"Сталин с нами"

ОLЕG
Акула пера
12/6/2014, 11:02:22 PM
(sxn2423977943 @ 06.12.2014 - время: 20:49)
Нет, уважаемый, это народу говорят, мы не пожалеем не кого, ни друзей, ни врагов. Критика допустима, но смотрите скоро придет дядя Ежов и....... Неужели, мой синий и лопоухий друг, так и сказали?
я просто фильм не смотрел...
- "Смотрите, дядька Ежов придет и поедете все Гулаг поднимать!" ???
Нет, уважаемый, это народу говорят, мы не пожалеем не кого, ни друзей, ни врагов. Критика допустима, но смотрите скоро придет дядя Ежов и....... Неужели, мой синий и лопоухий друг, так и сказали?
я просто фильм не смотрел...
- "Смотрите, дядька Ежов придет и поедете все Гулаг поднимать!" ???

ferrara
Мастер
12/6/2014, 11:14:25 PM
(sxn2423977943 @ 06.12.2014 - время: 20:49)
<q>Нет, уважаемый, это народу говорят, мы не пожалеем не кого, ни друзей, ни врагов. Критика допустима, но смотрите скоро придет дядя Ежов и.......</q>
Кто говорит, что мы не пожалеем ни друзей, ни врагов? Хотя врагов жалеть нельзя, с этим я согласна. Кто-то просто старается напугать нас воскрешением старых образов. "Дядя Ежов" больше никогда не придёт (он давно расстрелян), сейчас время не то и ситуация не та, - 37 год абсолютно невозможен.
<q>Нет, уважаемый, это народу говорят, мы не пожалеем не кого, ни друзей, ни врагов. Критика допустима, но смотрите скоро придет дядя Ежов и.......</q>
Кто говорит, что мы не пожалеем ни друзей, ни врагов? Хотя врагов жалеть нельзя, с этим я согласна. Кто-то просто старается напугать нас воскрешением старых образов. "Дядя Ежов" больше никогда не придёт (он давно расстрелян), сейчас время не то и ситуация не та, - 37 год абсолютно невозможен.

sxn2423977943
Мастер
12/6/2014, 11:24:53 PM
(ОLЕG @ 06.12.2014 - время: 21:02)
(sxn2423977943 @ 06.12.2014 - время: 20:49)
Твой синий и лопоухий друг говорит- посмотри фильмец и все поймешь, при том я писал про параллели.
(sxn2423977943 @ 06.12.2014 - время: 20:49)
Нет, уважаемый, это народу говорят, мы не пожалеем не кого, ни друзей, ни врагов. Критика допустима, но смотрите скоро придет дядя Ежов и.......
Неужели, мой синий и лопоухий друг, так и сказали?
я просто фильм не смотрел...
- "Смотрите, дядька Ежов придет и поедете все Гулаг поднимать!" ???
Твой синий и лопоухий друг говорит- посмотри фильмец и все поймешь, при том я писал про параллели.

fkk6
Грандмастер
12/6/2014, 11:36:26 PM
(ferrara @ 06.12.2014 - время: 19:14)
позвольте полюбопытствовать, что вы подразумеваете под понятием "37 год"?
сейчас время не то и ситуация не та, - 37 год абсолютно невозможен.
позвольте полюбопытствовать, что вы подразумеваете под понятием "37 год"?

dogfred
Акула пера
12/7/2014, 12:04:21 AM
О любом государственном деятеле, особенно после его кончины, говорят разное -от восхваления до очернения. Давайте попробуем увидеть положительное в каких-то делах и предложениях Сталина. Вот пример: в основу создания Советского Союза был заложен принцип сосуществования союзных республик, не входящих в состав РСФСР. В то же время сама Россия была разделена на множество национальных автономий. А их доля составляет около 40%, при том, что русское население в них и поныне составляет до 70%.
В высказываниях многих известных политиков звучит тезис о том, что "нарезка в виде национально-административных регионов содержит в себе угрозу распада государства"(с) Об этом писал и Сталин в рамках своего Славянского федеративного проекта еще до ВОВ. Но этот проект "соратники" искусно спустили на тормозах. и сегодняшнее устройство РФ остается "смесью" из этнически выделенных районов, что может способствовать повторению Югославской истории.
А Сталин это понимал еще тогда, почти 70 лет назад
В высказываниях многих известных политиков звучит тезис о том, что "нарезка в виде национально-административных регионов содержит в себе угрозу распада государства"(с) Об этом писал и Сталин в рамках своего Славянского федеративного проекта еще до ВОВ. Но этот проект "соратники" искусно спустили на тормозах. и сегодняшнее устройство РФ остается "смесью" из этнически выделенных районов, что может способствовать повторению Югославской истории.
А Сталин это понимал еще тогда, почти 70 лет назад

Sorques
Удален 12/7/2014, 12:15:28 AM
(dogfred @ 06.12.2014 - время: 22:04)
При той власти, которая у него была, он если бы хотел, то мог бы по просьбам трудящихся это изменить, типа есть единый советский народ, которому не нужны национальные территории, ибо это пережиток буржуазного общества, а мы строим коммунизм в единой стране и бурные аплодисменты с криками ура...
Но при желании и определенной демагогии, можно абсолютно у любого политика или просто человека найти чего нибудь позитивного...
А Сталин это понимал еще тогда, почти 70 лет назад
При той власти, которая у него была, он если бы хотел, то мог бы по просьбам трудящихся это изменить, типа есть единый советский народ, которому не нужны национальные территории, ибо это пережиток буржуазного общества, а мы строим коммунизм в единой стране и бурные аплодисменты с криками ура...
Но при желании и определенной демагогии, можно абсолютно у любого политика или просто человека найти чего нибудь позитивного...

ferrara
Мастер
12/7/2014, 12:47:24 AM
(fkk6 @ 06.12.2014 - время: 21:36)
(ferrara @ 06.12.2014 - время: 19:14)
<q>сейчас время не то и ситуация не та, - 37 год абсолютно невозможен.</q> <q>позвольте полюбопытствовать, что вы подразумеваете под понятием "37 год"?</q>
Ну, о чего тут подразумевать-то? Начало репрессий, конечно.
(ferrara @ 06.12.2014 - время: 19:14)
<q>сейчас время не то и ситуация не та, - 37 год абсолютно невозможен.</q> <q>позвольте полюбопытствовать, что вы подразумеваете под понятием "37 год"?</q>
Ну, о чего тут подразумевать-то? Начало репрессий, конечно.

iich
Акула пера
12/7/2014, 1:01:32 AM
Да положительное можно найти почти у любого диктатора, если на то пошло.
Равно как и отрицательное - у самого демократичного.
Вопрос в непредвзятом и более-менее взвешенном взгляде на всю совокупность деяний. А то можно петь дифирамбы Гитлеру (вспомнив его автодорожное строительство) и хаять Кекконена (за его антиалкогольную политику в стране)...
Равно как и отрицательное - у самого демократичного.
Вопрос в непредвзятом и более-менее взвешенном взгляде на всю совокупность деяний. А то можно петь дифирамбы Гитлеру (вспомнив его автодорожное строительство) и хаять Кекконена (за его антиалкогольную политику в стране)...

sxn2423977943
Мастер
12/7/2014, 1:04:50 AM
(dogfred @ 06.12.2014 - время: 22:04)
Я лично не на йоту не сомневаюсь в заслугах Сталина, 2 раза поднять страну из руин, выбить из голов пролетариата весь революционный запал и заставить их работать и как работать, вопрос в другом хотим ли мы принести опять на этот алтарь себя.
О любом государственном деятеле, особенно после его кончины, говорят разное -от восхваления до очернения. Давайте попробуем увидеть положительное в каких-то делах и предложениях Сталина. Вот пример: в основу создания Советского Союза был заложен принцип сосуществования союзных республик, не входящих в состав РСФСР. В то же время сама Россия была разделена на множество национальных автономий. А их доля составляет около 40%, при том, что русское население в них и поныне составляет до 70%.
В высказываниях многих известных политиков звучит тезис о том, что "нарезка в виде национально-административных регионов содержит в себе угрозу распада государства"(с) Об этом писал и Сталин в рамках своего Славянского федеративного проекта еще до ВОВ. Но этот проект "соратники" искусно спустили на тормозах. и сегодняшнее устройство РФ остается "смесью" из этнически выделенных районов, что может способствовать повторению Югославской истории.
А Сталин это понимал еще тогда, почти 70 лет назад
Я лично не на йоту не сомневаюсь в заслугах Сталина, 2 раза поднять страну из руин, выбить из голов пролетариата весь революционный запал и заставить их работать и как работать, вопрос в другом хотим ли мы принести опять на этот алтарь себя.

Безумный Иван
Акула пера
12/7/2014, 12:21:32 PM
(YLLana @ 06.12.2014 - время: 18:59)
Давайте мы сами будем решать как нам относиться к Сталину. Это наш государственный деятель.
я это написала из-за недавнего здешнего спора на тему, что у нас давно сталина осудили и никто его не любит и не восхваляет.
Давайте мы сами будем решать как нам относиться к Сталину. Это наш государственный деятель.

King Candy
Акула пера
12/7/2014, 5:36:54 PM
(sxn2423977943 @ 07.12.2014 - время: 00:04)
Что проку народу с этих подвигов - если последыши дела ленина-сталина все, что было создано, сами же и разрушили и опять народ ни с чем, обворован, в голоде и нищете. Надо оно было?
Я лично не на йоту не сомневаюсь в заслугах Сталина, 2 раза поднять страну из руин, выбить из голов пролетариата весь революционный запал и заставить их работать и как работать, вопрос в другом хотим ли мы принести опять на этот алтарь себя.
Что проку народу с этих подвигов - если последыши дела ленина-сталина все, что было создано, сами же и разрушили и опять народ ни с чем, обворован, в голоде и нищете. Надо оно было?

sxn2423977943
Мастер
12/7/2014, 5:50:08 PM
(King Candy @ 07.12.2014 - время: 15:36)
(sxn2423977943 @ 07.12.2014 - время: 00:04)
Воровать то не чего, кто-то должен опять, что создать. Да и бизнес потрепать под крики- воры, западное жульё ведь проще, раньше приходилось на запад поглядывать, а теперь хоть трава не расти.
(sxn2423977943 @ 07.12.2014 - время: 00:04)
Я лично не на йоту не сомневаюсь в заслугах Сталина, 2 раза поднять страну из руин, выбить из голов пролетариата весь революционный запал и заставить их работать и как работать, вопрос в другом хотим ли мы принести опять на этот алтарь себя.
Что проку народу с этих подвигов - если последыши дела ленина-сталина все, что было создано, сами же и разрушили и опять народ ни с чем, обворован, в голоде и нищете. Надо оно было?
Воровать то не чего, кто-то должен опять, что создать. Да и бизнес потрепать под крики- воры, западное жульё ведь проще, раньше приходилось на запад поглядывать, а теперь хоть трава не расти.

sxn2995968682
Специалист
12/7/2014, 8:20:56 PM
(YLLana @ 06.12.2014 - время: 18:59)
(sxn2423977943 @ 06.12.2014 - время: 18:50)
(YLLana @ 06.12.2014 - время: 18:41)
И почему вы за всех решили что его никто не любит?
(sxn2423977943 @ 06.12.2014 - время: 18:50)
(YLLana @ 06.12.2014 - время: 18:41)
а еще удивляются потом, почему люди требуют осудить сталинизм на мировом уровне.
Меня волнует больше подмена понятий. А во вторых тонкие намеки, параллели что ли на сегодняшний день.
я это написала из-за недавнего здешнего спора на тему, что у нас давно сталина осудили и никто его не любит и не восхваляет.
Хотя это киношка явно показывает, что дела движутся совсем в другую сторону. Через годик другое кино будет, я думаю. С еще бОльшей подменой понятий.
И почему вы за всех решили что его никто не любит?

YLLana
Удален 12/7/2014, 8:26:41 PM
(sxn2995968682 @ 07.12.2014 - время: 18:20)
я такого не говорила. Так что вопрос не ко мне. Я, наоборот, считаю, что его слишком у нас любят.
И почему вы за всех решили что его никто не любит?
я такого не говорила. Так что вопрос не ко мне. Я, наоборот, считаю, что его слишком у нас любят.

Безумный Иван
Акула пера
12/7/2014, 8:32:52 PM
(YLLana @ 07.12.2014 - время: 18:26)
(sxn2995968682 @ 07.12.2014 - время: 18:20)
А не кажется Вам что это дело каждого индивидуально?
(sxn2995968682 @ 07.12.2014 - время: 18:20)
И почему вы за всех решили что его никто не любит?
я такого не говорила. Так что вопрос не ко мне. Я, наоборот, считаю, что его слишком у нас любят.
А не кажется Вам что это дело каждого индивидуально?

sxn2423977943
Мастер
12/7/2014, 8:33:38 PM
(sxn2995968682 @ 07.12.2014 - время: 18:20)
(YLLana @ 06.12.2014 - время: 18:59)
(sxn2423977943 @ 06.12.2014 - время: 18:50)
А за что его можно любить? За рабочие семидневки. Может за сгинувших при строительства мега проектов. Это же люди.
(YLLana @ 06.12.2014 - время: 18:59)
(sxn2423977943 @ 06.12.2014 - время: 18:50)
Меня волнует больше подмена понятий. А во вторых тонкие намеки, параллели что ли на сегодняшний день.
я это написала из-за недавнего здешнего спора на тему, что у нас давно сталина осудили и никто его не любит и не восхваляет.
Хотя это киношка явно показывает, что дела движутся совсем в другую сторону. Через годик другое кино будет, я думаю. С еще бОльшей подменой понятий.
И почему вы за всех решили что его никто не любит?
А за что его можно любить? За рабочие семидневки. Может за сгинувших при строительства мега проектов. Это же люди.

YLLana
Удален 12/7/2014, 8:34:43 PM
(Безумный Иван @ 07.12.2014 - время: 18:32)
(YLLana @ 07.12.2014 - время: 18:26)
(sxn2995968682 @ 07.12.2014 - время: 18:20)
нет, не кажется. Мы о личной страсти к Сталину, как к мужчине говорим, что ли? Если да, то любите, ради бога.
(YLLana @ 07.12.2014 - время: 18:26)
(sxn2995968682 @ 07.12.2014 - время: 18:20)
И почему вы за всех решили что его никто не любит?
я такого не говорила. Так что вопрос не ко мне. Я, наоборот, считаю, что его слишком у нас любят.
А не кажется Вам что это дело каждого индивидуально?
нет, не кажется. Мы о личной страсти к Сталину, как к мужчине говорим, что ли? Если да, то любите, ради бога.

dogfred
Акула пера
12/7/2014, 8:40:40 PM
(Sorques @ 06.12.2014 - время: 22:15)
Сталин -фигура не однозначная, как, например, Горбачев или Ельцин. Хотя у истории нет сослагательного наклонения, как-то мало верится, что развитие России могло пойти более лояльно по отношению к народу, если б к власти пробился Лев Давидович Бронштейн вкупе с соплеменниками и единомышленниками Розенфельдом, Радомысльским (Апфельбаум), Бухариным, Рыковым. И не стоит забывать, что диктаторскую мощь Сталин нарастил именно за время войны, а до того он старался сделать из России сильное государство, хотя и довольно жесткими методами. Но появилась промышленность, и накормили народ колхозными урожаями.
Невозможно относиться с одобрением ко всем деяниям Сталина, и уж тем более к созданной им палаческой системе НКВД, ГУЛАГам и английским шпионам в каждой деревне и на фабрике.
Но страна развивалась.
А можно ли признать развитием все послебрежневские времена, и, тем более, последние "демократические" два с небольшим десятилетия?
/QUOTE] При той власти, которая у него была, он если бы хотел, то мог бы по просьбам трудящихся это изменить, типа есть единый советский народ, которому не нужны национальные территории, ибо это пережиток буржуазного общества, а мы строим коммунизм в единой стране и бурные аплодисменты с криками ура...
Но при желании и определенной демагогии, можно абсолютно у любого политика или просто человека найти чего нибудь позитивного...
Сталин -фигура не однозначная, как, например, Горбачев или Ельцин. Хотя у истории нет сослагательного наклонения, как-то мало верится, что развитие России могло пойти более лояльно по отношению к народу, если б к власти пробился Лев Давидович Бронштейн вкупе с соплеменниками и единомышленниками Розенфельдом, Радомысльским (Апфельбаум), Бухариным, Рыковым. И не стоит забывать, что диктаторскую мощь Сталин нарастил именно за время войны, а до того он старался сделать из России сильное государство, хотя и довольно жесткими методами. Но появилась промышленность, и накормили народ колхозными урожаями.
Невозможно относиться с одобрением ко всем деяниям Сталина, и уж тем более к созданной им палаческой системе НКВД, ГУЛАГам и английским шпионам в каждой деревне и на фабрике.
Но страна развивалась.
А можно ли признать развитием все послебрежневские времена, и, тем более, последние "демократические" два с небольшим десятилетия?

Безумный Иван
Акула пера
12/7/2014, 8:43:17 PM
(YLLana @ 07.12.2014 - время: 18:34)
Отношение как к государственному деятелю.
Вы считаете что вправе заставлять меня отказаться от личного мнения не совпадающего с Вашим?
нет, не кажется. Мы о личной страсти к Сталину, как к мужчине говорим, что ли? Если да, то любите, ради бога.
Отношение как к государственному деятелю.
Вы считаете что вправе заставлять меня отказаться от личного мнения не совпадающего с Вашим?

YLLana
Удален 12/7/2014, 8:46:53 PM
(Безумный Иван @ 07.12.2014 - время: 18:43)
(YLLana @ 07.12.2014 - время: 18:34)
нет, не кажется. Мы о личной страсти к Сталину, как к мужчине говорим, что ли? Если да, то любите, ради бога. Отношение как к государственному деятелю.
Вы считаете что вправе заставлять меня отказаться от личного мнения не совпадающего с Вашим? я считаю, что я вправе осудить одобрение и любовь к таким товарищам, как гитлер или сталин. И именно так должно поступать общество. Резолюцию, например, какую-нибудь одобрить)
а что вы там у себя дома делаете, сколько плакатов вешаете или еще что-нибудь... не мое дело.
(YLLana @ 07.12.2014 - время: 18:34)
нет, не кажется. Мы о личной страсти к Сталину, как к мужчине говорим, что ли? Если да, то любите, ради бога. Отношение как к государственному деятелю.
Вы считаете что вправе заставлять меня отказаться от личного мнения не совпадающего с Вашим? я считаю, что я вправе осудить одобрение и любовь к таким товарищам, как гитлер или сталин. И именно так должно поступать общество. Резолюцию, например, какую-нибудь одобрить)
а что вы там у себя дома делаете, сколько плакатов вешаете или еще что-нибудь... не мое дело.