"Сталин с нами"

ОLЕG
12/6/2014, 11:02:22 PM
(sxn2423977943 @ 06.12.2014 - время: 20:49)
Нет, уважаемый, это народу говорят, мы не пожалеем не кого, ни друзей, ни врагов. Критика допустима, но смотрите скоро придет дядя Ежов и.......
Неужели, мой синий и лопоухий друг, так и сказали?
я просто фильм не смотрел...
- "Смотрите, дядька Ежов придет и поедете все Гулаг поднимать!" ???
ferrara
12/6/2014, 11:14:25 PM
(sxn2423977943 @ 06.12.2014 - время: 20:49)
<q>Нет, уважаемый, это народу говорят, мы не пожалеем не кого, ни друзей, ни врагов. Критика допустима, но смотрите скоро придет дядя Ежов и.......</q>

Кто говорит, что мы не пожалеем ни друзей, ни врагов? Хотя врагов жалеть нельзя, с этим я согласна. Кто-то просто старается напугать нас воскрешением старых образов. "Дядя Ежов" больше никогда не придёт (он давно расстрелян), сейчас время не то и ситуация не та, - 37 год абсолютно невозможен.
sxn2423977943
12/6/2014, 11:24:53 PM
(ОLЕG @ 06.12.2014 - время: 21:02)
(sxn2423977943 @ 06.12.2014 - время: 20:49)
Нет, уважаемый, это народу говорят, мы не пожалеем не кого, ни друзей, ни врагов. Критика допустима, но смотрите скоро придет дядя Ежов и.......
Неужели, мой синий и лопоухий друг, так и сказали?
я просто фильм не смотрел...
- "Смотрите, дядька Ежов придет и поедете все Гулаг поднимать!" ???

Твой синий и лопоухий друг говорит- посмотри фильмец и все поймешь, при том я писал про параллели.
fkk6
12/6/2014, 11:36:26 PM
(ferrara @ 06.12.2014 - время: 19:14)
сейчас время не то и ситуация не та, - 37 год абсолютно невозможен.

позвольте полюбопытствовать, что вы подразумеваете под понятием "37 год"?
dogfred
12/7/2014, 12:04:21 AM
О любом государственном деятеле, особенно после его кончины, говорят разное -от восхваления до очернения. Давайте попробуем увидеть положительное в каких-то делах и предложениях Сталина. Вот пример: в основу создания Советского Союза был заложен принцип сосуществования союзных республик, не входящих в состав РСФСР. В то же время сама Россия была разделена на множество национальных автономий. А их доля составляет около 40%, при том, что русское население в них и поныне составляет до 70%.
В высказываниях многих известных политиков звучит тезис о том, что "нарезка в виде национально-административных регионов содержит в себе угрозу распада государства"(с) Об этом писал и Сталин в рамках своего Славянского федеративного проекта еще до ВОВ. Но этот проект "соратники" искусно спустили на тормозах. и сегодняшнее устройство РФ остается "смесью" из этнически выделенных районов, что может способствовать повторению Югославской истории.
А Сталин это понимал еще тогда, почти 70 лет назад
Sorques
12/7/2014, 12:15:28 AM
(dogfred @ 06.12.2014 - время: 22:04)
А Сталин это понимал еще тогда, почти 70 лет назад

При той власти, которая у него была, он если бы хотел, то мог бы по просьбам трудящихся это изменить, типа есть единый советский народ, которому не нужны национальные территории, ибо это пережиток буржуазного общества, а мы строим коммунизм в единой стране и бурные аплодисменты с криками ура...
Но при желании и определенной демагогии, можно абсолютно у любого политика или просто человека найти чего нибудь позитивного...
ferrara
12/7/2014, 12:47:24 AM
(fkk6 @ 06.12.2014 - время: 21:36)
(ferrara @ 06.12.2014 - время: 19:14)
<q>сейчас время не то и ситуация не та, - 37 год абсолютно невозможен.</q>
<q>позвольте полюбопытствовать, что вы подразумеваете под понятием "37 год"?</q>

Ну, о чего тут подразумевать-то? Начало репрессий, конечно.
iich
12/7/2014, 1:01:32 AM
Да положительное можно найти почти у любого диктатора, если на то пошло.
Равно как и отрицательное - у самого демократичного.
Вопрос в непредвзятом и более-менее взвешенном взгляде на всю совокупность деяний. А то можно петь дифирамбы Гитлеру (вспомнив его автодорожное строительство) и хаять Кекконена (за его антиалкогольную политику в стране)...
sxn2423977943
12/7/2014, 1:04:50 AM
(dogfred @ 06.12.2014 - время: 22:04)
О любом государственном деятеле, особенно после его кончины, говорят разное -от восхваления до очернения. Давайте попробуем увидеть положительное в каких-то делах и предложениях Сталина. Вот пример: в основу создания Советского Союза был заложен принцип сосуществования союзных республик, не входящих в состав РСФСР. В то же время сама Россия была разделена на множество национальных автономий. А их доля составляет около 40%, при том, что русское население в них и поныне составляет до 70%.
В высказываниях многих известных политиков звучит тезис о том, что "нарезка в виде национально-административных регионов содержит в себе угрозу распада государства"(с) Об этом писал и Сталин в рамках своего Славянского федеративного проекта еще до ВОВ. Но этот проект "соратники" искусно спустили на тормозах. и сегодняшнее устройство РФ остается "смесью" из этнически выделенных районов, что может способствовать повторению Югославской истории.
А Сталин это понимал еще тогда, почти 70 лет назад

Я лично не на йоту не сомневаюсь в заслугах Сталина, 2 раза поднять страну из руин, выбить из голов пролетариата весь революционный запал и заставить их работать и как работать, вопрос в другом хотим ли мы принести опять на этот алтарь себя.
Безумный Иван
12/7/2014, 12:21:32 PM
(YLLana @ 06.12.2014 - время: 18:59)
я это написала из-за недавнего здешнего спора на тему, что у нас давно сталина осудили и никто его не любит и не восхваляет.

Давайте мы сами будем решать как нам относиться к Сталину. Это наш государственный деятель.
King Candy
12/7/2014, 5:36:54 PM
(sxn2423977943 @ 07.12.2014 - время: 00:04)
Я лично не на йоту не сомневаюсь в заслугах Сталина, 2 раза поднять страну из руин, выбить из голов пролетариата весь революционный запал и заставить их работать и как работать, вопрос в другом хотим ли мы принести опять на этот алтарь себя.

Что проку народу с этих подвигов - если последыши дела ленина-сталина все, что было создано, сами же и разрушили и опять народ ни с чем, обворован, в голоде и нищете. Надо оно было?
sxn2423977943
12/7/2014, 5:50:08 PM
(King Candy @ 07.12.2014 - время: 15:36)
(sxn2423977943 @ 07.12.2014 - время: 00:04)
Я лично не на йоту не сомневаюсь в заслугах Сталина, 2 раза поднять страну из руин, выбить из голов пролетариата весь революционный запал и заставить их работать и как работать, вопрос в другом хотим ли мы принести опять на этот алтарь себя.
Что проку народу с этих подвигов - если последыши дела ленина-сталина все, что было создано, сами же и разрушили и опять народ ни с чем, обворован, в голоде и нищете. Надо оно было?

Воровать то не чего, кто-то должен опять, что создать. Да и бизнес потрепать под крики- воры, западное жульё ведь проще, раньше приходилось на запад поглядывать, а теперь хоть трава не расти.
sxn2995968682
12/7/2014, 8:20:56 PM
(YLLana @ 06.12.2014 - время: 18:59)
(sxn2423977943 @ 06.12.2014 - время: 18:50)
(YLLana @ 06.12.2014 - время: 18:41)
а еще удивляются потом, почему люди требуют осудить сталинизм на мировом уровне.
Меня волнует больше подмена понятий. А во вторых тонкие намеки, параллели что ли на сегодняшний день.
я это написала из-за недавнего здешнего спора на тему, что у нас давно сталина осудили и никто его не любит и не восхваляет.
Хотя это киношка явно показывает, что дела движутся совсем в другую сторону. Через годик другое кино будет, я думаю. С еще бОльшей подменой понятий.

И почему вы за всех решили что его никто не любит?
YLLana
12/7/2014, 8:26:41 PM
(sxn2995968682 @ 07.12.2014 - время: 18:20)
И почему вы за всех решили что его никто не любит?

я такого не говорила. Так что вопрос не ко мне. Я, наоборот, считаю, что его слишком у нас любят.
Безумный Иван
12/7/2014, 8:32:52 PM
(YLLana @ 07.12.2014 - время: 18:26)
(sxn2995968682 @ 07.12.2014 - время: 18:20)
И почему вы за всех решили что его никто не любит?
я такого не говорила. Так что вопрос не ко мне. Я, наоборот, считаю, что его слишком у нас любят.

А не кажется Вам что это дело каждого индивидуально?
sxn2423977943
12/7/2014, 8:33:38 PM
(sxn2995968682 @ 07.12.2014 - время: 18:20)
(YLLana @ 06.12.2014 - время: 18:59)
(sxn2423977943 @ 06.12.2014 - время: 18:50)
Меня волнует больше подмена понятий. А во вторых тонкие намеки, параллели что ли на сегодняшний день.
я это написала из-за недавнего здешнего спора на тему, что у нас давно сталина осудили и никто его не любит и не восхваляет.
Хотя это киношка явно показывает, что дела движутся совсем в другую сторону. Через годик другое кино будет, я думаю. С еще бОльшей подменой понятий.
И почему вы за всех решили что его никто не любит?

А за что его можно любить? За рабочие семидневки. Может за сгинувших при строительства мега проектов. Это же люди.
YLLana
12/7/2014, 8:34:43 PM
(Безумный Иван @ 07.12.2014 - время: 18:32)
(YLLana @ 07.12.2014 - время: 18:26)
(sxn2995968682 @ 07.12.2014 - время: 18:20)
И почему вы за всех решили что его никто не любит?
я такого не говорила. Так что вопрос не ко мне. Я, наоборот, считаю, что его слишком у нас любят.
А не кажется Вам что это дело каждого индивидуально?

нет, не кажется. Мы о личной страсти к Сталину, как к мужчине говорим, что ли? Если да, то любите, ради бога.
dogfred
12/7/2014, 8:40:40 PM
(Sorques @ 06.12.2014 - время: 22:15)
/QUOTE] При той власти, которая у него была, он если бы хотел, то мог бы по просьбам трудящихся это изменить, типа есть единый советский народ, которому не нужны национальные территории, ибо это пережиток буржуазного общества, а мы строим коммунизм в единой стране и бурные аплодисменты с криками ура...
Но при желании и определенной демагогии, можно абсолютно у любого политика или просто человека найти чего нибудь позитивного...

Сталин -фигура не однозначная, как, например, Горбачев или Ельцин. Хотя у истории нет сослагательного наклонения, как-то мало верится, что развитие России могло пойти более лояльно по отношению к народу, если б к власти пробился Лев Давидович Бронштейн вкупе с соплеменниками и единомышленниками Розенфельдом, Радомысльским (Апфельбаум), Бухариным, Рыковым. И не стоит забывать, что диктаторскую мощь Сталин нарастил именно за время войны, а до того он старался сделать из России сильное государство, хотя и довольно жесткими методами. Но появилась промышленность, и накормили народ колхозными урожаями.
Невозможно относиться с одобрением ко всем деяниям Сталина, и уж тем более к созданной им палаческой системе НКВД, ГУЛАГам и английским шпионам в каждой деревне и на фабрике.
Но страна развивалась.
А можно ли признать развитием все послебрежневские времена, и, тем более, последние "демократические" два с небольшим десятилетия?
Безумный Иван
12/7/2014, 8:43:17 PM
(YLLana @ 07.12.2014 - время: 18:34)
нет, не кажется. Мы о личной страсти к Сталину, как к мужчине говорим, что ли? Если да, то любите, ради бога.

Отношение как к государственному деятелю.
Вы считаете что вправе заставлять меня отказаться от личного мнения не совпадающего с Вашим?
YLLana
12/7/2014, 8:46:53 PM
(Безумный Иван @ 07.12.2014 - время: 18:43)
(YLLana @ 07.12.2014 - время: 18:34)
нет, не кажется. Мы о личной страсти к Сталину, как к мужчине говорим, что ли? Если да, то любите, ради бога.
Отношение как к государственному деятелю.
Вы считаете что вправе заставлять меня отказаться от личного мнения не совпадающего с Вашим?
я считаю, что я вправе осудить одобрение и любовь к таким товарищам, как гитлер или сталин. И именно так должно поступать общество. Резолюцию, например, какую-нибудь одобрить)
а что вы там у себя дома делаете, сколько плакатов вешаете или еще что-нибудь... не мое дело.