Страну которую мы потеряли..это СССР!!

(Sorques @ 24-12-2019 - 19:49)
(Cityman @ 24-12-2019 - 12:47)
Опять ты про 80-е. Все детство и юность, Сто раз писал.. Возможно и тысячу, даже в этой теме несколько раз.. О 80-х до 1985..
Все детство и юность, а это с 75-го по 85, ездил в деревню в Нижегородскую область Сергей, у нас есть некоторая разница в возрасте, ты еще школе учился, а я уже первый раз развелся с женой.. Согласись что между восприятием школьника и тем кто живет самостоятельным бытом, есть существенная разница.. Ты хочешь сказать, что в Москву за едой никто не ездил?
никто голодом не сидели.Об этом речь не идет. . На уровне выжить и даже больше, в СССР все было.. Мы о другом..
Попробую объяснить..
Капитализм, построен на обществе потребления, где каждый стремится предоставить потребителю товар или услугу в целях извлечения прибыли, от этого и изобилие и ассортимент.. Советская система, которую принято называть социализмом, ставила изначально простые цели.. Накормить до сыта, обуть-одеть в целое и чтобы с потолка не капало.. То есть примитивные, хотя и важны цели, эта фаза по задумке затейников была временная и переходная в коммунизму, но так сложилось, что мы на ней затормозили и сравнивать капитализм и социализм по изобилию, просто бессмысленно..
Сразу скажу, что советская власть с первой фазой справилась, обучался и накормила, но затем граждане обуржуазились и захотели большего, в этом причина падения СССР и развал системы, так как социализм никогда не мог угнаться на капитализмом в плане предоставления товаров и услуг.. Поэтому я часто не понимаю, что хотят доказать советофилы..
Нашим неудобно ездить в Москву было, только с пересадкой, но деревенские даже в Нижний мало кто ездил, без надобности видать. В больничку ездили, т.к. в деревне лишь фельдшер и в райцентрах больницы не ахти были. Молодежь ездили за шмотками в Нижний, я пару раз за книгами на развал ездил на электричке.

(Sorques @ 24-12-2019 - 18:55)
(PARAND @ 24-12-2019 - 09:34)
При чем здесь снимок если я видел сам что и как было!!! Действительно причем, если я тоже видел..
Это был 69-70 год!Вот про эти года спорить не буду, был совсем мал..
все и говорят и не только я что не равняйте вы 80-е годы..Пишу капсом.. 80-85г, то есть ДО ПЕРЕСТРОЙКИ.. Получается по вашим словам, что в конце 70-х экономика перестала справляться удовлетворением потребностей граждан и начался тотальный дефицит? Если исходить из данных импорта в СССР, в 70-х, то именно так.. Система ломалась.. По вашему ломалась ,по нашему нет!!!



Вы не помните ,а я помню потому что все мое детство и молодость прошла в СССР!!!

(Cityman @ 24-12-2019 - 19:18)
Сразу скажу, что советская власть с первой фазой справилась, обучался и накормила, но затем граждане обуржуазились и захотели большего, в этом причина падения СССР и развал системы, так как социализм никогда не мог угнаться на капитализмом в плане предоставления товаров и услуг.. Поэтому я часто не понимаю, что хотят доказать советофилы.. Нашим неудобно ездить в Москву было, только с пересадкой, но деревенские даже в Нижний мало кто ездил, без надобности видать. В больничку ездили, т.к. в деревне лишь фельдшер и в райцентрах больницы не ахти были. Молодежь ездили за шмотками в Нижний, я пару раз за книгами на развал ездил на электричке.
Да не докажешь им ничего будут упрямо свое твердить ....Просто они из другого теста слеплены и были воспитаны тем обществом в котором они и выросли ,которое ненавидело все советское!!!
И даже и то что Сталин еще в далеких 30-х годах заявил и сделал вытащив страну из нищеты и разрухи!!!

(Безумный Иван @ 24-12-2019 - 18:17)
Здесь кажется шел разговор о неприятии СССР импрессионизма?
Картина "Поцелуй". Наслаждайтесь
А кто тебе сказал что это импрессионизм?

(PARAND @ 25-12-2019 - 09:22)
По вашему ломалась ,по нашему нет!!!



Вы не помните ,а я помню потому что все мое детство и молодость прошла в СССР!!!
Опять постановочное фото, вы ведь сами признались что у вас фото-опарата не было.
Так что все выставляемые вами фото, это рекламные агитки из прессы
К вашему сведению, я родился в 1956 году.
следовательно в 1969 году мне было 13 лет, так что я тоже помню те магазины.
Но описевамого вами изобилия в Москве не помню.
Так же как не могу представить на не постановочном фото двух женщин задумчиво стоящих перед полным прилавком.

PARAND

И даже и то что Сталин еще в далеких 30-х годах заявил и сделал вытащив страну из нищеты и разрухи!!!
Ну так правильно сказал. Вот и сломали потомучто он не вытащил и не смогли. И до сих пор не можем. Пусть даже он был гений всех времен и народов, что сомнительно, но система которая без гения всех времен и народов в руководстве рушится, существовапть долго не может! Это даже тебе должно быть понятно! Или нет?

Сразу скажу, что советская власть с первой фазой справилась, обучался и накормила, но затем граждане обуржуазились и захотели большего, в этом причина падения СССР и развал системы, так как социализм никогда не мог угнаться на капитализмом в плане предоставления товаров и услуг.. Поэтому я часто не понимаю, что хотят доказать советофилы.. Нашим неудобно ездить в Москву было, только с пересадкой, но деревенские даже в Нижний мало кто ездил, без надобности видать. В больничку ездили, т.к. в деревне лишь фельдшер и в райцентрах больницы не ахти были. Молодежь ездили за шмотками в Нижний, я пару раз за книгами на развал ездил на электричке. Да не докажешь им ничего будут упрямо свое твердить ....Просто они из другого теста слеплены и были воспитаны тем обществом в котором они и выросли ,которое ненавидело все советское!!!
И даже и то что Сталин еще в далеких 30-х годах заявил и сделал вытащив страну из нищеты и разрухи!!!


Для начала Сталин и компания сделали всё возможное что бы погрузить страну в нищету и разруху.
Недаром Хрущёв ещё в 60е признавал что СССР не сумел обеспечить рабочим тот уровень жизни который имел он работая на шахте до революции.К XX в. достаточно высокий жизненный уровень был характерен и для рабочих провинций. Н. С. Хрущев вспоминал, что до 1917 г., работая слесарем на донецкой шахте, он материально жил лучше, чем в 1930–е гг., когда был высокопоставленным партийным чиновником в Москве «… работая простым слесарем, зарабатывал 45 руб. при ценах на черный хлеб в 2 коп., на белый – 4 копейки, фунт сала – 22 коп., яйцо стоило копейку, ботинки, самые лучшие «Скороходовские» — 7 руб. Чего уж тут сравнивать. Когда я вел партработу в Москве, то и половины этого не имел, хотя занимал довольно высокое место». Затем Хрущев честно признается, что в 1930–е гг. «другие люди были обеспечены еще хуже, чем я». Понятно, что простые рабочие и служащие получали намного меньше секретаря Московского горкома партии..........

Большевики подняли рабочих на революцию, обещая им золотые горы. Но в реальности политика «военного коммунизма» большевиков привела Россию к экономическому краху. К 1921 г. русская промышленность сокра-тила свою производительность в 7 раз, а уровень жизни рабочих по призна-нию экономиста большевика Крицмана снизился до 1/ 3 от 1914 г. (9) В пе-риод НЭПА уровень жизни рабочих начал постепенно подниматься до уров-ня 1914 г., но политика индустриализации вновь отбросила его назад. Только в 1950 – 1970 гг. уровень жизни рабочих постепенно приблизился к уровню жизни в царской России, однако в эпоху «перестройки» и «либеральных ре-форм» произошло его новое падение.

Современный историк доктор исторических наук Б. Н. Миронов под-считал, что даже в 1985 г. в Советском Союзе уровень жизни рабочих вырос незначительно по отношению к 1913 г., а по многим продуктам и к этому времени не был достигнут уровень царской России. Так в 1913 г. плотник мог купить на месячную зарплату 135 кг. говядины, а в 1985 г. – только 75 кг. Но, добавим, в 1985 г., в отличие от 1913 г., столько мяса рабочий мог купить только теоретически – почти на всей территории государства этот продукт продавался по талонам – 1 кг. человеку на месяц. В результате в наше вре-мя большинство граждан России (кроме нескольких регионов ХМАО, Москвы), живущих на зарплату, «могут купить на нее продуктов мень-ше, чем квалифицированный рабочий в 1913 и даже в 1853 году – во времена крепостного права» (10).
Владимир Пузанов, зав.кафедрой теологии СурГУ
https://vip-arhitektor.livejournal.com/27446.html

(PARAND @ 25-12-2019 - 08:31)
И даже и то что Сталин еще в далеких 30-х годах заявил и сделал вытащив страну из нищеты и разрухи!!!

А страну в нищету и разруху загнали большевики за годы революции и гражданской войны.

(PARAND @ 25-12-2019 - 09:31)
Да не докажешь им ничего будут упрямо свое твердить ....Просто они из другого теста слеплены и были воспитаны тем обществом в котором они и выросли ,которое ненавидело все советское!!!
И даже и то что Сталин еще в далеких 30-х годах заявил и сделал вытащив страну из нищеты и разрухи!!!

Мне Ситимен, вроде ничего и не доказывает, а не более чем рассказывает о своих реалиях..

Паранд, вам вопрос...вы точно читать умеете? Если да, то умеете понимать написанное или только через эмоции живете?
После ответа, я вам объясню почему это спрашиваю..

(yellowfox @ 25-12-2019 - 11:34)
(PARAND @ 25-12-2019 - 08:31)
И даже и то что Сталин еще в далеких 30-х годах заявил и сделал вытащив страну из нищеты и разрухи!!! А страну в нищету и разруху загнали большевики за годы революции и гражданской войны.
А февралисты и белые тут не при чем, да?

(yellowfox @ 25-12-2019 - 11:34)
(PARAND @ 25-12-2019 - 08:31)
И даже и то что Сталин еще в далеких 30-х годах заявил и сделал вытащив страну из нищеты и разрухи!!! А страну в нищету и разруху загнали большевики за годы революции и гражданской войны.
Вот это вы совсем о высоких материях.. Такие связи мало кому в голову приходят..
Первая мировая война велась на границах империи и особо территория России от нее не пострадала, а вот разруха и голод, это именно следствие гражданской войны.. Но некоторые люди устроены таким образом, что если выбил им окна в доме, а потом дать денег на стекла, то они будут говорить о том, какой хороший человек это все сделал..

(Безумный Иван @ 25-12-2019 - 13:10)
А февралисты и белые тут не при чем, да? Совсем не причем.. В феврале не было массовых убийств, боев, разрушений..почти дворцовый переворот..
Белые, не затеяли смену режима, а вот большевикам которые назвали себя властью, никто подчиняться был не обязан.. Ты подчиняешься любому кто наденет майку Власть и повесит маузер на бедре?

(Sorques @ 25-12-2019 - 13:18)
(Безумный Иван @ 25-12-2019 - 13:10)
А февралисты и белые тут не при чем, да? Совсем не причем.. В феврале не было массовых убийств, боев, разрушений..почти дворцовый переворот..
Белые, не затеяли смену режима, а вот большевикам которые назвали себя властью, никто подчиняться был не обязан.. Ты подчиняется любому кто наденет майку Власть и повесит маузер на бедре?
Февралисты взяли власть. С ними были согласны не все. Большевики в частности. Страна разделилась на тех кто за белых и тех кто за красных. Не надо было отстранять царя, не было бы и гражданской войны

(Безумный Иван @ 25-12-2019 - 14:45)
Февралисты взяли власть. С ними были согласны не все. Большевики в частности. Страна разделилась на тех кто за белых и тех кто за красных. Не надо было отстранять царя, не было бы и гражданской войны Большевиков на тот момент поддерживало ничтожный процент населения..
Царя не отстраняли, а объяснили ситуацию и он отказался от престола сам, в пользу других наследников, которым эта власть была не нужна и они ее передали Думе, ибо больше некому было, а затем готовились судьбу России решить Учредительном собранием.. Так что не нужно, про неких "февралистов" выдумывать, они ничего и никому не навязывали, систему не ломали, частную собственность не отбирали, храмы не закрывали.. Образ жизни в стране не поменялся, как после переворота большевиков.. Не понимаешь разницу?

(Sorques @ 25-12-2019 - 14:57)
Царя не отстраняли, а объяснили ситуацию и он отказался от престола сам, в пользу других наследников, которым эта власть была не нужна и они ее передали Думе, Ну а власть установленная Думой оказалась нежизнеспособна. Не продержалась и года. Сама естественно

(Безумный Иван @ 25-12-2019 - 15:19)
Ну а власть установленная Думой оказалась нежизнеспособна. Не продержалась и года. Сама естественно
Это была временная власть, до созыва Учредительного собрания.. Его созвать большевики не дали, Белые как раз и боролись за его созыв, это была основная Белая Идея..

(Sorques @ 25-12-2019 - 16:09)
(Безумный Иван @ 25-12-2019 - 15:19)
Ну а власть установленная Думой оказалась нежизнеспособна. Не продержалась и года. Сама естественно Это была временная власть, до созыва Учредительного собрания.. Его созвать большевики не дали, Белые как раз и боролись за его созыв, это была основная Белая Идея..
Мало ли кто чего хотел или не хотел. Раз допустили революцию значит делали не правильно

(Безумный Иван @ 25-12-2019 - 16:12)
Мало ли кто чего хотел или не хотел. Раз допустили революцию значит делали не правильно
Если большевики, которые приехали из за границы, оказались наглее, коварнее, более жестокими, то они красавчики?
Так ты можешь любую подлость и гадость оправдать, по праву сильного или хитрого..

(Sorques @ 25-12-2019 - 16:34)
Если большевики, которые приехали из за границы, оказались наглее, коварнее, более жестокими, то они красавчики?
Так ты можешь любую подлость и гадость оправдать, по праву сильного или хитрого..
Власть она на то и власть что бы ее держать и осуществлять властные функции. А если представители на это не способны, они теряют власть. Особенно в ситуации когда половина людей за одних, а другая половина за других

(Безумный Иван @ 25-12-2019 - 16:43)
Власть она на то и власть что бы ее держать и осуществлять властные функции. А если представители на это не способны, они теряют власть. Особенно в ситуации когда половина людей за одних, а другая половина за других
Да какая там половина за одних и за других.. До октября 1917 о большевиках и их целях мало кто знал, а на созыв Учредительного собрания большевики не пошли, так как большинство было бы у эсеров и кадетов..никто не спорит, что Ленин талантливо захватил власть с кучкой сторонников.. Но если это вызывает у тебя восхищение, то тогда не сетуй на похожие ситуации..