Стягивание войск РФ к границе с Украиной

(Книгочей @ 28-04-2021 - 18:36)
(Sorques @ 28-04-2021 - 18:31)
(Книгочей @ 28-04-2021 - 18:17)
Я ДОБАВИЛ ОТ СЕБЯ УТОЧНЕНИЕ В СКОБКАХ: Это нельзя делать в сообщениях пользователей, за такое банят. Запомните это навсегда. Я просто забыл добавить, как это обычно принято в литературе: (... - прим. ИМЯРЕК). Другое дело, что SKlF не только сам нарушил правила, не указав источники информации, но пытался обмануть меня и других участников, умолчав о том, что это были не все ВС РФ, только лишь из состава ЮВО!
То что вы либо осознанно лжете либо демонстируете свою полную некомпетентность в данном вопросе заявляя что стягивались войска и техника исключительно ЮВО это ваше дело.
Но то что после вашей корректировки таковым стал выглядеть я это был уже перебор.
Потому как я как и все кто хоть немного интересовался данным вопросом прекрасно знаем что стягивались войска и техника со всех 4х существующих военных округов:

С южного военного округа
С западного военного округа
С центрального военного округа
И с восточного военного округа

Более того доказательства этого неоднократно публиковали в этой теме.

(Книгочей @ 28-04-2021 - 19:47)
народное мнение не имеет никакого значения!
К счастью имеет. Население Крымской самопровозглашенной республики практически все было за воссоединение. А Панама даже независимость от Колумбии не обрела что бы решать свою судьбу сама. И народ ни о чем не спрашивали

(Ларкис @ 28-04-2021 - 19:51)
То есть договоры о границах, о статусе пребывания войск чужого государства это все фигня. Прав тот, кто сильнее на данный момент?


Нет. Границы изменились когда Крым обрел независимость от Украины. Так что, Договор о границах заключен с Украиной. И если Украина благодаря своей мудрой политики теряет какие-то территории, Россия за это не отвечает


Я вас понял. Поэтому современная РФ и находится в жопе.
Если лично Вы находитесь в жопе, не надо распространять это на всех остальных


С неадекватами никто не хочет иметь дел. Союзников нет, зато врагов плодить это мы умеем...
Не мы объявляли их врагами, а они нас


Промышленность убита, ученые уезжают. зарплаты нищенские, уровень бедности и расслоения просто зашкаливает, цены на жкх и продукты растут. Классная страна. «Гром победы, раздавайся!»
Стандартный набор мифов

(SKlF @ 28-04-2021 - 19:51)
То что вы либо осознанно лжете либо демонстируете свою полную некомпетентность в данном вопросе заявляя что стягивались войска и техника исключительно ЮВО это ваше дело.
Но то что после вашей корректировки таковым стал выглядеть я это был уже перебор.
Потому как я как и все кто хоть немного интересовался данным вопросом прекрасно знаем что стягивались войска и техника со всех 4х существующих военных округов:

С южного военного округа
С западного военного округа
С центрального военного округа
И с восточного военного округа

Более того доказательства этого неоднократно публиковали в этой теме.
Вместо того, чтобы осмелиться ответить на вопрос модератора, ты трусливо "переводишь стрелки", пытаясь найти оправдадания своей попытки ввести в заблуждение! К сему: И как полный дилетант или с целью новой попытки дезинформации, не разделяешь такие понятия, как "основные силы" и "отдельные части и подразделения", которые задействуются в военных учениях большого масштаба, т.к. для их успешного проведения необходимо участие спец. подразделений и частей особого назначения, которых нет даже в окружном подчинении!

(Книгочей @ 28-04-2021 - 19:38)
(Безумный Иван @ 28-04-2021 - 19:22)
(Ларкис @ 28-04-2021 - 19:19)
Вопрос в другом. Почему ВС чужого государства осуществляли охрану референдума на территории другого государства. Это все равно, как, предположим морская пехота США охраняла бы референдум о независимости в Санкт- Петербурге. Заняла Пулково, жд вокзалы, порт, АЭС в Сосновом Бору. Как такой вариант?) Руководство Крымской Автономной республики попросили Россию обеспечить охрану референдума от возможных провокаций со стороны соседних государств.
А у Вас есть сомнения что народ Крыма был за объединение с Россией? Крым для РОССИИ стратегически важен со времён Петра Первого! Он как Гонконг или Сингапур были для Великобритании. И чтобы его иметь Россия затратила огромные силы и средства, так что возвратить его для РФ было не только и не столько делом чести, а это была насущная необходимость! Что касается народного волеизъявления, то учитывая вышесказанное и тот факт, что в РФ ныне капитализм, можно сравнить присоединение Крыма к РФ с тем, как США получили полный контроль над Памнамским каналом:

скрытый текст

"Единственный выход заинтересованные лица во Франции и США видели теперь в том, чтобы штат Панама отделился от Колумбии и в качестве самостоятельного государства оформил юридически передачу концессии США. Француз Бюно-Варийя организовал и возглавил сепаратистское движение и, при прямом вмешательстве военного флота США, осуществил отделение Панамы 4 ноября 1903 года; 18 ноября от имени «Независимой Панамской республики» он подписал с США договор по образцу договора Хэя-Эррана."(с) Википедия.

К сему: И подобный вариант не исключён и в отношении ЛНР и ДНР, т.к., неспроста всё больше их жителей принимают российское гражданство, а россиян РФ обязана защищать и должна спасать всегда и всюду...
Интересно, а почему именно с Петра? не поясните?

(Безумный Иван @ 28-04-2021 - 19:52)
(Книгочей @ 28-04-2021 - 19:47)
народное мнение не имеет никакого значения! К счастью имеет. Население Крымской самопровозглашенной республики практически все было за воссоединение. А Панама даже независимость от Колумбии не обрела что бы решать свою судьбу сама. И народ ни о чем не спрашивали
Ключевые слова "к счастью", хотя это не так, потому что, со стороны руководства Украины, Крыму не было уделено должного внимания, а РФ могла предложить местному населению улучшить условия их жизни. Похожее было и в отношении США и Панамы, т.к. близкие и богатые США это не бедная Колумбия даже вместе с второстепенной и далекой Францией...

(Книгочей @ 28-04-2021 - 20:10)
Похожее было и в отношении США и Панамы, т.к. близкие и богатые США это не бедная Колумбия даже вместе с второстепенной и далекой Францией...
Похожее да не похожее. Не были соблюдены те формальности о которых я писал выше. Самоопределение, референдум

(alexalex83 @ 28-04-2021 - 20:03)
(Книгочей @ 28-04-2021 - 19:38)
Крым для РОССИИ стратегически важен со времён Петра Первого! Интересно, а почему именно с Петра? не поясните?
"По кочану, да по капусте!"(с). Историю знать надобно! К сему: "Первым самостоятельным шагом Петра были Азовские походы (1695–1696), направленные на завоевание портов на юге России. "(с) - https://licey.net/free/2-srazheniya__izmeni...ii_vopros_.html

(Ларкис @ 28-04-2021 - 19:32)
(Pamela x @ 28-04-2021 - 19:24)
(Ларкис @ 28-04-2021 - 19:19)
Я нигде не писал, что я за то, что бы люди жили плохо и бедно. Вопрос в другом. Почему ВС чужого государства осуществляли охрану референдума на территории другого государства. Это все равно, как, предположим морская пехота США охраняла бы референдум о независимости в Санкт- Петербурге. Заняла Пулково, жд вокзалы, порт, АЭС в Сосновом Бору. Как такой вариант?) А у США есть договор, на основании которого морская пехота США может там находиться?
Или в Санкт- Петербурге есть военные базы США? Остальное - технические детали. Было бы лучше, чтобы националисты расстреляли референдум? Ответите, что такого не писали. Ну, и славно! Военные базы в Крыму были созданы только из-за того, что в Севастополе базировался ЧФ РФ. И предназначались для охраны флота, а не для того, что бы вмешиваться в дела другого государства. А насчет США, если бы были, то да имели бы право, так по вашему?)
Если бы США накануне отделения Косово "слегка" не побомбили Югославию, то, прям, не знаю, чтобы Вам и ответила.
Бомбардировки Югославии силами НАТО начались 24 марта и закончились 10 июня 1999 года. Под ударом оказались как военные объекты, так и гражданская инфраструктура. По информации властей СРЮ, за время бомбардировок общее число погибших гражданских лиц составило свыше 1700 человек, в том числе почти 400 детей, порядка 10 тысяч были серьёзно ранены. Без вести, по данным ООН, пропал 821 человек, большинство из которых — сербы. Операция «Союзная сила» унесла жизни людей и после своего окончания, НАТО использовало в боеприпасах радиоактивный обеднённый уран
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%...B8%D0%B8_(1999)
По договору численность военных в Крыму ограничивалась 30 тыс., на тот момент было 20 тыс. Посчитали целесообразным добавить... и добавили. Всё в рамках договора. Кстати. Украина может подать в суд. Почему - то не подаёт. За Югославию Штатам никто санкций не объявил. Чудны дела твои, Господи! © А Вы говорите.. неправильно, что... ? Что неправильно? Никто не пострадал благодаря присутствию ограниченного контингента ВС, не превышающего оговоренного числа.

(Безумный Иван @ 28-04-2021 - 20:14)
(Книгочей @ 28-04-2021 - 20:10)
Похожее было и в отношении США и Панамы, т.к. близкие и богатые США это не бедная Колумбия даже вместе с второстепенной и далекой Францией... Похожее да не похожее. Не были соблюдены те формальности о которых я писал выше. Самоопределение, референдум О правах человека тогда вопрос не стоял. Он вообще, не стоял, т.к. 100% людьми признавались не все расы и национальности. И метисы и мулаты в т.ч. К сему: И даже после того, как в самих США отменили рабство, была сегрегация. Так что, и демократия была не для всех...

(Безумный Иван @ 28-04-2021 - 19:57)
(Ларкис @ 28-04-2021 - 19:51)
То есть договоры о границах, о статусе пребывания войск чужого государства это все фигня. Прав тот, кто сильнее на данный момент?
Нет. Границы изменились когда Крым обрел независимость от Украины. Так что, Договор о границах заключен с Украиной. И если Украина благодаря своей мудрой политики теряет какие-то территории, Россия за это не отвечает

Я вас понял. Поэтому современная РФ и находится в жопе.Если лично Вы находитесь в жопе, не надо распространять это на всех остальных

С неадекватами никто не хочет иметь дел. Союзников нет, зато врагов плодить это мы умеем... Не мы объявляли их врагами, а они нас

Промышленность убита, ученые уезжают. зарплаты нищенские, уровень бедности и расслоения просто зашкаливает, цены на жкх и продукты растут. Классная страна. «Гром победы, раздавайся!»Стандартный набор мифов Я конечно извиняюсь, но вы не приводите ни одной ссылки , ни одного подтверждения своих слов. Один сплошной словесный онанизм. Крым обрел независимость благодаря тому, что референдум был взят под охрану ВС РФ. Вот просто взяли и на пустом месте объявили врагами. Крым, дело "Скрипалей", два единственных союзника России - Петров и Башаров со взрывом склада в Чехии. Этого мало, чтобы к России начать относиться враждебно. А насчет в жопе. Неудачная и туповатая попытка троллинга. Гуляйте лесом - Маша. С троллями не общаюсь.

(Ларкис @ 28-04-2021 - 20:31)
Крым, дело "Скрипалей", два единственных союзника России - Петров и Башаров со взрывом склада в Чехии. Этого мало, чтобы к России начать относиться враждебно. Забыли еще сбитие Боинга, сбитие польского ТУ-154, вмешательство в выборы Трампа, убийство Кеннеди и герцога Фердинанда, расстрел польских офицеров

(Ларкис @ 28-04-2021 - 20:31)
Крым обрел независимость благодаря тому, что референдум был взят под охрану ВС РФ.
А если бы не взял? Что было бы?

вот странное дело.
есть международные законы. есть законы каждой отдельно взятой страны.
есть юристы в каждой стране. есть юристы международники.
в чём проблема? почему не могут договориться, кто прав, а кто нет?
неужели опять из-за трактовки законов российских/советских?
чей то всё таки должен быть Крым!?

(Безумный Иван @ 28-04-2021 - 20:38)
(Ларкис @ 28-04-2021 - 20:31)
Крым обрел независимость благодаря тому, что референдум был взят под охрану ВС РФ. А если бы не взял? Что было бы?
Могло быть подобное тому, что произошло в Доме профсоюзов в Одессе. И в целом в период противостояния в Одессе в 2013-2014 гг.

(lozdok @ 28-04-2021 - 20:43)
вот странное дело.
есть международные законы. есть законы каждой отдельно взятой страны.
есть юристы в каждой стране. есть юристы международники.
в чём проблема? почему не могут договориться, кто прав, а кто нет?
неужели опять из-за трактовки законов российских/советских?
чей то всё таки должен быть Крым!?
В это нет ничего странного, т.к. "закон — что дышло: куда повернул, туда и вышло."(с). А в отношении части юристов можно сказать, что для них "закон дышло: куда хочешь, туда и воротишь."(с)

(Книгочей @ 28-04-2021 - 20:48)
В это нет ничего странного, т.к. "закон — что дышло: куда повернул, туда и вышло."(с). А в отношении части юристов можно сказать, что для них "закон дышло: куда хочешь, туда и воротишь."(с)
и что, законы, таким образом, написаны в каждой стране?

(lozdok @ 28-04-2021 - 21:03)
(Книгочей @ 28-04-2021 - 20:48)
В это нет ничего странного, т.к. "закон — что дышло: куда повернул, туда и вышло."(с). А в отношении части юристов можно сказать, что для них "закон дышло: куда хочешь, туда и воротишь."(с) и что, законы, таким образом, написаны в каждой стране?
Законы написаны везде по принципу "что написано пером, то не вырубишь топором."! Другое дело, как законы исполнятся в каждой стране...

(Безумный Иван @ 28-04-2021 - 20:37)
(Ларкис @ 28-04-2021 - 20:31)
Крым, дело "Скрипалей", два единственных союзника России - Петров и Башаров со взрывом склада в Чехии. Этого мало, чтобы к России начать относиться враждебно. Забыли еще сбитие Боинга, сбитие польского ТУ-154, вмешательство в выборы Трампа, убийство Кеннеди и герцога Фердинанда, расстрел польских офицеров
Не надо валить в одну кучу различные по причинам и следствиям инциденты! Есть большая разница в устранении Д. Ф. Кеннеди и наследника престола "двуединой монархии". В первом случае был внутренний заговор, а во втором - внешний. И война началась только во втором случае, хотя, если бы ТОГДА обнародовали причастность СССР к убийству президента США, то это могло бы стать "казус белли"...

К сему: "Ли Харви Освальд, убийца президента США Джона Кеннеди, разговаривал с сотрудником КГБ за два месяца до покушения на Кеннеди, говорится в одном из рассекреченных в США документов. Информация содержится в отчете ЦРУ, который датирован 23 ноября 1963 года. Тема отчета: «Контакты Ли Освальда с сотрудником департамента убийств советского КГБ».(с) Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/59f2d86b9a79470caeb83af7

Р.S. Кстати, "Лавров после обвинений Софии пошутил про убийство эрцгерцога Фердинанда."(с) Подробнее на РБК: https://www.rbc.ru/rbcfreenews/60894fd09a7947666d3ddc30

(lozdok @ 28-04-2021 - 20:43)
вот странное дело.
есть международные законы. есть законы каждой отдельно взятой страны.
есть юристы в каждой стране. есть юристы международники.
в чём проблема? почему не могут договориться, кто прав, а кто нет?
неужели опять из-за трактовки законов российских/советских?
чей то всё таки должен быть Крым!?
Та мир высказал свое мнение громандным перевесом мнения большинства. Крым - это Украина. Референдум не законен, проведен с нарушениями и без наблюдателей. Другое дело, что Путин боится честного референдума.... Отсюда и вся эта российская клоунада с настамнет и этонемы.