Страну которую мы потеряли..это СССР!!

(Sorques @ 25-12-2019 - 16:58)
(Безумный Иван @ 25-12-2019 - 16:43)
Власть она на то и власть что бы ее держать и осуществлять властные функции. А если представители на это не способны, они теряют власть. Особенно в ситуации когда половина людей за одних, а другая половина за других Да какая там половина за одних и за других.. До октября 1917 о большевиках и их целях мало кто знал, а на созыв Учредительного собрания большевики не пошли, так как большинство было бы у эсеров и кадетов..никто не спорит, что Ленин талантливо захватил власть с кучкой сторонников.. Но если это вызывает у тебя восхищение, то тогда не сетуй на похожие ситуации..
Но ведь в ходе гражданской войны выяснилось что за большевиков половина. И даже больше половины, иначе они бы не победили. Даже в условиях того что за белых иностранные интервенты.

(Безумный Иван @ 25-12-2019 - 17:00)
Но ведь в ходе гражданской войны выяснилось что за большевиков половина. И даже больше половины, иначе они бы не победили. Даже в условиях того что за белых иностранные интервенты.
Да, мобилизованных и которые были не за идеи коммунизма, а за возможность что то поделить, урвать..то есть после хорошего пиара и рекламы благодаря админресурсу..
На момент октября 1917, они были небольшой партией..

(Sorques @ 25-12-2019 - 17:16)
Да, мобилизованных и которые были не за идеи коммунизма, а за возможность что то поделить, урвать..то есть после хорошего пиара и рекламы благодаря админресурсу..
На момент октября 1917, они были небольшой партией..
Если бы их идеи не были близки народу, за них бы не пошли

(Безумный Иван @ 25-12-2019 - 17:00)
(Sorques @ 25-12-2019 - 16:58)
(Безумный Иван @ 25-12-2019 - 16:43)
Власть она на то и власть что бы ее держать и осуществлять властные функции. А если представители на это не способны, они теряют власть. Особенно в ситуации когда половина людей за одних, а другая половина за других Да какая там половина за одних и за других.. До октября 1917 о большевиках и их целях мало кто знал, а на созыв Учредительного собрания большевики не пошли, так как большинство было бы у эсеров и кадетов..никто не спорит, что Ленин талантливо захватил власть с кучкой сторонников.. Но если это вызывает у тебя восхищение, то тогда не сетуй на похожие ситуации.. Но ведь в ходе гражданской войны выяснилось что за большевиков половина. И даже больше половины, иначе они бы не победили. Даже в условиях того что за белых иностранные интервенты.
Да кто ж тебе правду то расскажет о том, что было?
И много ли интервенты воевали?
А вот сколько в красной армии было (особенно на первых порах) китайцев, латышей, венгров и прочей швали? Скажешь?

(alexalex83 @ 25-12-2019 - 17:31)
Да кто ж тебе правду то расскажет о том, что было?
И много ли интервенты воевали?
А вот сколько в красной армии было (особенно на первых порах) китайцев, латышей, венгров и прочей швали? Скажешь?
Сколько? В процентах

(Безумный Иван @ 25-12-2019 - 17:29)
Если бы их идеи не были близки народу, за них бы не пошли
Если бы капиталистические идеи Ельцина не были близки народу, то у него бы не было такой поддержки.. Логично? По твоей логике именно так..

(Безумный Иван @ 25-12-2019 - 17:35)
Сколько? В процентах Латышей прошло около 80 тыс.
Общее количество венгерских красноармейцев только в Сибири и на Дальнем Востоке оценивается историками в 27-30 тысяч человек.здесь

в пик, Добровольческая армия Деникина, не превышала 150тыс, а на фронтах было не более 50-70тыс..вот и подумай о масштабах..
Еще немного о цифрах.. за годы Гражданской войны на стороне Красной армии сражалось до 300 тысяч иностранцев. Наиболее многочисленными были венгры, латыши и китайцы. Установленная численность жителей Поднебесной, служивших в составе РККА, 40 тысяч
здесь

(Sorques @ 25-12-2019 - 17:35)
(Безумный Иван @ 25-12-2019 - 17:29)
Если бы их идеи не были близки народу, за них бы не пошли Если бы капиталистические идеи Ельцина не были близки народу, то у него бы не было такой поддержки.. Логично? По твоей логике именно так..
Где он озвучил свои капиталистические идеи?

(Безумный Иван @ 25-12-2019 - 17:48)
Где он озвучил свои капиталистические идеи?
А он призывал социализм строить, но с частными банками, заводами, которые начали приватизировать?
Ты уже не знаешь, что спросить..
Давай без глупостей..

(Misha56 @ 25-12-2019 - 10:19)
(PARAND @ 25-12-2019 - 09:22)
По вашему ломалась ,по нашему нет!!!



Вы не помните ,а я помню потому что все мое детство и молодость прошла в СССР!!! Опять постановочное фото, вы ведь сами признались что у вас фото-опарата не было.
Так что все выставляемые вами фото, это рекламные агитки из прессы
К вашему сведению, я родился в 1956 году.
следовательно в 1969 году мне было 13 лет, так что я тоже помню те магазины.
Но описевамого вами изобилия в Москве не помню.
Так же как не могу представить на не постановочном фото двух женщин задумчиво стоящих перед полным прилавком. А я тогда еще и не занимался фото!Это придет позже .....Кстати я начинал со С мены и дале был Зоркий и последнее это был великолепный зеркальный Зенит Е !Не хуже Практики немецкой!
Да и вернемся к теме так как я тогда не имел фотооппарата поэтому и не было снимков это первое да и я тогда и не мог подумать что через 40-50 лет появятся идиоты которые не будут верить снимкам и то что в СССР в определенные годы были полные витрины и прилавки!!!И Миша третье не цепляйся к моим словам как старая баба что мол фотоаппарата у меня не было и та к далее...Я ответил на твои придирки выше!!!!А в1969 году я в армию пошел...а ты еще был не осмысленный пацан)))

И сколько уж можно повторять эти фото?

(Sorques @ 25-12-2019 - 13:13)
(yellowfox @ 25-12-2019 - 11:34)
(PARAND @ 25-12-2019 - 08:31)
И даже и то что Сталин еще в далеких 30-х годах заявил и сделал вытащив страну из нищеты и разрухи!!! А страну в нищету и разруху загнали большевики за годы революции и гражданской войны. Вот это вы совсем о высоких материях.. Такие связи мало кому в голову приходят..
Первая мировая война велась на границах империи и особо территория России от нее не пострадала, а вот разруха и голод, это именно следствие гражданской войны.. Но некоторые люди устроены таким образом, что если выбил им окна в доме, а потом дать денег на стекла, то они будут говорить о том, какой хороший человек это все сделал..
Вот вы умный человек и неужели способны нести ахинею?Как это Россия не пострадала в Первую мировую войну?
А где была основная работоспособная часть населения мужчин как не на фронте?
А сколько было потеряно их,сколько стало калеками?Вы этого не учли....
И еще много чего и каких причин назвать от чего пострадала экономика России !Любая война это разруха и падение экономики...
'Это вам не Америка которая не видела таких разрушительных войн и огромных потерь людей которая всегда отсиживалась за океаном!И наоборот на войнах в Европе наваривала себе огромные капиталы))))

(Безумный Иван @ 25-12-2019 - 16:29)
Если бы их идеи не были близки народу, за них бы не пошли
Никому в истории еще не удавалось так обдурить народ, как это сделали большевики.

(PARAND @ 25-12-2019 - 18:08)
А я тогда еще и не занимался фото!Это придет позже .....Кстати я начинал со С мены и дале был Зоркий и последнее это был великолепный зеркальный Зенит Е !Не хуже Практики немецкой!
Да и вернемся к теме так как я тогда не имел фотооппарата поэтому и не было снимков это первое да и я тогда и не мог подумать что через 40-50 лет появятся идиоты которые не будут верить снимкам и то что в СССР в определенные годы были полные витрины и прилавки!!!И Миша третье не цепляйся к моим словам как старая баба что мол фотоаппарата у меня не было и та к далее...Я ответил на твои придирки выше!!!!А в1969 году я в армию пошел...а ты еще был не осмысленный пацан)))

И сколько уж можно повторять эти фото?

Да перестаньте вы позорится с постановочными фото.
И сказки про фотоаппараты.
Как уже сказал, мне тогда было 13 лет, вполне осмысленный возраст, жили мы тогда в доме с большим гастрономом на первом этаже.
Меня часто посылали туда за покупками.
Так что я прекрасно помню что там было, и как постепенно исчезало то что было.
А в 14 я уже зарабатывать начал, и понял как растут цены, и как слжно заработать на нормальный велосипед, и тем более на мопед.
Так что свои сказки для других оставьте.

(PARAND @ 25-12-2019 - 18:17)
Вот вы умный человек и неужели способны нести ахинею?Как это Россия не пострадала в Первую мировую войну?
А где была основная работоспособная часть населения мужчин как не на фронте?
А сколько было потеряно их,сколько стало калеками?Вы этого не учли....
И еще много чего и каких причин назвать от чего пострадала экономика России !Любая война это разруха и падение экономики...
'Это вам не Америка которая не видела таких разрушительных войн и огромных потерь людей которая всегда отсиживалась за океаном!И наоборот на войнах в Европе наваривала себе огромные капиталы))))
Большенство разрушений, смертей, и колек пришлось на развязанную большевиками гражданскую войну.
Так что учите историю, а не рассказывайте сказки.
Не верите?
Сравните территории Российской Импери затронутые Первой Мировой, и Гражданской.
Сравните количество участников,
разрушений и потери. Глядишь если основы мат анализа не забыли, пояснение и наступит.

П.С.
Америка прошла через революцию и гражданскую войну.
Потери как %населения были совсем не малыми.
И в первую мировую, США тоже воевали, а то что потерь меньше.
Так это по тому что Суворова увожали.
И воевали не числом, у умением.

(Misha56 @ 25-12-2019 - 19:46)
(PARAND @ 25-12-2019 - 18:17)
Вот вы умный человек и неужели способны нести ахинею?Как это Россия не пострадала в Первую мировую войну?
А где была основная работоспособная часть населения мужчин как не на фронте?
А сколько было потеряно их,сколько стало калеками?Вы этого не учли....
И еще много чего и каких причин назвать от чего пострадала экономика России !Любая война это разруха и падение экономики...
'Это вам не Америка которая не видела таких разрушительных войн и огромных потерь людей которая всегда отсиживалась за океаном!И наоборот на войнах в Европе наваривала себе огромные капиталы))))Большенство разрушений, смертей, и колек пришлось на развязанную большевиками гражданскую войну.
Так что учите историю, а не рассказывайте сказки.
Не верите?
Сравните территории Российской Импери затронутые Первой Мировой, и Гражданской.
Сравните количество участников,
разрушений и потери. Глядишь если основы мат анализа не забыли, пояснение и наступит.

П.С.
Америка прошла через революцию и гражданскую войну.
Потери как %населения были совсем не малыми.
И в первую мировую, США тоже воевали, а то что потерь меньше.
Так это по тому что Суворова увожали.
И воевали не числом, у умением. Не хвали свою Америку она как пить дать ни фига войн то не видела!Ни развалин заводов ни руины домов и потери миллионов народа!А воевали честно говоря вы хреново!!!

(PARAND @ 25-12-2019 - 18:17)
Вот вы умный человек и неужели способны нести ахинею?Как это Россия не пострадала в Первую мировую войну?
А где была основная работоспособная часть населения мужчин как не на фронте?
А сколько было потеряно их,сколько стало калеками?Вы этого не учли....
И еще много чего и каких причин назвать от чего пострадала экономика России !Любая война это разруха и падение экономики...
'Это вам не Америка которая не видела таких разрушительных войн и огромных потерь людей которая всегда отсиживалась за океаном!И наоборот на войнах в Европе наваривала себе огромные капиталы)))) Разруха и людские жертвы, это разные вещи..
Смотрите на рост ВВП на душу населения до 1917 и провал на период гражданской войны..восстановили эти показатели, только к середине 30-х..теперь представьте какой была бы экономика России, если бы не было большевиков..
Поэтому ничего героического в экономике не было сделано, все это естественный прогресс, который был во многих странах..

(Безумный Иван @ 25-12-2019 - 18:00)
(Sorques @ 25-12-2019 - 16:58)
(Безумный Иван @ 25-12-2019 - 16:43)
Власть она на то и власть что бы ее держать и осуществлять властные функции. А если представители на это не способны, они теряют власть. Особенно в ситуации когда половина людей за одних, а другая половина за других Да какая там половина за одних и за других.. До октября 1917 о большевиках и их целях мало кто знал, а на созыв Учредительного собрания большевики не пошли, так как большинство было бы у эсеров и кадетов..никто не спорит, что Ленин талантливо захватил власть с кучкой сторонников.. Но если это вызывает у тебя восхищение, то тогда не сетуй на похожие ситуации.. Но ведь в ходе гражданской войны выяснилось что за большевиков половина. И даже больше половины, иначе они бы не победили. Даже в условиях того что за белых иностранные интервенты.
Во времена "дикого капитализма" к началу XX века оформились три мощные силы: РСДРП, решавшая проблемы наёмных работников и батраков; СР, решавшая проблемы крестьянства; анархисты, решавшие проблемы независимых артелей.
И, если, РСДРП-меньшевики, СР-минималисты и анархисты- синдикалисты решали эти проблемы через суды и прессу, долго и муторно и не всегда результативно, то РСДРП-большевики, СР-максималисты и анархокоммунисты решали их более жестко: террором и запугиванием хозяев и руководителей предприятий, банкиров, сельских кулаков и помещиков и монополистов, так же, не гнушавшихся террора, в том числе, через преступность и коррумпированные гос.органы.

Первые три об'единились во фракцию меньшевиков, вторые- во фракцию РКП(б), позже ставшую партией.

Так что, их знали и они имели вес в политике, правда, под другими названиями.

(Безумный Иван @ 25-12-2019 - 17:00)
(Sorques @ 25-12-2019 - 16:58)
(Безумный Иван @ 25-12-2019 - 16:43)
Власть она на то и власть что бы ее держать и осуществлять властные функции. А если представители на это не способны, они теряют власть. Особенно в ситуации когда половина людей за одних, а другая половина за других Да какая там половина за одних и за других.. До октября 1917 о большевиках и их целях мало кто знал, а на созыв Учредительного собрания большевики не пошли, так как большинство было бы у эсеров и кадетов..никто не спорит, что Ленин талантливо захватил власть с кучкой сторонников.. Но если это вызывает у тебя восхищение, то тогда не сетуй на похожие ситуации.. Но ведь в ходе гражданской войны выяснилось что за большевиков половина. И даже больше половины, иначе они бы не победили. Даже в условиях того что за белых иностранные интервенты.
Поддерживаю. Хоть и считаю саму гражданскую войну трагедией, и в связи с этим к революции у меня отношение неоднозначное. Но, простому народу, в большинстве, пришлась по душе идея скинуть надоевшего николашку, зажравшихся буржуев, хамоватых помещиков и деградировавших попов.

(PARAND @ 25-12-2019 - 20:58)
Не хвали свою Америку она как пить дать ни фига войн то не видела!Ни развалин заводов ни руины домов и потери миллионов народа!А воевали честно говоря вы хреново!!!
Скажите, вы уроки по истории в школе, что целенаправлено прогуливали?

(Misha56 @ 25-12-2019 - 23:26)
(PARAND @ 25-12-2019 - 20:58)
Не хвали свою Америку она как пить дать ни фига войн то не видела!Ни развалин заводов ни руины домов и потери миллионов народа!А воевали честно говоря вы хреново!!! Скажите, вы уроки по истории в школе, что целенаправлено прогуливали?
Аге вы хорошо воевали во Вьетнаме , в Афганистане в Ираке?
Т
Из Вьетнама бежали поджав хвост , а в Ираке и Афгане до сих пор разгрести не можете.