СТАЛИН 5 том
Люба Ракета
Удален 4/19/2013, 7:50:49 PM
(Штангенциркуль @ 19.04.2013 - время: 14:56)
(Люба Ракета @ 19.04.2013 - время: 17:48)
В 1937-162 млн., а в 1939-170 (!) млн., накинули несколько, вот и весь ответ сталинистам.
(Люба Ракета @ 19.04.2013 - время: 17:48)
А гляньте на перепись 1926 г,потом на 1939. , глянули? А результаты переписи 1937 г. эту картину сильно портят. Вплоть до высшей меры наказания.
Вы меня не отправляйте кудатотам. Если есть что сказать - скажите, если нечего - закройте тему.
В 1937-162 млн., а в 1939-170 (!) млн., накинули несколько, вот и весь ответ сталинистам.
Люба Ракета
Удален 4/19/2013, 7:52:50 PM
(Штангенциркуль @ 19.04.2013 - время: 15:02)
(Люба Ракета @ 19.04.2013 - время: 17:57)
Мы видим только то, что вы скопировали в сети. Неизвестно. Разбивка по категориям идет именно в этом приказе, или вы думаете работники старались перевыполнить план без согласования с верхом?
(Люба Ракета @ 19.04.2013 - время: 17:57)
Заставлял приказ, под номером 0047
Не смешите меня.
приказ 00447, от 30 июля, а тут мы видим дату 10 июля, кто где врет?
Мы видим только то, что вы скопировали в сети. Неизвестно. Разбивка по категориям идет именно в этом приказе, или вы думаете работники старались перевыполнить план без согласования с верхом?
Штангенциркуль
Грандмастер
4/19/2013, 7:57:23 PM
(Люба Ракета @ 19.04.2013 - время: 18:50)
Ну и о чем это говорит, кроме грамотной национальной политики Сталина?
Нормально, население растет, значит все хорошо...
Сейчас нестабильно, соответственно, численность населения падает.
Чем вы хотели удивить то?
В 1937-162 млн., а в 1939-170 (!) млн., накинули несколько, вот и весь ответ сталинистам.
Ну и о чем это говорит, кроме грамотной национальной политики Сталина?
Нормально, население растет, значит все хорошо...
Сейчас нестабильно, соответственно, численность населения падает.
Чем вы хотели удивить то?
Штангенциркуль
Грандмастер
4/19/2013, 8:00:51 PM
(Люба Ракета @ 19.04.2013 - время: 18:52)
Мы видим только то, что вы скопировали в сети. Неизвестно. Разбивка по категориям идет именно в этом приказе, или вы думаете работники старались перевыполнить план без согласования с верхом? Я ничего не думаю, я просто оперирую фактами.
Скорее всего, Хрущеву поступила задача подготовить данные которые войдут в приказ, вот он и подготовил их.
По "странному стечению обстоятельств", в приказе мы видим те же самые цифры.
Так кто заставил Хрущева затребовать от Ежова приговорить к расстрелу 5000 человек? А потом, рассуждать о культе личности.
И это, я хоть скопированные из сети, но факты привожу, вы же, даже из сети скопировать не можете, только придумываете....
30 лет она бродила по лесам, скрываясь.
Мы видим только то, что вы скопировали в сети. Неизвестно. Разбивка по категориям идет именно в этом приказе, или вы думаете работники старались перевыполнить план без согласования с верхом? Я ничего не думаю, я просто оперирую фактами.
Скорее всего, Хрущеву поступила задача подготовить данные которые войдут в приказ, вот он и подготовил их.
По "странному стечению обстоятельств", в приказе мы видим те же самые цифры.
Так кто заставил Хрущева затребовать от Ежова приговорить к расстрелу 5000 человек? А потом, рассуждать о культе личности.
И это, я хоть скопированные из сети, но факты привожу, вы же, даже из сети скопировать не можете, только придумываете....
30 лет она бродила по лесам, скрываясь.
avp
Акула пера
4/19/2013, 8:18:51 PM
(Штангенциркуль @ 19.04.2013 - время: 15:57)
(Люба Ракета @ 19.04.2013 - время: 18:50)
Хостинг фотографий
(Люба Ракета @ 19.04.2013 - время: 18:50)
В 1937-162 млн., а в 1939-170 (!) млн., накинули несколько, вот и весь ответ сталинистам.
Ну и о чем это говорит, кроме грамотной национальной политики Сталина?
Нормально, население растет, значит все хорошо...
Сейчас нестабильно, соответственно, численность населения падает.
Хостинг фотографий
Sinnerbi
Акула пера
4/19/2013, 9:05:32 PM
(avp @ 19.04.2013 - время: 13:10)
Чего ж Вы не процитировали Осокину полностью, там где идет описание деятельности Торгсина? Ну да ладно. Возьмем эти 800т в третейских унциях и возьмем цену за унцию после девальвации доллара 1933г в 35 долларов. Грубо это получается около 875 млн. долларов. С учетом того, что к началу 1929 года советский долг перед США составлял до 350 млн. долларов, а дефицит внешнеторгового баланса в 1929-1931 годах составил 285,6 млн. долларов, то можно примерно оценить задолженность СССР перед США к началу 1932 года, минимум, в 635 млн. долларов. Данных о том, как погашалась эта задолженность, нет. Какова была сумма займов СССР (торгпредств, оффшорных компаний, банков и т.п.) в США в 1932-1940 годах сказать невозможно. Если добавить сюда 320млн. долга Германии, то это уже 955млн. Добавляем еще всяких там разных шведов и Ко . Получается где то около 1,2 млрд. Не хватило бы всего награбленного Торгсином и наковырянного зеками Дальстроя для покрытия долгов. То что строящаяся на эти кредиты советская промышленность носила явно не экспортный характер и что с ее помощью эти кредиты не вернуть , это было очевидно всем. Ждать что СССР своим рынком сбыта поможет вырваться из кризиса тоже не приходилось. Если в 1913 году доля России в мировом обороте торговли составляла около 3,7%, то к 1928 году она снизилась до 1,7%.
За все эти долги расчитались полностью те 27млн. наших , кто остался в земле с 41го по 45й.
"— Хочешь, мы заплатим золотом?" (с) Белое солнце пустыни.
Чего ж Вы не процитировали Осокину полностью, там где идет описание деятельности Торгсина? Ну да ладно. Возьмем эти 800т в третейских унциях и возьмем цену за унцию после девальвации доллара 1933г в 35 долларов. Грубо это получается около 875 млн. долларов. С учетом того, что к началу 1929 года советский долг перед США составлял до 350 млн. долларов, а дефицит внешнеторгового баланса в 1929-1931 годах составил 285,6 млн. долларов, то можно примерно оценить задолженность СССР перед США к началу 1932 года, минимум, в 635 млн. долларов. Данных о том, как погашалась эта задолженность, нет. Какова была сумма займов СССР (торгпредств, оффшорных компаний, банков и т.п.) в США в 1932-1940 годах сказать невозможно. Если добавить сюда 320млн. долга Германии, то это уже 955млн. Добавляем еще всяких там разных шведов и Ко . Получается где то около 1,2 млрд. Не хватило бы всего награбленного Торгсином и наковырянного зеками Дальстроя для покрытия долгов. То что строящаяся на эти кредиты советская промышленность носила явно не экспортный характер и что с ее помощью эти кредиты не вернуть , это было очевидно всем. Ждать что СССР своим рынком сбыта поможет вырваться из кризиса тоже не приходилось. Если в 1913 году доля России в мировом обороте торговли составляла около 3,7%, то к 1928 году она снизилась до 1,7%.
За все эти долги расчитались полностью те 27млн. наших , кто остался в земле с 41го по 45й.
avp
Акула пера
4/19/2013, 9:46:44 PM
(Sinnerbi @ 19.04.2013 - время: 17:05)
Вам не кажется странным, что США за долги по ленд-лизу трепали нервы СССР аж до конца 20 века, Франция не могла забыть царские долги, a тут - молчок?
Получается где то около 1,2 млрд. Не хватило бы всего награбленного Торгсином и наковырянного зеками Дальстроя для покрытия долгов.
Вам не кажется странным, что США за долги по ленд-лизу трепали нервы СССР аж до конца 20 века, Франция не могла забыть царские долги, a тут - молчок?
mjo
Удален 4/19/2013, 9:58:28 PM
(Штангенциркуль @ 19.04.2013 - время: 12:44)
Разница огромная. Совершенно различные условия проживания и транспортировки, причины событий, их последствия и их оценка со стороны государства. Когда я говорю, что количество не имеет значения, то я имею ввиду, что оно не имеет значения для оценки допустимости жертв. Т.е. нет целей, которые допускают любые методы. Но для сравнения типа хуже, лучше или равнозначно, количество имеет значение. И я вовсе не оправдываю депортацию японцев во время войны. Я ее осуждаю, если Вы не поняли. А Вы оправдываете Сталинскую систему. В этом принципиальная разница наших позиций.
Если важно, так приведите цифры. Но я знаю что вы их не приведете.
Какие цифры Вас интересуют?
Про каких чеченцев речь, вот про этих?
А это кто?
Слив - это ваше кредо.
Ну наконец-то Вы заговорили на привычном Вам языке детсада. Поздравляю!
Точно такой же слив был из флота.
А вот это не понял. Требую разъяснений.
В чем разница?
И там и там люди гибли от холода.
И там и там, за попытку побега расстреливали.
Разница огромная. Совершенно различные условия проживания и транспортировки, причины событий, их последствия и их оценка со стороны государства. Когда я говорю, что количество не имеет значения, то я имею ввиду, что оно не имеет значения для оценки допустимости жертв. Т.е. нет целей, которые допускают любые методы. Но для сравнения типа хуже, лучше или равнозначно, количество имеет значение. И я вовсе не оправдываю депортацию японцев во время войны. Я ее осуждаю, если Вы не поняли. А Вы оправдываете Сталинскую систему. В этом принципиальная разница наших позиций.
Если важно, так приведите цифры. Но я знаю что вы их не приведете.
Какие цифры Вас интересуют?
Про каких чеченцев речь, вот про этих?
А это кто?
Слив - это ваше кредо.
Ну наконец-то Вы заговорили на привычном Вам языке детсада. Поздравляю!
Точно такой же слив был из флота.
А вот это не понял. Требую разъяснений.
mjo
Удален 4/19/2013, 10:13:16 PM
(avp @ 19.04.2013 - время: 17:46)
Какие нервы, какие долги, Вы хоть в курсе? Откуда они взялись? Сколько? Может хватит нести пургу?
Вам не кажется странным, что США за долги по ленд-лизу трепали нервы СССР аж до конца 20 века...
Какие нервы, какие долги, Вы хоть в курсе? Откуда они взялись? Сколько? Может хватит нести пургу?
Люба Ракета
Удален 4/19/2013, 10:17:13 PM
(Штангенциркуль @ 19.04.2013 - время: 15:57)
Население уменьшается во всех цивилизованных странах, за счет низкой рождаемости, уже несколько десятилетий, в 30-е годы несмотря на высокую смертность, рождаемость была значительно выше, что создавало прирост население. Это не заслуга большевиков, а менталитет населения.
Взгляните на Францию или Италию, там будет такая же картина, если сравнивать с 30-ми годами.
Чем вы хотели удивить то?
8млн. недоучета при переписи, а вам-это погоды не делает, я понимаю. как например и 1600000 умерших в сталинских лагерях официальных цифр (хотя их на самом деле наверняка гораздо больше)
Ну и о чем это говорит, кроме грамотной национальной политики Сталина?
Нормально, население растет, значит все хорошо...
Сейчас нестабильно, соответственно, численность населения падает.
Население уменьшается во всех цивилизованных странах, за счет низкой рождаемости, уже несколько десятилетий, в 30-е годы несмотря на высокую смертность, рождаемость была значительно выше, что создавало прирост население. Это не заслуга большевиков, а менталитет населения.
Взгляните на Францию или Италию, там будет такая же картина, если сравнивать с 30-ми годами.
Чем вы хотели удивить то?
8млн. недоучета при переписи, а вам-это погоды не делает, я понимаю. как например и 1600000 умерших в сталинских лагерях официальных цифр (хотя их на самом деле наверняка гораздо больше)
Люба Ракета
Удален 4/19/2013, 10:20:43 PM
(Штангенциркуль @ 19.04.2013 - время: 16:00)
О боги! От КОГО Хрущенву поступила задача подготовить данные?, от дяди Пети чтоль??
Скорее всего, Хрущеву поступила задача подготовить данные которые войдут в приказ, вот он и подготовил их.
О боги! От КОГО Хрущенву поступила задача подготовить данные?, от дяди Пети чтоль??
Безумный Иван
Акула пера
4/20/2013, 12:37:52 AM
(Люба Ракета @ 19.04.2013 - время: 18:17)
Потомство не рожают там, где нет уверенности в завтрашнем дне. В СССР уверенность была.
8млн. недоучета при переписи,
Да с чего Вы взяли что 8 млн недоучли? На сколько сократилось население по сревнению с предыдущей переписью?
Население уменьшается во всех цивилизованных странах,
Потомство не рожают там, где нет уверенности в завтрашнем дне. В СССР уверенность была.
8млн. недоучета при переписи,
Да с чего Вы взяли что 8 млн недоучли? На сколько сократилось население по сревнению с предыдущей переписью?
Falcok
Грандмастер
4/20/2013, 1:17:10 AM
(Crazy Ivan @ 19.04.2013 - время: 20:37)
(Люба Ракета @ 19.04.2013 - время: 18:17)
Не рожают там, где высокий уровень образования у женщин и низкая религиозно-нравственная составляющая в обществе..
В РФ оба признака на лицо,
(Люба Ракета @ 19.04.2013 - время: 18:17)
Население уменьшается во всех цивилизованных странах,
Потомство не рожают там, где нет уверенности в завтрашнем дне. В СССР уверенность была.
Не рожают там, где высокий уровень образования у женщин и низкая религиозно-нравственная составляющая в обществе..
В РФ оба признака на лицо,
ps2000
Акула пера
4/20/2013, 3:00:20 AM
(Crazy Ivan @ 19.04.2013 - время: 20:37)
В Индии, Индонезии, Сомали, Зимбабве тоже есть уверенность?
Потомство не рожают там, где нет уверенности в завтрашнем дне. В СССР уверенность была.
В Индии, Индонезии, Сомали, Зимбабве тоже есть уверенность?
Мавзон
Акула пера
4/20/2013, 3:12:44 AM
(Crazy Ivan @ 19.04.2013 - время: 20:37)
Или - рожают там, где уж совсем всё пофиг. Обычно - от темноты. Просто плодятся.
Потомство не рожают там, где нет уверенности в завтрашнем дне. В СССР уверенность была.
Или - рожают там, где уж совсем всё пофиг. Обычно - от темноты. Просто плодятся.
yellowfox
Акула пера
4/20/2013, 6:04:14 PM
(ps2000 @ 19.04.2013 - время: 23:00)
(Crazy Ivan @ 19.04.2013 - время: 20:37)
Потомство не рожают там, где нет уверенности в завтрашнем дне. В СССР уверенность была. В Индии, Индонезии, Сомали, Зимбабве тоже есть уверенность? Там презервативов в лавках нет.
По отношению к Сталину общество делится на три группы,
1-ярых его поклонников и защитников,
2-ярых врагов, которые считают Сталина людоедом.
3-пофигистов, им Сталин по барабану.(их более 50%).
И самая маленькая категория, которая не знает как к нему относиться, как Штангенциркуль,например.
Как говорят в народе ни рыба, ни мясо.
(Crazy Ivan @ 19.04.2013 - время: 20:37)
Потомство не рожают там, где нет уверенности в завтрашнем дне. В СССР уверенность была. В Индии, Индонезии, Сомали, Зимбабве тоже есть уверенность? Там презервативов в лавках нет.
По отношению к Сталину общество делится на три группы,
1-ярых его поклонников и защитников,
2-ярых врагов, которые считают Сталина людоедом.
3-пофигистов, им Сталин по барабану.(их более 50%).
И самая маленькая категория, которая не знает как к нему относиться, как Штангенциркуль,например.
Как говорят в народе ни рыба, ни мясо.
dogfred
Акула пера
4/22/2013, 3:10:50 AM
Сегодня в преддверии дня рождения В.И.Ленина по телевизору выступили , помимо Зюганова, разные историки. И там прозвучала такое соображение: " Ленин, находясь в связи с болезнью и недомоганием в Горках, написал "Письмо к съезду", в котором предупреждал о недопустимости наделения Сталина слишком большой властью. Сталин прочитал это обращение до того, как оно стало достоянием гласности. И Надежда Константиновна стала возить Ильичу в старом кожаном портфеле перечень членов ЦК, отмечая тех, кто был подвергнут сталинским репрессиям.
Как сказал историк, когда Владимир Ильич смог вернуться в Кремль, он понял, что старой партии уже нет. Под флагом "Троцкизма" прежний состав ЦК был практически уничтожен.(С)
А ведь следующим этапом стала борьба НКВД с "английскими" шпионами, буквально заполонившими все наши учреждения, заводы, фабрики и колхозы.
Как сказал историк, когда Владимир Ильич смог вернуться в Кремль, он понял, что старой партии уже нет. Под флагом "Троцкизма" прежний состав ЦК был практически уничтожен.(С)
А ведь следующим этапом стала борьба НКВД с "английскими" шпионами, буквально заполонившими все наши учреждения, заводы, фабрики и колхозы.
Безумный Иван
Акула пера
4/22/2013, 3:26:08 AM
(dogfred @ 21.04.2013 - время: 23:10)
Со списком сталинских репрессий до 1924 года можно ознакомиться?
И Надежда Константиновна стала возить Ильичу в старом кожаном портфеле перечень членов ЦК, отмечая тех, кто был подвергнут сталинским репрессиям.
Со списком сталинских репрессий до 1924 года можно ознакомиться?
Sorques
Удален 4/22/2013, 7:59:06 AM
(avp @ 19.04.2013 - время: 16:18)
Картинки по правилам цитировать нельзя поэтому так...
Ваш демовиатор, с ошибочками...
До 17 года была развитое авиастроение (в начале Первой Мировой превосходящая германскую), автомобилестроение, паровозостроение, кораблестроение, крупнейшая в сеть железных дорог и электростанции...На кораблях императорского флота, кстати воевали и в ВОВ...
Другое дело что для прогресса 10-30 лет довольно большой срок и сравнивать 1913 год с 1940 уже неуместно...тоже самое, что ставить в заслугу Ельцину, что при нем интернет и мобильная связь появилась...хотя если пропиарить и в школе это начать преподавать, то многие граждане в это поверят и будут это повторять как мантру, так как повторяют про Сталина и его экономические свершения, при этом забывая, какая огромнейшая база досталась большевикам...
Хостинг фотографий
Картинки по правилам цитировать нельзя поэтому так...
Ваш демовиатор, с ошибочками...
До 17 года была развитое авиастроение (в начале Первой Мировой превосходящая германскую), автомобилестроение, паровозостроение, кораблестроение, крупнейшая в сеть железных дорог и электростанции...На кораблях императорского флота, кстати воевали и в ВОВ...
Другое дело что для прогресса 10-30 лет довольно большой срок и сравнивать 1913 год с 1940 уже неуместно...тоже самое, что ставить в заслугу Ельцину, что при нем интернет и мобильная связь появилась...хотя если пропиарить и в школе это начать преподавать, то многие граждане в это поверят и будут это повторять как мантру, так как повторяют про Сталина и его экономические свершения, при этом забывая, какая огромнейшая база досталась большевикам...
yellowfox
Акула пера
4/22/2013, 4:00:12 PM
(Sorques @ 22.04.2013 - время: 03:59)
Другое дело что для прогресса 10-30 лет довольно большой срок и сравнивать 1913 год с 1940 уже неуместно...тоже самое, что ставить в заслугу Ельцину, что при нем интернет и мобильная связь появилась...хотя если пропиарить и в школе это начать преподавать, то многие граждане в это поверят и будут это повторять как мантру, так как повторяют про Сталина и его экономические свершения, при этом забывая, какая огромнейшая база досталась большевикам... "До 1917 года Россия была отсталой, аграрной страной, и вся индустриализация и промышленный подъем,
произошедшие в 30-е годы это заслуга тов.Сталина, компартии и небывалой сознательности пролетариата, строившего новое будущее."
Это слова учителя истории в простой советской школе, в 1974 году.
Другое дело что для прогресса 10-30 лет довольно большой срок и сравнивать 1913 год с 1940 уже неуместно...тоже самое, что ставить в заслугу Ельцину, что при нем интернет и мобильная связь появилась...хотя если пропиарить и в школе это начать преподавать, то многие граждане в это поверят и будут это повторять как мантру, так как повторяют про Сталина и его экономические свершения, при этом забывая, какая огромнейшая база досталась большевикам... "До 1917 года Россия была отсталой, аграрной страной, и вся индустриализация и промышленный подъем,
произошедшие в 30-е годы это заслуга тов.Сталина, компартии и небывалой сознательности пролетариата, строившего новое будущее."
Это слова учителя истории в простой советской школе, в 1974 году.