Сталин

(-Ягморт- @ 06.01.2012 - время: 00:21) (Anenerbe @ 06.01.2012 - время: 00:10)
Нет, дело не в этом. Сталин уже давно стал классикой.=)  А она вечна. В отличии от сегодняшнего гламура и попсы.  Антисталинизм пройдет, как прошел он в эпоху Хрущева.  Критика Сталина просто мода.=)  Она переменчива. И она даже смешна.
Но таки жеж и есть за что критиковать и далеко не за смешные его дела.

Хотя вы правы, у народа , в отличии от людей конкретных, память недолгая.
Для того, что бы сказать, что Сталин плохой. Его надо с кем-то сравнить, с кем-то хорошим. Вот давайте его сравним. Вот с кем его сравним?

(Anenerbe @ 06.01.2012 - время: 00:34) (-Ягморт- @ 06.01.2012 - время: 00:21)
Но таки жеж и есть за что критиковать и далеко не за смешные его дела.

Хотя вы правы, у народа , в отличии от людей конкретных, память недолгая.
Для того, что бы сказать, что Сталин плохой. Его надо с кем-то сравнить, с кем-то хорошим. Вот давайте его сравним. Вот с кем его сравним?
Ну хотя бы с Александром II
И я не говорил что он плохой, у него имелись и достаточно, как сказать, таких мужских качеств.

(Anenerbe @ 06.01.2012 - время: 00:34) Для того, что бы сказать, что Сталин плохой. Его надо с кем-то сравнить, с кем-то хорошим. Вот давайте его сравним. Вот с кем его сравним?
Зачем сравнивать? Вы с кем чикатиллу сравниваете? Или он хороший?

(Мавзон @ 06.01.2012 - время: 00:26) (sxn2561388870 @ 05.01.2012 - время: 20:10)Николай 2-й был хорошим мужем и отцом, но никудышным правитнлнм...
И это, и то, что Сталин был "людоедом" и "изувером" большинство участников форума знает из фильмов и книг. Ну, не жили в то время, так получилось. А летописцы всегда грешили субъективным восприятием, не говоря уже о борзописцах, обожающих пинать умерших.
А миллионы людей в лагерях и рабских стройках? Или Сталин не при чем.

(Anenerbe @ 06.01.2012 - время: 00:34) (-Ягморт- @ 06.01.2012 - время: 00:21) (Anenerbe @ 06.01.2012 - время: 00:10)
Нет, дело не в этом. Сталин уже давно стал классикой.=)  А она вечна. В отличии от сегодняшнего гламура и попсы.  Антисталинизм пройдет, как прошел он в эпоху Хрущева.  Критика Сталина просто мода.=)  Она переменчива. И она даже смешна.
Но таки жеж и есть за что критиковать и далеко не за смешные его дела.

Хотя вы правы, у народа , в отличии от людей конкретных, память недолгая.
Для того, что бы сказать, что Сталин плохой. Его надо с кем-то сравнить, с кем-то хорошим. Вот давайте его сравним. Вот с кем его сравним?
Предложено сравнить с Гитлером в данной теме.

(-Ягморт- @ 06.01.2012 - время: 00:54) (Anenerbe @ 06.01.2012 - время: 00:34) (-Ягморт- @ 06.01.2012 - время: 00:21)
Но таки жеж и есть за что критиковать и далеко не за смешные его дела.

Хотя вы правы, у народа , в отличии от людей конкретных, память недолгая.
Для того, что бы сказать, что Сталин плохой. Его надо с кем-то сравнить, с кем-то хорошим. Вот давайте его сравним. Вот с кем его сравним?
Ну хотя бы с Александром II
И я не говорил что он плохой, у него имелись и достаточно, как сказать, таких мужских качеств.


Я так и думал, что среди всех Романовских отморозков, которые гнобили наш народ, а сами бухали и разлагались как Катя 2. Назовете именно это имя. Может он и был неплохим царем. Но активные писатели той эпохи (классики), очень хорошо описывали жизнь простых людей. Это свидетельствует о том, что качество жизни было плачевное. Он отменил крепостное право, которое практически дошагало до 20 века. Крестьянам так землю и не дали.

(ps2000 @ 06.01.2012 - время: 12:45) (Anenerbe @ 06.01.2012 - время: 00:34) Для того, что бы сказать, что Сталин плохой. Его надо с кем-то сравнить, с кем-то хорошим. Вот давайте его сравним. Вот с кем его сравним?
Зачем сравнивать? Вы с кем чикатиллу сравниваете? Или он хороший?


Чекатилло был маньяком. Таких полно и в цивилизованных странах. В США, например целая куча. Да и вообще. Чикатилло родился в эпоху перестроечных реформ. Этот человек относится ближе к нашей эпохе, чем к Сталинской. Как и другие маньяки.

(Anenerbe @ 06.01.2012 - время: 18:11) которые гнобили наш народ
А кто не гнобил русский народ?

(Йодо @ 03.01.2012 - время: 12:38)
Значит в к развитию страны Сталин никакого отношения не имеет, все эти Королевы, Келдыши, Циолковские, Ландау, Мичурины и другие, сами, без указки Сталина, делали свои открытия, а Берия, Ежов, Молотов,Тухачевский, Коганович, Яковлев и другие, вершили свои черные дела, именно, по указанию Сталина.

Сталин ваял свои "чудеса" на пустом месте? Основное количество железных дорог, верфей, заводов было построено при Государе Императоре...то есть был огромный потенциал.
Кстати отец Келдыша, был выдающийся инженер, еще во времена РИ...За это тоже спасибо Сталину?

(Anenerbe @ 06.01.2012 - время: 18:13) Чикатилло родился в эпоху перестроечных реформ.
Это 1936 год - эпоха перестроечных реформ?
И как после отого относиться к другим Вашим опусам?

(ps2000 @ 06.01.2012 - время: 18:19) (Anenerbe @ 06.01.2012 - время: 18:13) Чикатилло родился в эпоху перестроечных  реформ.
Это 1936 год - эпоха перестроечных реформ?
И как после отого относиться к другим Вашим опусам?
Я имею в виду не биологический год рождения.=) А его социальную деятельность... Я думал, что вы как взрослый человек догадаетесь, что я имел в виду. =)

(Anenerbe @ 06.01.2012 - время: 18:31) Я имею в виду не биологический год рождения.=) А его социальную деятельность... Я думал, что вы как взрослый человек догадаетесь, что я имел в виду. =)
А когда у нас перестроечные процессы начались? И какое отношение они имеют к социальной деятельности чекатилы, которая, кстати, началась в 51 году?

ИМХО в деле Чикотилло вина не только в нем, вина - в неадекватной правоохранительной системе, сколько лет его не могли поймать и поймали чисто случайно в последствии.

(Sorques @ 06.01.2012 - время: 18:15) (Йодо @ 03.01.2012 - время: 12:38)
Значит в к развитию страны Сталин никакого отношения не имеет, все эти Королевы, Келдыши, Циолковские, Ландау, Мичурины и другие, сами, без указки Сталина, делали свои открытия, а Берия, Ежов, Молотов,Тухачевский, Коганович, Яковлев и другие, вершили свои черные дела, именно, по указанию Сталина.

Сталин ваял свои "чудеса" на пустом месте? Основное количество железных дорог, верфей, заводов было построено при Государе Императоре...то есть был огромный потенциал.
Кстати отец Келдыша, был выдающийся инженер, еще во времена РИ...За это тоже спасибо Сталину?
Неужели? Давайте конкретизируем. Сколько и чего действительно было построено до 1917 в стране, сколько и чего было построено с 1917 по 1941, что из этого было восстановлено, что модернизировано, сколько и чего построили с 1941 по 1953, в том числе, что восстановили?

(sxn255340339 @ 06.01.2012 - время: 19:26) сколько и чего было построено с 1917 по 1941
А какая разница, если итог известен?
В "хрущевках" хорошо жить?

(ps2000 @ 06.01.2012 - время: 19:40) (sxn255340339 @ 06.01.2012 - время: 19:26) сколько и чего было построено с 1917 по 1941
А какая разница, если итог известен?
В "хрущевках" хорошо жить?
Нет, извините. Так Вы можете заявить и, к примеру, а какая разница, что сделал, не знаю, Юлий Август? Итог ведь известен, Римская империя пала или даже, да какая разница, что оставила после себя в историческом, научном, культурном, социальном плане Древняя Греция, ведь итог известен и где эта Греция сегодня? Мы обсуждаем Сталина и вопрос, что было создано при нем, поставленный вовсе не мной, замечу, имеет огромное значение для оценки личности этого человека. Что и в самом деле было построено столь многое или это миф и Сталин пришел на все готовое, как нас пытаются сейчас уверить? Для начала мы должны привести статистические данные, а потом будем их обсуждать.

(sxn255340339 @ 06.01.2012 - время: 19:53) Так Вы можете заявить и, к примеру, а какая разница, что сделал, не знаю, Юлиан Август?
В целом Вы правы Какая разница
Многие и не помнят о Юлиане Отступнике
Мы же о стране говорим. Сталин создал неудобную для проживания страну, которая не смогла существовать сколь-нибудь долго
А вот Римская империя много после себя оставила. Как и Российская.
Ну а Сталин, один из тех, кто пытался извращенными способами, свернуть ее с естественного пути развития. В итоге этого не получилось

(ps2000 @ 06.01.2012 - время: 19:09) (Anenerbe @ 06.01.2012 - время: 18:31) Я имею в виду  не биологический год рождения.=) А его социальную  деятельность... Я думал, что вы как взрослый человек догадаетесь, что я имел в виду. =)
А когда у нас перестроечные процессы начались? И какое отношение они имеют к социальной деятельности чекатилы, которая, кстати, началась в 51 году?
Я в отличие от вас не биограф Чикотиллы.))) Помню, что примерно он начал убивать в начале 1980-х. Причем тут Сталин, я понять не могу. Вы первый стали сравнивать его с Чикотиллой. Хотя корректней его сравнивать с политическими деятеля в самой России.

(ps2000 @ 06.01.2012 - время: 20:05) (sxn255340339 @ 06.01.2012 - время: 19:53) Так Вы можете заявить и, к примеру, а какая разница, что сделал, не знаю, Юлиан Август?
В целом Вы правы Какая разница
Многие и не помнят о Юлиане Отступнике
Мы же о стране говорим. Сталин создал неудобную для проживания страну, которая не смогла существовать сколь-нибудь долго
А вот Римская империя много после себя оставила. Как и Российская.
Ну а Сталин, один из тех, кто пытался извращенными способами, свернуть ее с естественного пути развития. В итоге этого не получилось
Я описался, говорил о Юлие, в честь которого два месяца названы, и думаю, который известен почти также хорошо, как и Гай Юлий Цезарь. Но тема о Сталине. Вот и сравните, что оставила после себя Российская империя после своего краха в 1917 и что оставил после себя Сталин в 1953.

(Anenerbe @ 06.01.2012 - время: 20:07) Вы первый стали сравнивать его с Чикотиллой.
Где это я сравнивал Сталина с Чикотило?
Вы предложили Сталина сравнивать, для определения плохо-хорошо
Я сказал что для этого сравнивать ни с кем не надо.
Вот и все.
Сталин много наворотил.
Итоговое сальдо - минусовое. Как и у Гитлера