Стягивание войск РФ к границе с Украиной

(SKlF @ 29-04-2021 - 16:31)
(Книгочей @ 29-04-2021 - 15:28)
Беловежское соглашение было НЕЗАКОННЫМ! Три славянских националиста-коммуниста решили за весь многонациональный Советский Союз, в котором было 15 союзных республик! Но никого из глав 13 республик эти заговорщики не пригласили. Более того, не были учтены итоги народного референдума, состоявшемся 17 марта 1991 года, когда из 185,6 миллиона (80 %) граждан СССР с правом голоса приняли участие 148,5 миллиона (79,5 %); из них 113,5 миллиона (76,43 %), ответив «Да», высказались за сохранение обновлённого СССР. Больше этого, не учитывали мнеия руководителей автономий, а некоторые из них были намного важнее, чем часть союзных республик. К тому же, 24 мая 1991 года были приняты изменения к Конституции РСФСР по названиям Автономных Советских Социалистических Республик — из них было убрано слово «автономные» и добавлено «в составе РСФСР», а это почти уравнивала их в правах с союзными республиками. Так что, пусть славянские националисты и дальше между собой лаются и даже если глотки друг другу перегрызут, то только лучше станет... Беловежские соглашения это результат русского националистического шабаша который устроили в Москве в 1990 году провозгласивших свой суверенитет и поднявших триколор. Ты не знаешь, что Беловежское соглашение подписали высшие должностные лица и главы правительств трёх союзных республик: Станислав Шушкевич и Вячеслав Кебич от Республики Беларусь, Борис Ельцин и Геннадий Бурбулис от Российской Федерации (РСФСР), Леонид Кравчук и Витольд Фокин от Украины? Где среди них башкиры, грузины, казахи и т.д. и т.п.! Так что, не повторяй опять своих глупостей, мягко говоря...

(Книгочей @ 28-04-2021 - 23:08)
Троянский конь для Донбасса: "Боевые действия на юго-западе Украины могут завершиться распадом страны."(с) Источник: https://vpk-news.ru/articles/61885
Так и будет! Потому что, Украина уже "трещит по швам": В 2020 г. "Служба безопасности Украины (СБУ) заявила, что разоблачила группу сепаратистов в Закарпатской области на западе страны. Подробности в понедельник, 13 июля, приводятся в сообщении на сайте организации. (ПЕРВОИСТОЧНИК: "Контррозвідка СБУ не допустила провокацію на Закарпатті, спрямовану на порушення територіальної цілісності України (відео)": https://ssu.gov.ua/novyny/7789 )

Действия злоумышленников содержали признаки преступления по статье о посягательстве на территориальную целостность Украины. Один из граждан собирал подписи под петицией об отмене условий Трианонского мирного договора 1920 года, по которому Королевство Венгрия лишилось части современной Закарпатской области. Бюллетени содержали призывы к нарушению территориальной целостности."(с) Источник: https://lenta.ru/news/2020/07/13/zakarpatie/

(sxn_3278951818 @ 29-04-2021 - 15:05)
Просто в 2021 году уже как-то поздно....За это время куча фактов , доводов, мнений и юридических выводов давно уже в архиве . Кто же будет сейчас чего-то там выискывать ?

К примеру, чем Вы объясните факт того, что медали "За возвращение Крыма" или как там они правильно называются Министерство Обороны РФ заказало ( по памяти) в ноябре 2013 года ? В 2014 году расследовали, я лично заходил на ваши официальные сайты с тендерами, проверял. Сейчас, естественно ссылку не кину, но было дело. Ну и пресловутая дата на медальке 20.02.2014 ... еще до бегства Януковича , Федорович Киев покинул 22 февраля. Вот такой казус вышел у россиян, ибо медальки запланировали раньше, а потом аннексия пошла не по плану на два дня.

И вот таких моментов - много было, влом уже копаться в архивах. Это никому не нужно и не актуально.

мне кажется Вы лукавите. чуть-чуть.
если в то время всё было сделано по уму, то у каждой из сторон есть экземпляры договоров. это не справка о сдаче овчины, такие документы долго искать не нужно. если не одна сторона, так другая точно предъявит такой договор. если ни одна сторона предъявить ничего не может, следовательно и договора не было.
ну ведь логично же, согласитесь?

я понятия не имею о 2014 годе. я вообще противник присоединения Крыма. по крайней мере таким способом и при таких обстоятельствах, когда экономика в жопе, выплата дани Кавказу и тут на тебе Крым!.
но я хочу понять, что произошло в Союзе при передаче. были нарушения или нет.
сейчас ещё раз перечитал вики и думаю, что нарушения были. почему так думаю? только потому, что написано так, чтобы никто ничего не понял, чтобы читающий просто устал бы читать. видимо, где то учат людей писать таким образом, чтобы запутать читателя и скрыть правду.

И вот таких моментов - много было, влом уже копаться в архивах. Это никому не нужно и не актуально.
понимаете, когда две стороны спорят, то какой то стороне обязательно нужны доказательства. какой то стороне просто необходимо предъявить документы, а другая сторона будет пытаться скрыть факт договора.
ну это же истина!

(Книгочей @ 29-04-2021 - 16:00)
Если бы США не на словах, а на деле хотели помочь Украине, то начали военные учения «DEFENDER Europe» не в мае-июне, а ОДНОВРЕМЕННО с российскими!
Кроме того, "американские кураторы киевских властей хотят обкатать в Донбассе практически новые формы и способы применения новейшей стратегии ВС США «Троянский конь»."(с) - https://vpk-news.ru/articles/61885 ВЫВОД: "США удалось частично сделать из Украины «банановую республику», навязав ей внешнее управление." Источник: https://rossaprimavera.ru/news/d969e82b

(Т-90 @ 29-04-2021 - 13:44)
(lozdok @ 29-04-2021 - 13:23)
чей был Крым, когда проводился референдум и на основании какого закона Крым был российским или украинским?
Хорош яйца катать!
Территория так называемой Украины чья была при Царях и СССР?
То то же
Все наше!
Рязань, Тверь, Владимир, Суздаль и тд это исконно Киевские земли абсолютно незаконно переданные в подчинение Москве иностранными окупантами из золотой орды.

Существование Московии и России это результат незаконного беспредела иностранных оккупантов из Золотой Орды!

(PARAND @ 29-04-2021 - 12:48)
О каком мире вы говорите?О том который находится под оккупацией США?Почему то Америка не вывела свои войска из Европы когда мы вывели свои из Восточной....хотя и пообещали лоху Горбачеву....почему то Окинава то же была не освобождена ведь это японская территория?
Врешь! Ничего такого Горбачеву никто не обещал. А СССР вывел свои войска из Восточной Европы, потому что проиграл Холодную войну. Тоесть обделался в этой войне от натуги.
А в Окенаве (и не только) размещены войска США согласно договору от 1960 года.
Договор - продукт непротивления сторон!


И так весь ваш мир вассал США...нет почти ни одной страны в мире чтоб там не было американских войск !И одна лишь Россия свободна от этих гегемонов,она не стоит на коленках как вы и по этому ее ненавидят и за помните по наущению тех же штатов...
Врешь! Такие страны есть и много. И Россию не ненавидят! Просто стараются отстраниться по мере возможности от малопредсказуемых действий российской власти. Особенно после Крыма. А нашим доморощенным реваншистам это не нравится.

Ты реваншист?

И прекращий лепить грыжу (по латыни hernia).

(SKlF @ 29-04-2021 - 17:05)
(Т-90 @ 29-04-2021 - 13:44)
(lozdok @ 29-04-2021 - 13:23)
чей был Крым, когда проводился референдум и на основании какого закона Крым был российским или украинским? Хорош яйца катать!
Территория так называемой Украины чья была при Царях и СССР?
То то же
Все наше! Рязань, Тверь, Владимир, Суздаль и тд это исконно Киевские земли абсолютно незаконно переданные в подчинение Москве иностранными окупантами из золотой орды.

Существование Московии и России это результат незаконного беспредела иностранных оккупантов из Золотой Орды!
так была Киевская Русь , а никакой Киевской украины не было Так , что возвращайте Киев!!!

(Aryanna @ 29-04-2021 - 17:49)
так была Киевская Русь , а никакой Киевской украины не было Так , что возвращайте Киев!!!
шо!? ещё и Киев!? я этого не переживу ...

(lozdok @ 29-04-2021 - 17:52)
(Aryanna @ 29-04-2021 - 17:49)
так была Киевская Русь , а никакой Киевской украины не было Так , что возвращайте Киев!!! шо!? ещё и Киев!? я этого не переживу ...
Ну ведь Киевская Русь была ? Я там в упор не вижу укрианы! А вы? Придумали потом мимоходом видимо ради хохмы

(Aryanna @ 29-04-2021 - 17:54)
(lozdok @ 29-04-2021 - 17:52)
(Aryanna @ 29-04-2021 - 17:49)
так была Киевская Русь , а никакой Киевской украины не было Так , что возвращайте Киев!!! шо!? ещё и Киев!? я этого не переживу ... Ну ведь Киевская Русь была ? Я там в упор не вижу укрианы! А вы? Придумали потом мимоходом видимо ради хохмы Киев был и Киев есть. Были Киевские земли

А вот пожалуйста предоставьте данные по государству Киевской Руси - герб, деньги, дата создания и документы летописи подтверждающие создание Киевской Руси. По Киеву все это имеется!

Насколько мне известно понятие киевская Русь было придумано намного позже её якобы существования, уже в эпоху московских царей которые вели свою родословную от сына хана Батыя которого провозгласили святым в РПЦ

Если не ошибаюсь понятие киевская Русь ввели вообще менее двухсот лет назад в первой половине 19го века

(SKlF @ 29-04-2021 - 18:06)
(Aryanna @ 29-04-2021 - 17:54)
(lozdok @ 29-04-2021 - 17:52)
шо!? ещё и Киев!? я этого не переживу ... Ну ведь Киевская Русь была ? Я там в упор не вижу укрианы! А вы? Придумали потом мимоходом видимо ради хохмы Киев был и Киев есть. Были Киевские земли

А вот пожалуйста предоставьте данные по государству Киевской Руси - герб, деньги, дата создания и документы летописи подтверждающие создание Киевской Руси. По Киеву все это имеется!

Насколько мне известно понятие киевская Русь было придумано намного позже её якобы существования, уже в эпоху московских царей которые вели свою родословную от сына хана Батыя которого провозгласили святым в РПЦ
А данные по созданию Украины?

(Aryanna @ 29-04-2021 - 18:12)
(SKlF @ 29-04-2021 - 18:06)
(Aryanna @ 29-04-2021 - 17:54)
Ну ведь Киевская Русь была ? Я там в упор не вижу укрианы! А вы? Придумали потом мимоходом видимо ради хохмы Киев был и Киев есть. Были Киевские земли

А вот пожалуйста предоставьте данные по государству Киевской Руси - герб, деньги, дата создания и документы летописи подтверждающие создание Киевской Руси. По Киеву все это имеется!

Насколько мне известно понятие киевская Русь было придумано намного позже её якобы существования, уже в эпоху московских царей которые вели свою родословную от сына хана Батыя которого провозгласили святым в РПЦ А данные по созданию Украины? 24 августа 1991 года

На целый год с лишним позже того как в Москве к власти пришли русские националисты которые подняли триколор провозгласили суверенитет России в чётко очерченных ими границах (без Крыма)

(SKlF @ 29-04-2021 - 18:17)
(Aryanna @ 29-04-2021 - 18:12)
(SKlF @ 29-04-2021 - 18:06)
Киев был и Киев есть. Были Киевские земли

А вот пожалуйста предоставьте данные по государству Киевской Руси - герб, деньги, дата создания и документы летописи подтверждающие создание Киевской Руси. По Киеву все это имеется!

Насколько мне известно понятие киевская Русь было придумано намного позже её якобы существования, уже в эпоху московских царей которые вели свою родословную от сына хана Батыя которого провозгласили святым в РПЦ А данные по созданию Украины? 24 августа 1991 года
Вот , значит до этого и не было никакой , а что тогда пыжаться , без году неделя , а туда же

(Aryanna @ 29-04-2021 - 18:19)
(SKlF @ 29-04-2021 - 18:17)
(Aryanna @ 29-04-2021 - 18:12)
А данные по созданию Украины? 24 августа 1991 года Вот , значит до этого и не было никакой , а что тогда пыжаться , без году неделя , а туда же
Так и суверенитет России провозгласили всего на 1 год раньше, причем никакого Крыма у России небыло так как чётко были прописаны границы в рамках каких русские националисты провозгласили суверенитет в 1990 году

(Книгочей @ 29-04-2021 - 17:04)
(Книгочей @ 29-04-2021 - 16:00)
Если бы США не на словах, а на деле хотели помочь Украине, то начали военные учения «DEFENDER Europe» не в мае-июне, а ОДНОВРЕМЕННО с российскими!Кроме того, "американские кураторы киевских властей хотят обкатать в Донбассе практически новые формы и способы применения новейшей стратегии ВС США «Троянский конь»."(с). ВЫВОД: "США удалось частично сделать из Украины «банановую республику», навязав ей внешнее управление."(с)Руководство Украины раздувает угрозы, извне и внутри, которые грозят её целостности и даже самому существованию, в надежде получить внешнюю помощь, которую, как всегда разворуют и растранжирят. И в этом оно походит на лягушек из басен «Лягушка и Вол»:

"Лягушка увидела Быка,
Который показался ей прекрасного размера.
Она, не будучи и такой большой, как яйцо,
Завидуя, растягивается, надувается
и надрывается, чтобы сравнится с животным в размере
и говорит: "Взгляните, сестрица;
Хватит? Скажите же;
у меня получилось?
— Нет. — Ну а так? — Вовсе нет.
— Готово? — Вам еще далеко."
Тщедушный зверек
Надулся так, что лопнул.

Мир полон людей, которые
не более умны:
Каждый буржуй хочет строить,
как большой вельможа;
У каждого князька — послы,
Каждый маркиз хочет иметь пажей."(с) - Жан Лафонтен.


"Лягушка, на лугу увидевши Вола,
Затеяла сама в дородстве с ним сравняться:
Она завистлива была.

И ну топорщиться, пыхтеть и надуваться.
«Смотри-ка, квакушка, что́, буду ль я с него?»
Подруге говорит. «Нет, кумушка, далеко!» —
«Гляди же, как теперь раздуюсь я широко.
Ну, каково?
Пополнилась ли я?» — «Почти что ничего».—
10«Ну, как теперь?» — «Всё то ж». Пыхтела да пыхтела
И кончила моя затейница на том,
Что, не сравнявшися с Волом,
С натуги лопнула и — околела.

Пример такой на свете не один:
И диво ли, когда жить хочет мещанин,
Как именитый гражданин,
А сошка мелкая, как знатный дворянин."(с) - А.Н. Крылов.

(Книгочей @ 29-04-2021 - 17:04)
Руководство Украины раздувает угрозы, извне и внутри, которые грозят её целостности и даже самому существованию, в надежде получить внешнюю помощь, которую, как всегда разворуют и растранжирят. И в этом оно походит на лягушек из басен «Лягушка и Вол»:

скрытый текст

"Лягушка увидела Быка,
Который показался ей прекрасного размера.
Она, не будучи и такой большой, как яйцо,
Завидуя, растягивается, надувается
и надрывается, чтобы сравнится с животным в размере
и говорит: "Взгляните, сестрица;
Хватит? Скажите же;
у меня получилось?
— Нет. — Ну а так? — Вовсе нет.
— Готово? — Вам еще далеко."
Тщедушный зверек
Надулся так, что лопнул.

Мир полон людей, которые
не более умны:
Каждый буржуй хочет строить,
как большой вельможа;
У каждого князька — послы,
Каждый маркиз хочет иметь пажей."(с) - Жан Лафонтен.


"Лягушка, на лугу увидевши Вола,
Затеяла сама в дородстве с ним сравняться:
Она завистлива была.

И ну топорщиться, пыхтеть и надуваться.
«Смотри-ка, квакушка, что́, буду ль я с него?»
Подруге говорит. «Нет, кумушка, далеко!» —
«Гляди же, как теперь раздуюсь я широко.
Ну, каково?
Пополнилась ли я?» — «Почти что ничего».—
10«Ну, как теперь?» — «Всё то ж». Пыхтела да пыхтела
И кончила моя затейница на том,
Что, не сравнявшися с Волом,
С натуги лопнула и — околела.

Пример такой на свете не один:
И диво ли, когда жить хочет мещанин,
Как именитый гражданин,
А сошка мелкая, как знатный дворянин."(с) - А.Н. Крылов.

И тем самым само способствует процессу распада страны:



При этом, исповедует, что "дурак на войне навоюется, хитрый наворуется, а умный насмётся." И надеется, что нахапает, смоется "за бугор" и устроится, типа, как Саакашвили одно время в Украине "пригрелся" на "тёплом месте"...

Так смешно выглядит когда один пользователь пишет сам себе, потом сам себе отвечает, а потом отвечает сам себе на ответ.

Приятно наверное когда никто не возражает на откровенный бред и поропаганду

(SKlF @ 29-04-2021 - 17:05)
Рязань, Тверь, Владимир, Суздаль и тд это исконно Киевские земли абсолютно незаконно переданные в подчинение Москве иностранными окупантами из золотой орды.

Существование Московии и России это результат незаконного беспредела иностранных оккупантов из Золотой Орды!
Хрень написали...

Рязань, Тверь, Владимир, Суздал были к тому времени независимыми государствами... С конфедеративным подчинением к Великокняжескому престолу в Киеве, за который постоянно шло лютое мочилово. При Андрее Боголюбском Великокняжеский престол переехал во Владимир и Киев утратил свое значимость после Андреевского погрома..

Так что к моменту возникновения вассалитета к Орде, Владимиро-Суздальская Земля или Владимирская Русь была уже давно независима от своей древней метрополии...

А насчет оккупантов из Орды - сие есть бред украинского националиста..

Вассалитет был. Да! Вассалитет восточного типа, жестокий и жесткий! но никакой оккупации...
И то.. не вся Русь была под вассалитетом Орды.. Независимыми были: Новгород, Псков, Смоленск, Полоцко-Минская земля, что удивительно часть Верховских княжеств и бальзам на Вашу украинскую душу - Галицко-Волынское княжество, еще именуемое как Галицкое Королевство, во главе Краля Данiло и его сына Льва..

P.S. Во времена могущества Галицкого королевства, ее земли с вассалами достигали границ современной Украины без южных областей... Это еще один бальзамчик...)))


в эпоху московских царей которые вели свою родословную от сына хана Батыя которого провозгласили святым в РПЦ
ну это уже не в какие ворота..
Какой еще сын Батыя!!???

Сартак не был главой Великого княжества и не был тем более Рюриковичем!
Если вы о потомке Юрия Даниловича - то у него от Кончаки детей не было... У него была только дочь от первой жены.

(SKlF @ 29-04-2021 - 19:27)
Так смешно выглядит когда один пользователь пишет сам себе, потом сам себе отвечает, а потом отвечает сам себе на ответ. Это сам ТЫ дураком выглядишь! Особенно, когда про украинскую государственость вспоминаешь. Причём, со времён Киевской Руси, когда пришлось призвать варягов навести порядок, ибо сами местные жители самоуправлятьмя не смогли. И насчёт основания самого Киев: "у Киева существовало второе название — Самватас. Вероятно, оно было либо древним названием города, либо его обозначением в неславянской среде. Слово, возможно, происходит из ХАЗАРСКОГО языка и в этом случае может означать «верхние укрепления».(с). А хазары не укры! Более того, во все периоды "незалажности" Украинские деятели были зависимы от иностранцев! Причём, выискивали одних из самых худших советников. Типа, Саакашвили. И как и в РФ местные горе-реформаторы и олигархи разрушили, разворовали и распродали всё что было и продолжают в том же духе. Например, "Мотор Сич" продали китайцам, но США помешали, т.к. им это невыгодно. Но США невыгодно и чтобы "Мотор Сич" и дальше работал... К сему: Но в РФ хоть что-то делают: сами и с иностранной помощь. А в Украине что-то маракуют вместе с "недоразвитой" Турцией, которую в ЕС не берут и которая уже является почти страной-изгоем.
Приятно наверное когда никто не возражает на откровенный бред и поропаганду А кто сможет возражать фактам?! К сему: На твои оскорбительные поклёпы - "Закрой свой рот! Русофоб хренов!"(с)

Если руководство Украины и дальше будет способствовать ухудшению политической обстановки в Европе, то в ЕС ей путь заказан. Как и в НАТО. И из всех прогнозов её ожидает самый худший, т.к. займы от МВФ она не получит - "Mакропрогноз по экономике Украины на 2020-23 годы.": https://www.capital-times.com/insights/macro-forecast-2020
К сему: Тем более, что "глобальная экономика столкнулась с небывалыми экономическими шоками в 2020 году" и ещё помогать Украине за свой счёт другим странам не выгодно!