Сталин
1. да
25
2. нет
28
Всего голосов: 53
sxn255340339
Мастер
1/9/2012, 5:25:50 PM
(ps2000 @ 09.01.2012 - время: 13:20) (sxn255340339 @ 09.01.2012 - время: 13:15) Люди делятся на тех, кто подстраивается под реалии, и тех, кто меняет реалии под потребности. Для устойчивого существования общества нужны и те и другие.
Разумно И меняют реалии те, кто вписался. Остальные подстраиваются и в итоге тоже вписываются
Ну, в какой-то мере, наверное. Но если ты хочешь вписаться, чтобы поменять правила игры, то насколько это возможно, коль скоро ты вписываешься, играя по существующим правилам?
Разумно И меняют реалии те, кто вписался. Остальные подстраиваются и в итоге тоже вписываются
Ну, в какой-то мере, наверное. Но если ты хочешь вписаться, чтобы поменять правила игры, то насколько это возможно, коль скоро ты вписываешься, играя по существующим правилам?
ps2000
Акула пера
1/9/2012, 5:27:12 PM
(sxn255340339 @ 09.01.2012 - время: 13:13) Потому что Вы обыватель, Ваша позиция не имеет ничего общего с позицией гражданина. Но я с Вами согласен в одном, просто выражать недовольство - это не вариант, за права надо бороться.
Может быть Но я то на митинг, который считаю правильным, ходил. А Вы отмазку нашли
Может быть Но я то на митинг, который считаю правильным, ходил. А Вы отмазку нашли
Sorques
Удален 1/9/2012, 5:29:06 PM
(Tata1969 @ 09.01.2012 - время: 12:54)
Наверное не вписались или в нашей стране не нужны учителя, медсестры и другие, те которые не вписываются! Что тут рулит? Почему я должна менять свою любимую работу, нужную людям и вписываться в реалии? Что вы будете делать без всех тех кто не вписывается? Страна банкиров и менеджеров?
В СССР, учителя, участковые врачи и медсестры были одной из самых низкооплачиваемых категорий, которым приходилось брать еще одну ставку, для того что бы немного больше зарабатывать...
Наверное не вписались или в нашей стране не нужны учителя, медсестры и другие, те которые не вписываются! Что тут рулит? Почему я должна менять свою любимую работу, нужную людям и вписываться в реалии? Что вы будете делать без всех тех кто не вписывается? Страна банкиров и менеджеров?
В СССР, учителя, участковые врачи и медсестры были одной из самых низкооплачиваемых категорий, которым приходилось брать еще одну ставку, для того что бы немного больше зарабатывать...
ps2000
Акула пера
1/9/2012, 5:31:02 PM
(Tata1969 @ 09.01.2012 - время: 13:16) А его как раз выращивают и пекут, да и продают те кто не вписывается.
Те кто выращивает, печет, продает - вписались
Те кто выращивает, печет, продает - вписались
sxn255340339
Мастер
1/9/2012, 5:33:49 PM
(Sorques @ 09.01.2012 - время: 13:25) Во! Уже другая версия, сначала РИ вступила в войну из за иностранной долговой зависимости, теперь долги появились из за войны...Вторая версия вернее.
Я не говорил ни о первом, ни о втором (к чему эти пассажи), хотя верно и то и другое, на мой взгляд. На самом деле я говорил лишь об одном - при всех своих достижениях царская Россия оставалась в 1914 отсталой аграрной страной со сравнительно слабой промышленностью, с достаточно большим государственным долгом, с нерешенным аграрным вопросом, с засилием монополий, в том числе иностранных и со множеством других нерешенных проблем.
Я не говорил ни о первом, ни о втором (к чему эти пассажи), хотя верно и то и другое, на мой взгляд. На самом деле я говорил лишь об одном - при всех своих достижениях царская Россия оставалась в 1914 отсталой аграрной страной со сравнительно слабой промышленностью, с достаточно большим государственным долгом, с нерешенным аграрным вопросом, с засилием монополий, в том числе иностранных и со множеством других нерешенных проблем.
ps2000
Акула пера
1/9/2012, 5:34:57 PM
(sxn255340339 @ 09.01.2012 - время: 13:25) Ну, в какой-то мере, наверное. Но если ты хочешь вписаться, чтобы поменять правила игры, то насколько это возможно, коль скоро ты вписываешься, играя по существующим правилам?
Горбачев и Ельцин поменяли Хорошо или плохо - совсем другой вопрос. Факт, что поменяли
Горбачев и Ельцин поменяли Хорошо или плохо - совсем другой вопрос. Факт, что поменяли
ps2000
Акула пера
1/9/2012, 5:37:14 PM
(sxn255340339 @ 09.01.2012 - время: 13:33) Россия оставалась в 1914 отсталой аграрной страной со сравнительно слабой промышленностью, с достаточно большим государственным долгом, с нерешенным аграрным вопросом, с засилием монополий, в том числе иностранных и со множеством других нерешенных проблем.
При всем этом Россия была 5-ой мировой экономикой. Про засилие монополий - это Вы загнули - время опередили
При всем этом Россия была 5-ой мировой экономикой. Про засилие монополий - это Вы загнули - время опередили
MoRpo
Специалист
1/9/2012, 5:44:18 PM
(ps2000 @ 09.01.2012 - время: 15:25) О том, что сейчас, нельзя говорить. Т.к. это время перемен. Сейчас может нравиться, либо не нравится, предполагаемая цель. Мне она нравится.
Делаю то, что считаю нужным. Т.к. пока страна идет в том направлении, которое мне нравится, значит, наверное делаю это правильно
Ну вот видите вы к примеру сразу отвечаете как есть. Потому что по факту представляете что и для чего делаете. А многие не могут даже ответить кто виноват то в том что он плохо живет... и вместо анализа ситуации сразу же заявление: "власть и богатые виноваты".
К тому и привел многим выше поговорку — "моя хата скраю, ничего не знаю"
Делаю то, что считаю нужным. Т.к. пока страна идет в том направлении, которое мне нравится, значит, наверное делаю это правильно
Ну вот видите вы к примеру сразу отвечаете как есть. Потому что по факту представляете что и для чего делаете. А многие не могут даже ответить кто виноват то в том что он плохо живет... и вместо анализа ситуации сразу же заявление: "власть и богатые виноваты".
К тому и привел многим выше поговорку — "моя хата скраю, ничего не знаю"
Sorques
Удален 1/9/2012, 5:49:49 PM
(sxn255340339 @ 09.01.2012 - время: 13:33) царская Россия оставалась в 1914 отсталой аграрной страной со сравнительно слабой промышленностью, с достаточно большим государственным долгом, с нерешенным аграрным вопросом, с засилием монополий, в том числе иностранных и со множеством других нерешенных проблем.
Я вам Здесь выкладывал сравнение ВВП Отсталой Аграрной Страны с ВВП других держав...
Ну хорошо пусть так, но тогда советская власть добилась еще меньшего, Россия перестала быть даже аграрной страной, так как без закупок продовольствия заграницей не могла существовать, а когда цены на нефть упали, то пришлось Горбачеву отправиться по миру за кредитами, что в итоге и привело к развалу...Советская промышленная продукция, была не конкурентоспособной и экспортировалась в основном в страны социализма и третьего мира, причем не за живые деньги за в кредит, которые зачастую не возвращали (в итоге образовалось 120 миллиардов не возвращенных долларов...).
Я вам Здесь выкладывал сравнение ВВП Отсталой Аграрной Страны с ВВП других держав...
Ну хорошо пусть так, но тогда советская власть добилась еще меньшего, Россия перестала быть даже аграрной страной, так как без закупок продовольствия заграницей не могла существовать, а когда цены на нефть упали, то пришлось Горбачеву отправиться по миру за кредитами, что в итоге и привело к развалу...Советская промышленная продукция, была не конкурентоспособной и экспортировалась в основном в страны социализма и третьего мира, причем не за живые деньги за в кредит, которые зачастую не возвращали (в итоге образовалось 120 миллиардов не возвращенных долларов...).
Штангенциркуль
Грандмастер
1/9/2012, 5:52:26 PM
(ps2000 @ 09.01.2012 - время: 15:41)
А вот правительство должно действовать в интересах закона, а не большинства
Надо вернуться к теме и определиться, существовала ли, в УК СССР статья за номером 58?
Если все таки существовала - тогда, все законно.
Если не существовало - Сталин - преступник, потому что нарушал прописанное в Конституции СССР, право на жизнь.)))))))))
А вот правительство должно действовать в интересах закона, а не большинства
Надо вернуться к теме и определиться, существовала ли, в УК СССР статья за номером 58?
Если все таки существовала - тогда, все законно.
Если не существовало - Сталин - преступник, потому что нарушал прописанное в Конституции СССР, право на жизнь.)))))))))
ps2000
Акула пера
1/9/2012, 5:52:37 PM
(MoRpo @ 09.01.2012 - время: 13:44) А многие не могут даже ответить кто виноват то в том что он плохо живет...
И на это ответ простой. Во всем что со мной происходит - виноват только я
И на это ответ простой. Во всем что со мной происходит - виноват только я
ps2000
Акула пера
1/9/2012, 5:55:45 PM
(Йодо @ 09.01.2012 - время: 13:52) Надо вернуться к теме и определиться, существовала ли, в УК СССР статья за номером 58?
Существовала Вопрос в том - скольких осудили бездоказательно и правомерно ли применение пыток
Существовала Вопрос в том - скольких осудили бездоказательно и правомерно ли применение пыток
MoRpo
Специалист
1/9/2012, 6:01:28 PM
(ps2000 @ 09.01.2012 - время: 15:52) (MoRpo @ 09.01.2012 - время: 13:44) А многие не могут даже ответить кто виноват то в том что он плохо живет...
И на это ответ простой. Во всем что со мной происходит - виноват только я
Ну в том и проблема. Если бы для всех этот ответ очевиден был, то жить было бы намного легче, да и в стране наверняка порядка больше было бы.
А выходит, что для вас этот ответ очевиден, для меня очевиден... а большинство ругает всех подряд ))))
И на это ответ простой. Во всем что со мной происходит - виноват только я
Ну в том и проблема. Если бы для всех этот ответ очевиден был, то жить было бы намного легче, да и в стране наверняка порядка больше было бы.
А выходит, что для вас этот ответ очевиден, для меня очевиден... а большинство ругает всех подряд ))))
Штангенциркуль
Грандмастер
1/9/2012, 6:03:06 PM
(ps2000 @ 09.01.2012 - время: 16:55) Вопрос в том - скольких осудили бездоказательно и правомерно ли применение пыток
А скольких?
Я, к примеру, считаю преступниками практически всех, кроме Уборевича, проходивших по "делу военных". И Тухачевскиго, и Якира, и многих других.
По другим делам, тоже преступников хватало.
На мой, скромный взгляд, если о судьбе СССР судят по результату, соответственно, по результатам деятельности каждого из правителей надо судить и самих правителей - Сталин, лучший из правителей со времен Петра первого.
Я прочитал "Головокружение от успехов" Сталина - на мой взгляд, в этой статье есть много умных мыслей.
Но это на мой взгляд...
А скольких?
Я, к примеру, считаю преступниками практически всех, кроме Уборевича, проходивших по "делу военных". И Тухачевскиго, и Якира, и многих других.
По другим делам, тоже преступников хватало.
На мой, скромный взгляд, если о судьбе СССР судят по результату, соответственно, по результатам деятельности каждого из правителей надо судить и самих правителей - Сталин, лучший из правителей со времен Петра первого.
Я прочитал "Головокружение от успехов" Сталина - на мой взгляд, в этой статье есть много умных мыслей.
Но это на мой взгляд...
sxn255340339
Мастер
1/9/2012, 6:37:30 PM
(Sorques @ 09.01.2012 - время: 13:29) (Tata1969 @ 09.01.2012 - время: 12:54)
Наверное не вписались или в нашей стране не нужны учителя, медсестры и другие, те которые не вписываются! Что тут рулит? Почему я должна менять свою любимую работу, нужную людям и вписываться в реалии? Что вы будете делать без всех тех кто не вписывается? Страна банкиров и менеджеров?
В СССР, учителя, участковые врачи и медсестры были одной из самых низкооплачиваемых категорий, которым приходилось брать еще одну ставку, для того что бы немного больше зарабатывать...
Так было в застой, но никак не в 30-ые. Да и сейчас в провинции учителя зарабатывают еще меньше в реальном выражении, чем зарабатывали в СССР.
Наверное не вписались или в нашей стране не нужны учителя, медсестры и другие, те которые не вписываются! Что тут рулит? Почему я должна менять свою любимую работу, нужную людям и вписываться в реалии? Что вы будете делать без всех тех кто не вписывается? Страна банкиров и менеджеров?
В СССР, учителя, участковые врачи и медсестры были одной из самых низкооплачиваемых категорий, которым приходилось брать еще одну ставку, для того что бы немного больше зарабатывать...
Так было в застой, но никак не в 30-ые. Да и сейчас в провинции учителя зарабатывают еще меньше в реальном выражении, чем зарабатывали в СССР.
sxn255340339
Мастер
1/9/2012, 6:41:41 PM
(ps2000 @ 09.01.2012 - время: 13:34) (sxn255340339 @ 09.01.2012 - время: 13:25) Ну, в какой-то мере, наверное. Но если ты хочешь вписаться, чтобы поменять правила игры, то насколько это возможно, коль скоро ты вписываешься, играя по существующим правилам?
Горбачев и Ельцин поменяли Хорошо или плохо - совсем другой вопрос. Факт, что поменяли
Горбачев вписался в готовую систему. Но не он был идеологом реформ, это все намного раньше начиналось. Ну, а Ельцин так и тем более просто плыл по течению, у него и выбора особо не было.
Горбачев и Ельцин поменяли Хорошо или плохо - совсем другой вопрос. Факт, что поменяли
Горбачев вписался в готовую систему. Но не он был идеологом реформ, это все намного раньше начиналось. Ну, а Ельцин так и тем более просто плыл по течению, у него и выбора особо не было.
ps2000
Акула пера
1/9/2012, 6:44:03 PM
(Йодо @ 09.01.2012 - время: 14:03) (ps2000 @ 09.01.2012 - время: 16:55) Вопрос в том - скольких осудили бездоказательно и правомерно ли применение пыток
А скольких?
Я не знаю
Сложный вопрос, но когда смотришь приговоры - смешно становится.
Но если Вы верите, что те военоначальники были шпионами, причем работали сразу на несколько империалистических разведок - Ваше право.
Возможно и Вавилов был шпионом, а Королев вредителем.
А скольких?
Я не знаю
Сложный вопрос, но когда смотришь приговоры - смешно становится.
Но если Вы верите, что те военоначальники были шпионами, причем работали сразу на несколько империалистических разведок - Ваше право.
Возможно и Вавилов был шпионом, а Королев вредителем.
ps2000
Акула пера
1/9/2012, 6:48:07 PM
(sxn255340339 @ 09.01.2012 - время: 14:41) (ps2000 @ 09.01.2012 - время: 13:34) (sxn255340339 @ 09.01.2012 - время: 13:25) Но если ты хочешь вписаться, чтобы поменять правила игры, то насколько это возможно, коль скоро ты вписываешься, играя по существующим правилам?
Горбачев и Ельцин поменяли Хорошо или плохо - совсем другой вопрос. Факт, что поменяли
Горбачев вписался в готовую систему. Но не он был идеологом реформ, это все намного раньше начиналось. Ну, а Ельцин так и тем более просто плыл по течению, у него и выбора особо не было.
А кто же тогда правила игры поменял? Неужели опять Сталин Или жидомассоны
Горбачев и Ельцин поменяли Хорошо или плохо - совсем другой вопрос. Факт, что поменяли
Горбачев вписался в готовую систему. Но не он был идеологом реформ, это все намного раньше начиналось. Ну, а Ельцин так и тем более просто плыл по течению, у него и выбора особо не было.
А кто же тогда правила игры поменял? Неужели опять Сталин Или жидомассоны
sxn255340339
Мастер
1/9/2012, 6:50:21 PM
(ps2000 @ 09.01.2012 - время: 14:48) А кто же тогда правила игры поменял? Неужели опять Сталин Или жидомассоны
Я Вас успокою, это был точно не Сталин. Так что давайте к нему вернемся.
Я Вас успокою, это был точно не Сталин. Так что давайте к нему вернемся.
ps2000
Акула пера
1/9/2012, 6:53:16 PM
(sxn255340339 @ 09.01.2012 - время: 14:50) (ps2000 @ 09.01.2012 - время: 14:48) А кто же тогда правила игры поменял? Неужели опять Сталин Или жидомассоны
Я Вас успокою, это был точно не Сталин. Так что давайте к нему вернемся.
это в Ваших правилах - уходить от прямо поставленных вопросов
А к Сталино чего возвращаться - нет его давно
А опрос Ваш, к сожалению не правильно составлен
Я Вас успокою, это был точно не Сталин. Так что давайте к нему вернемся.
это в Ваших правилах - уходить от прямо поставленных вопросов
А к Сталино чего возвращаться - нет его давно
А опрос Ваш, к сожалению не правильно составлен