Сталин

(sxn255340339 @ 09.01.2012 - время: 12:32) - Мне как-то грех бы жаловаться. Но тема не обо мне.
- Правительство должно принимать решения в интересах большинства.
- Да, причем тут богатство вообще, я вообще всем этим переболел Бог знает когда. Если что раздражает и в самом деле, то это дешевые понты.
Конечно не о Вас. И не понятно, чего Вы жалуетесь
Но так как Вы типичный представитель обманутых (не пойми кем), униженных и оскарбленных, то на Вашем примере делаются определенные выводы относительно социальной группы
Я, кстати, нисколько Вас не порицаю за такое поведение.
Оно вполне нормально для большинства.
А вот правительство должно действовать в интересах закона, а не большинства

(sxn255340339 @ 09.01.2012 - время: 14:32) - Мне как-то грех бы жаловаться. Но тема не обо мне.
- Правительство должно принимать решения в интересах большинства.
- Да, причем тут богатство вообще, я вообще всем этим переболел Бог знает когда. Если что раздражает и в самом деле, то это дешевые понты.
- А и не о вас и речь была. Рассуждения в целом велись.
- Правительство должно принимать решения в инетерсах тех, кто является для нее опорой. Если номенклатура – значит номенклатура, военные – военные, олигархи и богатые люди – олигархи и богатые люди, ну т.д. В каждый период это что-то свое, но сам принцип не менялся. Все остальное, то демагогия и средство успокоение масс.
- Ну не я о богатстве речь заводил. Просто коль рассуждать о нем, то стоит понимать что есть люди которые пытаются решить свои проблемы, а есть те кому "лень" и они ноют. Так вот первые добиваются богатства или хотя бы стремятся к нему. А вторые большей частью языками чешут. Отсюда и истина, что при любом (даже самом-самом справедливом) разделении материальных средств, всегда будут недовольные.

(sxn255340339 @ 09.01.2012 - время: 12:38) А где я призываю что-то отнять? Ну, да национализировать заводы олигархов, которые и 0,01% не составляют, ну, так это необходимо, иначе все совсем развалится просто. Они могут убираться на все четыре стороны со своими миллиардами.
Сами себе и ответили Национализировать, а сами пусть убираются.
Обидно, что Вам при любом раскладе будет плохо

(ps2000 @ 09.01.2012 - время: 12:41) А вот правительство должно действовать в интересах закона, а не большинства
Правительство должно действовать в интересах общества, а не какого-то абстрактного закона, но законы должно принимать, опять же, в интересах общества.

(ps2000 @ 09.01.2012 - время: 12:43) (sxn255340339 @ 09.01.2012 - время: 12:38) А где я призываю что-то отнять? Ну, да национализировать заводы олигархов, которые и 0,01% не составляют, ну, так это необходимо, иначе все совсем развалится просто. Они могут убираться на все четыре стороны со своими миллиардами.
Сами себе и ответили Национализировать, а сами пусть убираются.
Обидно, что Вам при любом раскладе будет плохо
Мне нормально. Есть у меня определенные претензии, но совершенно нематериальные, к теме отношения не имеют.

(MoRpo @ 09.01.2012 - время: 12:43) Рассуждения в целом велись.

И в целом я с Вашими рассуждениями согласен
Никому не нравится то, что происходит у нас. Но сейчас остается шанс вылезти и превратиться в нормальную страну. До Горбачева такого шанса не было.
Я говорю от своего имени, а не от имени народа, как любят некоторые.
Мое поколение (и старшие) наиболее пострадали от произошедших перемен.
Но если мои дети начнут винить в своих бедах кого то другого, а не себя, кричать, что их обианули - я их не пойму

(sxn255340339 @ 09.01.2012 - время: 12:44) Правительство должно действовать в интересах общества, а не какого-то абстрактного закона, но законы должно принимать, опять же, в интересах общества.
это Ваше заблуждение - т.к. правительство законы не принимает.
Но сейчас Вы правильно сказали - не в интересах большинства, а в интересах общества

(ps2000 @ 09.01.2012 - время: 12:49) (MoRpo @ 09.01.2012 - время: 12:43) Рассуждения в целом велись.

И в целом я с Вашими рассуждениями согласен
Никому не нравится то, что происходит у нас. Но сейчас остается шанс вылезти и превратиться в нормальную страну. До Горбачева такого шанса не было.
Я говорю от своего имени, а не от имени народа, как любят некоторые.
Мое поколение (и старшие) наиболее пострадали от произошедших перемен.
Но если мои дети начнут винить в своих бедах кого то другого, а не себя, кричать, что их обианули - я их не пойму
А к гражданскому обществу Вы как относитесь?

(ps2000 @ 09.01.2012 - время: 06:22) (sxn255340339 @ 08.01.2012 - время: 16:02) А я вырос на развалинах СССР и изначально с большим энтузиазмом воспринимал либеральные реформы 90-ых.

Это ответ на вопрос Вы не вписались, не смогли.
Признать, что сами виноваты в своих проблемах - сложно. Вот и ищите виноватых Психология рулит.
Вы не можете сами добиться и кричите что бы Вам дали. Хотите жить за счет других
Наверное не вписались или в нашей стране не нужны учителя, медсестры и другие, те которые не вписываются! Что тут рулит? Почему я должна менять свою любимую работу, нужную людям и вписываться в реалии? Что вы будете делать без всех тех кто не вписывается? Страна банкиров и менеджеров?

(ps2000 @ 09.01.2012 - время: 12:52) (sxn255340339 @ 09.01.2012 - время: 12:44) Правительство должно действовать в интересах общества, а не какого-то абстрактного закона, но законы должно принимать, опять же, в интересах общества.
это Ваше заблуждение - т.к. правительство законы не принимает.
Но сейчас Вы правильно сказали - не в интересах большинства, а в интересах общества
Речь шла об обеих ветвях власти, термин использовался условно, что было ясно из контекста. Впрочем, по тому, что и как принимает наш парламент...

(sxn255340339 @ 09.01.2012 - время: 12:53) А к гражданскому обществу Вы как относитесь?
Не понимаю я таких терминов. Да и не особо заморачиваюсь ими

(Tata1969 @ 09.01.2012 - время: 12:54) Наверное не вписались или в нашей стране не нужны учителя, медсестры и другие, те которые не вписываются! Что тут рулит? Почему я должна менять свою любимую работу, нужную людям и вписываться в реалии? Что вы будете делать без всех тех кто не вписывается? Страна банкиров и менеджеров?
Потому как жизнь - сложная штука Приходится подстраиваться к существующим реалиям.
Я спокойно обхожусь без тех кто не вписался
Хлеб и прочие я не у банкиров покупаю

(sxn255340339 @ 09.01.2012 - время: 12:56) Речь шла об обеих ветвях власти, термин использовался условно, что было ясно из контекста. Впрочем, по тому, что и как принимает наш парламент...
так и мне наша Дума не нравится.
В интересах общества она должна законы принимать - и это бесспорно.
Только иногда интересы отдельно взятой личности не совпадают с интересами общества. От этого ни куда не денешься. Но это не повод плакать, а повод подстраиваться

(Tata1969 @ 09.01.2012 - время: 14:54) Наверное не вписались или в нашей стране не нужны учителя, медсестры и другие, те которые не вписываются! Что тут рулит? Почему я должна менять свою любимую работу, нужную людям и вписываться в реалии? Что вы будете делать без всех тех кто не вписывается? Страна банкиров и менеджеров?
Это не суть. Если человек обеспечил себе старость, и свою семью. То его такие проблемы не касаются, он всем доволен и на крайний случай можно бросить пару "косточек" народу, или же воспользоваться услугами третьей стороны.
А всех тех кто не вписывается (в такой ситуации), но при этом занимается своим делом "из великой любви к нему", следует использовать в своих целях, т.к. по сути это добровольные рабы (их никто не заставлял выбирать именно такой вариант).

Вообще если кому не нравится как есть сейчас, и нравится как было раньше при СССР. То вопрос — Какого лешего вы все страну разваливали ?
А кому не нравится ни сейчас, ни то что было раньше, тем вопрос — Что вы сделали лично чтобы что-то изменить в лучшую сторону ?

(ps2000 @ 09.01.2012 - время: 13:05) (sxn255340339 @ 09.01.2012 - время: 12:53) А к гражданскому обществу Вы как относитесь? 
Не понимаю я таких терминов. Да и не особо заморачиваюсь ими
Потому что Вы обыватель, Ваша позиция не имеет ничего общего с позицией гражданина. Но я с Вами согласен в одном, просто выражать недовольство - это не вариант, за права надо бороться.

(ps2000 @ 09.01.2012 - время: 13:08) (Tata1969 @ 09.01.2012 - время: 12:54) Наверное не вписались или в нашей стране не нужны учителя, медсестры и другие, те которые не вписываются!  Что тут рулит? Почему я должна менять свою любимую работу, нужную людям и вписываться в реалии? Что вы будете делать без всех тех кто не вписывается? Страна банкиров и менеджеров?
Потому как жизнь - сложная штука Приходится подстраиваться к существующим реалиям.
Я спокойно обхожусь без тех кто не вписался
Хлеб и прочие я не у банкиров покупаю
Люди делятся на тех, кто подстраивается под реалии, и тех, кто меняет реалии под потребности. Для устойчивого существования общества нужны и те и другие.

(ps2000 @ 09.01.2012 - время: 13:08) Я спокойно обхожусь без тех кто не вписался
Хлеб и прочие я не у банкиров покупаю
А его как раз выращивают и пекут, да и продают те кто не вписывается. Я не имею в виду влдаельцев пекарен и сетей магазинов, а простых людей! так что без них Вы не обходитесь и не обойдетесь ни как!

(sxn255340339 @ 09.01.2012 - время: 13:15) Люди делятся на тех, кто подстраивается под реалии, и тех, кто меняет реалии под потребности. Для устойчивого существования общества нужны и те и другие.
Разумно И меняют реалии те, кто вписался. Остальные подстраиваются и в итоге тоже вписываются

(sxn255340339 @ 09.01.2012 - время: 05:33)
Sorques, я Вам вагон таких текстов могу вставить. Это не тексты с этого форума. Вторая заметка - цитата из Всемирной истории, 7 том, 558 с., там еще много чего написано по этому поводу, но мне лень это набирать, так как текст не в электронном виде. Первая заметка - https://www.rashanasha.ru/1700.htm



Это не предмет для дискуссий. Есть правила форума.
пояснение к правилу 2.17

на всем форуме запрещен плагиат...
плагиатом являются посты, стихи, темы, фрагменты статей и рассказов, скопированные из интернета без ссылки на источник, либо значка копирайта...
если вы используете текстовый материал из интернета, то вы обязаны указать источник, откуда вами взят материал... если указать источник невозможно по каким-то причинам, то необходимо поставить значок © или (с).

за нарушение данного правила следует наказание 5 дней бана, в случае повторного нарушения 10 дней бана...


Да, не из-за этого она вступила в войну, вернее говоря, не только из-за этого. А вот набрала в войну долгов именно из-за войны и, в том числе, деньги тратила на закупку вооружения. Нетрудно понять, что 40 миллиардов царских рублей - это триллионы долларов сегодня.
Кстати, в 1914 году 35% гос долга составляли железнодорожные займы, на них приходилось 3 100 млн. руб.


Во! Уже другая версия, сначала РИ вступила в войну из за иностранной долговой зависимости, теперь долги появились из за войны...Вторая версия вернее.
А вообще забавно, обсуждаем, что угодно, но только не Сталина и Гитлера.
Гитлера никто в этой теме обсуждать не будет, я выше писал почему...Что касается сабжа, то давайте обсуждать только личную жизнь и деятельность Сталина, но таких тем на Политике и Истории было десяток и всегда все скатывалось к противопоставлению РИ и СССР, так как любители Сталина начинают вещать про то, что он убогую и нищаю Россию с колен поднял, а до этого жизни в ней не было...

Давайте про Кобу...Он гангстером был, банки грабил в составе ОПГ...

(MoRpo @ 09.01.2012 - время: 13:13) А кому не нравится ни сейчас, ни то что было раньше, тем вопрос — Что вы сделали лично чтобы что-то изменить в лучшую сторону ?
О том, что сейчас, нельзя говорить. Т.к. это время перемен. Сейчас может нравиться, либо не нравится, предполагаемая цель. Мне она нравится.
Делаю то, что считаю нужным. Т.к. пока страна идет в том направлении, которое мне нравится, значит, наверное делаю это правильно