Свалить за бугор.

В лихих 90-х я был категорически против выезда, хотя и звали на работу в Штаты. Сейчас "за" и молодежь призываю, пока "лодка стабильности с рабом на борту" не пошла ко дну. Раб улетит на ковре самолете, а мы останемся барахтаться.

(avp @ 06.04.2012 - время: 13:08) А надо? Ну свалили и свалили.
Ну вот и имеем то, что имеем. Именно по этой причине, а не по какой другой.

Название топика, хорошо отражает значимость события, которое ему придавалось в СССР...Во всем мире, люди уезжали-приезжали и это считалось рутинным...А после 17 года, этот отъезд стал сакральным действом, чему способствовала пропаганда, называющая уезжающих предателями...Не припомню, что бы где то еще кроме СССР, переезд в другую страну считался предательством...

Для себя, никогда не рассматривал такой сценарий, хотя ездить по миру в качестве туриста любил...

(Sorques @ 06.04.2012 - время: 15:42) Не припомню, что бы где то еще кроме СССР, переезд в другую страну считался предательством...
В любой стране, где строилось (или строится) светлое социалистическое будущее и где есть хоть какое-то подобие "железного занавеса" отъезд в другую страну считается предательством.
В Северной Корее, например.

А по теме вот что скажу. Не лишним будет для любого разумного человека сделать запасной аэродром для своей семьи в приглянувшейся стране. Получить гражданство или хотя бы вид на жительство. Хатынку какую-никакую обустроить. А уезжать не обязательно. Просто пусть будет.

(Kirsten @ 15.01.2012 - время: 17:04) (fantomih @ 15.01.2012 - время: 16:30) Если бы вам сказали: "Есть вариант уехать в другую страну(в ту которая вам больше всего нравится). Но ты будешь первые года 3 жить в общежитии и не очень много зарабатывать(на всё самое необходимое хватит).А дальше будет лучше.И зарплата хорошая.И квартиру можно в кредит взять. На раздумье и сбор тебе 7 дней."
Хм... это в какой это стране ты в качестве эмигранта в кредит квартиру возьмешь? Все фантазируем, господа?
Хм, ну хотя бы к примеру те же США...
будучи эмигрантом можно взять кредит...
только кредитная история хорошая должна быть...

П.С. и не нужно для этого быть владельцем недвижимости...
Тут, в Нью-Йорке большая часть народу просто арендует...
в точности и коренные нью-йоркцы или американцы...

(Косолапый @ 06.04.2012 - время: 15:52)
В любой стране, где строилось (или строится) светлое социалистическое будущее и где есть хоть какое-то подобие "железного занавеса" отъезд в другую страну считается предательством.
В Северной Корее, например.


В Чехословакии, Венгрии или Польше времен социализма, даже на уровне режима, было отношение более лояльное к уезжавшим...

(джага-джага @ 15.01.2012 - время: 18:35) Всегда был патриотом своей страны, но последнее время это чувство тает как снег на солнце. Всерьез , конечно не думал свалить, но периодически возникают мысли присмотреть квартирку где ни будь на Коста-Даурадо. И кстати, многие из присутствующих могут себе это позволить, просто не знают об этом. Но в Испании найти работу не реально. Так что уехать не проблема, проблема там зацепиться....
а что, патриотом можно быть только живя в этой стране...?
Патриотизмом считается физическое нахождение человека...
в этой же стране или чувство, любовь к этой стране в сердце, в душе...?

(Sorques @ 06.04.2012 - время: 16:04) В Чехословакии, Венгрии или Польше времен социализма, даже на уровне режима, было отношение более лояльное к уезжавшим...
На уровне пропаганды отношение было не сильно лучше, чем в СССР, хотя и помягче. А в ГДР, может, и хуже даже, чем в СССР. Но там своя специфика была, конечно.

(Косолапый @ 06.04.2012 - время: 15:52) (Sorques @ 06.04.2012 - время: 15:42) Не припомню, что бы где то еще кроме СССР, переезд в другую страну считался предательством...
В любой стране, где строилось (или строится) светлое социалистическое будущее и где есть хоть какое-то подобие "железного занавеса" отъезд в другую страну считается предательством.
В Северной Корее, например.

А по теме вот что скажу. Не лишним будет для любого разумного человека сделать запасной аэродром для своей семьи в приглянувшейся стране. Получить гражданство или хотя бы вид на жительство. Хатынку какую-никакую обустроить. А уезжать не обязательно. Просто пусть будет.
Понятно. Те, для кого жизни вне Родины нет - дураки.

(avp @ 06.04.2012 - время: 16:09) Понятно. Те, для кого жизни вне Родины нет - дураки.
Почему "дураки". Ведь для многих, кто уезжал сразу после революции, Родина прекратила свое существование в 17-м. Стала совсем другая страна, чужая и враждебная.

Надо договориться, что считать "Родиной". Если, например, произойдет фашистский переворот, то это уже будет другая Россия. Я не хотел бы в такой жить.

(Косолапый @ 06.04.2012 - время: 16:13) (avp @ 06.04.2012 - время: 16:09) Понятно. Те, для кого жизни вне Родины нет - дураки.
Почему "дураки". Ведь для многих, кто уезжал сразу после революции, Родина прекратила свое существование в 17-м. Стала совсем другая страна, чужая и враждебная.

Надо договориться, что считать "Родиной". Если, например, произойдет фашистский переворот, то это уже будет другая Россия. Я не хотел бы в такой жить.
Значит те многие...
из белогвардейцев, кто вернулся после нападения немцев...
на СССР, уже не на Родину возвращались...
не ради патриотизма, а так, "наёмником" скажем в "соседнее государство..."

(Косолапый @ 06.04.2012 - время: 16:13) Ведь для многих, кто уезжал сразу после революции, Родина прекратила свое существование в 17-м. Стала совсем другая страна, чужая и враждебная.


Родина, не может прекратить свое существование, русская эмиграция после гражданской войны, случай особый, возможно сравнимый только с эмиграцией после французской революции...Люди банально спасали свою жизнь...

(Косолапый @ 06.04.2012 - время: 16:13) (avp @ 06.04.2012 - время: 16:09) Понятно. Те, для кого жизни вне Родины нет - дураки.
Почему "дураки". Ведь для многих, кто уезжал сразу после революции, Родина прекратила свое существование в 17-м. Стала совсем другая страна, чужая и враждебная.

Надо договориться, что считать "Родиной". Если, например, произойдет фашистский переворот, то это уже будет другая Россия. Я не хотел бы в такой жить.
Фашистский переворот произошел. В 1991 году. И тем не менее вы в России... Или нет?

(avp @ 06.04.2012 - время: 16:21) Фашистский переворот произошел. В 1991 году.
Где? Наоборот, в 1991 году к власти пришло народное правительство. Жаль только что оно общечеловеческие ценности исповедует и не повесило на столбах гроздьями последышей преступника сталина.

(avp @ 06.04.2012 - время: 16:21)
Фашистский переворот произошел. В 1991 году.
И в чем же он фашистский? Термины пишите так просто, для красоты слога?

(Sorques @ 06.04.2012 - время: 16:21) (Косолапый @ 06.04.2012 - время: 16:13) Ведь для многих, кто уезжал сразу после революции, Родина прекратила свое существование в 17-м. Стала совсем другая страна, чужая и враждебная.


Родина, не может прекратить свое существование, русская эмиграция после гражданской войны, случай особый, возможно сравнимый только с эмиграцией после французской революции...Люди банально спасали свою жизнь...
У шутливых куплетов из "Неуловимых":

"Увозил меня полковник за кордон,
Был он бледен, как покойник, миль пардон,
Говорил он всю дорогу о Руси:
"Живы мы и слава богу, фрау, мерси".
-"Извините, мсье полковник, чем стареть
Может лучше за Россию умереть?
Ради чести и престижа, не шучу?"
Он ответил: "Что я, рыжий?
Не хочу!"

есть историческая основа. Когда в 1918 белые пришли к власти на Русском Севере: Архангельск, Мурманск, им нужны были квалифицированные военные кадры. С юга России их было взять нельзя - далеко и самим мало. Бросили клич по Европе: "Приезжайте, помогите в борьбе с большевиками!" Рассчитывали на тысячи, приехали сотни. Да то не самые лучшие. Остальные "патриоты" предпочли парижские, берлинские, лондонские кабаки священной борьбе с безбожными коммуняками. И армия Врангеля в Крыму могла бы умереть стоя, а не трусливо сбежать...

(mjo @ 06.04.2012 - время: 11:02) надо создавать в стране такие условия, чтобы валить не хотелось, а наоборот, чтобы к нам валили.
Нет уж. К нам и так "Валят", гораздо больше, чем бы хотелось...

(Sorques @ 06.04.2012 - время: 16:27) (avp @ 06.04.2012 - время: 16:21)
Фашистский переворот произошел. В 1991 году.
И в чем же он фашистский? Термины пишите так просто, для красоты слога?
Сбылись Надежды Гитлера.

(Sorques @ 06.04.2012 - время: 16:04) (Косолапый @ 06.04.2012 - время: 15:52)
В любой стране, где строилось (или строится) светлое социалистическое будущее и где  есть хоть какое-то подобие "железного занавеса" отъезд в другую страну считается предательством.
В Северной Корее, например.


В Чехословакии, Венгрии или Польше времен социализма, даже на уровне режима, было отношение более лояльное к уезжавшим...
А Фидель на Кубе, вообще никого никогда не держал. Все недовольные ещё чёрти когда свалили через пролив в "Великую и свободную Америку".

(avp @ 06.04.2012 - время: 16:33) И армия Врангеля в Крыму могла бы умереть стоя, а не трусливо сбежать...
Врангель, приехал в Крым, для эвакуации армии, а не для того что бы ее там похоронить, хотя и была слабая надежда на его удержание...Умирают стоя, просто так, только в кино...

BI-ZET А Фидель на Кубе, вообще никого никогда не держал.
А чего же тогда кубинцы, с риском для жизни, валили на неподходящих для плавания судах во Флориду?