Петр Первый.
Путинское правительство до сих пор очерняет всё, что было до Горбачева/Ельцина, так же желая выглядеть на том фоне более перспективно.
Хоть одну ссылку на путинское обращение дайте где он это делает. Вот я бы на его месте так и делал, но он мудрее меня.
Лозунг, иногда слышимый от граждан, типа " верните Сталина" только лишь оправдание грядущей абсолютной монархии нынешней правящей верхушки и следствие усталости людей от перемен к худшему ( вера в доброго царя). Странно, что большинство этого не понимает или не хочет понимать.
Вы наверное один этот лозунг слышите. Нам сейчас путина вполне достаточно. Он умеет укреплять державность методами 21 века.
Так вот сталинское как и ленинское правительство очерняло свергнутую ими власть, то есть царизм, желая стереть из памяти любые черты этого строя.
Не надо отождествлять сталинское и ленинское правительства. Ленинское рассматривало Россию как плацдарм мировой революции. Сталинское стало строить социалистическое государство в отдельно взятой стране. Это две разные эпохи и Сталин Ленина не обвинял. Да и царизм не гнобил. Наоборот при нем вышли замечательные фильмы прославляющие наших сильных правителей сохранявших и укреплявших нашу державность. Александр Невский, Иван Грозный, Петр Первый.
Путинское правительство до сих пор очерняет всё, что было до Горбачева/Ельцина, так же желая выглядеть на том фоне более перспективно.
Хоть одну ссылку на путинское обращение дайте где он это делает. Вот я бы на его месте так и делал, но он мудрее меня.
Лозунг, иногда слышимый от граждан, типа " верните Сталина" только лишь оправдание грядущей абсолютной монархии нынешней правящей верхушки и следствие усталости людей от перемен к худшему ( вера в доброго царя). Странно, что большинство этого не понимает или не хочет понимать.
Вы наверное один этот лозунг слышите. Нам сейчас путина вполне достаточно. Он умеет укреплять державность методами 21 века.
Sorques
Удален 9/20/2015, 7:47:19 PM
(Безумный Иван @ 20.09.2015 - время: 17:27)
Эти три образа, были раскручены в определенных целях, для оправдания жесткости правления...а все остальные государи, чиновники и их дела подлежали критики...
Малая советская энциклопедия 30-х, о Романовых... На протяжении трехсотлетнего царствования Р. происходили многочисленные восстания и возмущения угнетенных классов (восстания Разина, Пугачева, декабристов, революция 1905—07, революция в феврале 1917). При помощи насилия, запугивания, обмана, лести, грошевых подачек Р. старались держать народ в угнетении. «Монархи то заигрывали с либерализмом, то являлись палачами Радищевых и „спускали" на верноподданных Аракчеевых» (Ленин, Соч., т. IV, стр. 127). Р. быта крупнейшими помещпками-землѳвладельцами, эксплоататорами крестьян; им принадлежали колоссальные пространства удельных, кабинетских и др. земель (с)
Уж какой слог...При помощи насилия, запугивания, обмана, лести, грошевых подачек Р. старались держать народ в угнетении
Да и царизм не гнобил. Наоборот при нем вышли замечательные фильмы прославляющие наших сильных правителей сохранявших и укреплявших нашу державность. Александр Невский, Иван Грозный, Петр Первый.
Эти три образа, были раскручены в определенных целях, для оправдания жесткости правления...а все остальные государи, чиновники и их дела подлежали критики...
Малая советская энциклопедия 30-х, о Романовых... На протяжении трехсотлетнего царствования Р. происходили многочисленные восстания и возмущения угнетенных классов (восстания Разина, Пугачева, декабристов, революция 1905—07, революция в феврале 1917). При помощи насилия, запугивания, обмана, лести, грошевых подачек Р. старались держать народ в угнетении. «Монархи то заигрывали с либерализмом, то являлись палачами Радищевых и „спускали" на верноподданных Аракчеевых» (Ленин, Соч., т. IV, стр. 127). Р. быта крупнейшими помещпками-землѳвладельцами, эксплоататорами крестьян; им принадлежали колоссальные пространства удельных, кабинетских и др. земель (с)
Уж какой слог...При помощи насилия, запугивания, обмана, лести, грошевых подачек Р. старались держать народ в угнетении
Безумный Иван
Акула пера
9/20/2015, 8:03:13 PM
(Sorques @ 20.09.2015 - время: 17:47)
Ну жестокость этих правителей в фильме не была показана. Показывали именно державность.
Малая советская энциклопедия 30-х, о Романовых... На протяжении трехсотлетнего царствования Р. происходили многочисленные восстания и возмущения угнетенных классов (восстания Разина, Пугачева, декабристов, революция 1905—07, революция в феврале 1917). При помощи насилия, запугивания, обмана, лести, грошевых подачек Р. старались держать народ в угнетении. «Монархи то заигрывали с либерализмом, то являлись палачами Радищевых и „спускали" на верноподданных Аракчеевых» (Ленин, Соч., т. IV, стр. 127). Р. быта крупнейшими помещпками-землѳвладельцами, эксплоататорами крестьян; им принадлежали колоссальные пространства удельных, кабинетских и др. земель (с)
Уж какой слог...При помощи насилия, запугивания, обмана, лести, грошевых подачек Р. старались держать народ в угнетении
Я не знаю почему в СССР делали ставку на либерализм. Наверное потому что либералы и были зачинщиками революции 1917. И только слабая власть Романовых позволила им совершить свое черное дело.
Эти три образа, были раскручены в определенных целях, для оправдания жесткости правления...а все остальные государи, чиновники и их дела подлежали критики...
Ну жестокость этих правителей в фильме не была показана. Показывали именно державность.
Малая советская энциклопедия 30-х, о Романовых... На протяжении трехсотлетнего царствования Р. происходили многочисленные восстания и возмущения угнетенных классов (восстания Разина, Пугачева, декабристов, революция 1905—07, революция в феврале 1917). При помощи насилия, запугивания, обмана, лести, грошевых подачек Р. старались держать народ в угнетении. «Монархи то заигрывали с либерализмом, то являлись палачами Радищевых и „спускали" на верноподданных Аракчеевых» (Ленин, Соч., т. IV, стр. 127). Р. быта крупнейшими помещпками-землѳвладельцами, эксплоататорами крестьян; им принадлежали колоссальные пространства удельных, кабинетских и др. земель (с)
Уж какой слог...При помощи насилия, запугивания, обмана, лести, грошевых подачек Р. старались держать народ в угнетении
Я не знаю почему в СССР делали ставку на либерализм. Наверное потому что либералы и были зачинщиками революции 1917. И только слабая власть Романовых позволила им совершить свое черное дело.
dedO"K
Акула пера
9/20/2015, 8:13:31 PM
(Безумный Иван @ 20.09.2015 - время: 19:03)
Я не знаю почему в СССР делали ставку на либерализм. Наверное потому что либералы и были зачинщиками революции 1917. И только слабая власть Романовых позволила им совершить свое черное дело. А она, вообще была, эта "власть Романовых" в эпоху революций? Как такового, дворянства, как правящего сословия, уже не было, а страна была отдана на разграбление коммерсантам. Отсюда и появилась ответная мера: власть советов на местах.
Я не знаю почему в СССР делали ставку на либерализм. Наверное потому что либералы и были зачинщиками революции 1917. И только слабая власть Романовых позволила им совершить свое черное дело. А она, вообще была, эта "власть Романовых" в эпоху революций? Как такового, дворянства, как правящего сословия, уже не было, а страна была отдана на разграбление коммерсантам. Отсюда и появилась ответная мера: власть советов на местах.
Безумный Иван
Акула пера
9/20/2015, 8:15:05 PM
(dedO'K @ 20.09.2015 - время: 18:13)
Раз у Николая своих мозгов не было, надо было хоть Распутина слушать.
А она, вообще была, эта "власть Романовых" в эпоху революций?
Раз у Николая своих мозгов не было, надо было хоть Распутина слушать.
dedO"K
Акула пера
9/20/2015, 8:21:50 PM
(Безумный Иван @ 20.09.2015 - время: 19:15)
(dedO'K @ 20.09.2015 - время: 18:13)
А толку? Всё равно, дальше самих Романовых повеление Николая никуда бы и не ушло. Ни коррумпированные министерства, ни высший комсостав силовых структур не поддерживали Николая и слишком спешные либеральные реформы его соратников, только создававшие бардак в государстве.
(dedO'K @ 20.09.2015 - время: 18:13)
А она, вообще была, эта "власть Романовых" в эпоху революций?
Раз у Николая своих мозгов не было, надо было хоть Распутина слушать.
А толку? Всё равно, дальше самих Романовых повеление Николая никуда бы и не ушло. Ни коррумпированные министерства, ни высший комсостав силовых структур не поддерживали Николая и слишком спешные либеральные реформы его соратников, только создававшие бардак в государстве.
Sorques
Удален 9/20/2015, 8:24:22 PM
(Безумный Иван @ 20.09.2015 - время: 18:03)
Не было такой ставки, а всех кто был чем то недоволен в РИ, рисовали противниками монархии и сочиняли выдумки об их мотивах...из разбойников и проходимцев, делали героев...
А положительные персонажи в истории, очень походили на парторгов или первых секретарей обкомов...
Я не знаю почему в СССР делали ставку на либерализм. Наверное потому что либералы и были зачинщиками революции 1917. И только слабая власть Романовых позволила им совершить свое черное дело.
Не было такой ставки, а всех кто был чем то недоволен в РИ, рисовали противниками монархии и сочиняли выдумки об их мотивах...из разбойников и проходимцев, делали героев...
А положительные персонажи в истории, очень походили на парторгов или первых секретарей обкомов...