СТАЛИН 5 том

(Штангенциркуль @ 18.04.2013 - время: 13:02)
Я считаю что при любом строе были и будут репрессии, при нынешнем они тоже есть, поразбирайтесь с процессами о педофилии - ужаснетесь. 37-й год, по сравнению с нынешнем временем, отдыхает... Людей сажают просто так, по навету...
Считать-то,-считайте, Но человека арестовывали не потому, что он совершил преступление, а потому, что он попал в "категорию". Потом следователи на допросах "рисовали" ему "дело" — каждый получал своё индивидуальное обвинение.
Приговоры "троек" выносились заочно, без обвиняемого, без участия защиты и обвинения, и обжалованию не подлежали. Специально оговаривалось, что приговоры к расстрелу должны приводиться в исполнение "с обязательным полным сохранением в тайне времени и места приведения".
Сейчас вы можете быть по крайней мере уверены, что партия власти не поставит перед райкомом задачу набрать вот в вашем районе конкретно 10 тыщщ вредителей врагов народа, потому как предыдущая партия на урановых рудниках уже подохла
это можно было бы считать "неважно" как "просто исторический момент" , если бы это не играло такую значительную роль в построении самого государства и его видимом успешном функционировании. Только процветание Рима и величие египетских пирамид неотделимы от рабского труда. Аналогично c СССР .

(yellowfox @ 18.04.2013 - время: 17:08)
в наше время только психи орут, я до сих пор за Сталина.

36% психов, это 51 миллион человек, не многовато? https://wciom.ru/index.php?id=459&uid=113707

(Sinnerbi @ 18.04.2013 - время: 17:14)
Укажите в Конституции 1936г статью описывающую права и обязанности таких организаций как Особое совещание при НКВД СССР, а также республиканских, краевых и областных троек НКВД.
При чем тут тройки и особые совещания?
Если вам не известно, нынче судьи тоже по трое заседают и всегда заседали, что в этом плохого?

(Люба Ракета @ 18.04.2013 - время: 17:16)
Сейчас вы можете быть по крайней мере уверены, что партия власти не поставит перед райкомом задачу набрать вот в вашем районе конкретно 10 тыщщ вредителей врагов народа, потому как предыдущая партия на урановых рудниках уже подохла
это можно было бы считать "неважно" как "просто исторический момент" , если бы это не играло такую значительную роль в построении самого государства и его видимом успешном функционировании. Только процветание Рима и величие египетских пирамид неотделимы от рабского труда. Аналогично c СССР . Я чего то не понял, если не затруднит расшифруйте: - а какой тогда "исторический момент" был, ну перед войной то и как это повлияло на "успешное функционирование"?


Считать-то,-считайте, Но человека арестовывали не потому, что он совершил преступление, а потому, что он попал в "категорию".

Ну как гражданин США с японскими корнями, да?


Приговоры "троек" выносились заочно, без обвиняемого, В отношении которых вообще никаких приговоров не выносилось, просто дали два дня, на реализацию имущества, а затем тупо вывозили в резервации, вы об этом?

Тройки тут не при чем. И все эти репрессии демократы придумали...



Ну как гражданин США с японскими корнями, да?


У них хоть корни японские были....

(Штангенциркуль @ 18.04.2013 - время: 14:16)
(yellowfox @ 18.04.2013 - время: 17:08)
в наше время только психи орут, я до сих пор за Сталина. 36% психов, это 51 миллион человек, не многовато? https://wciom.ru/index.php?id=459&uid=113707
Вполне правдоподобная статистика

(Falcok @ 18.04.2013 - время: 17:24)
(Штангенциркуль @ 18.04.2013 - время: 14:16)
(yellowfox @ 18.04.2013 - время: 17:08)
в наше время только психи орут, я до сих пор за Сталина. 36% психов, это 51 миллион человек, не многовато? https://wciom.ru/index.php?id=459&uid=113707 Вполне правдоподобная статистика
Что не так, пояснить сможете?
Или вы просто не верите и все?

(Штангенциркуль @ 18.04.2013 - время: 14:18)
При чем тут тройки и особые совещания?
Если вам не известно, нынче судьи тоже по трое заседают и всегда заседали, что в этом плохого?
Областная тройка состояла из начальника областного управления НКВД, секретаря обкома и прокурора области. Разница с судьями понятна?
С августа 1937 года по октябрь 1938 года по приказу НКВД № 00447 тройками были осуждены 767 397 человек, из них 386 798 человек были приговорены к расстрелу.

(Sinnerbi @ 18.04.2013 - время: 17:29)
С августа 1937 года по октябрь 1938 года по приказу НКВД № 00447 тройками были осуждены 767 397 человек, из них 386 798 человек были приговорены к расстрелу.
А для чего вы это сказали?
Вы думали меня чем то удивить?
Вы бы прежде чем впрягаться в какую либо повозку, попытались выяснить что на ней лежит, а вдруг бомба?

Почитайте дела и попытайтесь сопоставить с той жизнью, именно той, а не сегодняшней...

(Штангенциркуль @ 18.04.2013 - время: 14:32)
А для чего вы это сказали?
Вы думали меня чем то удивить?
Вы бы прежде чем впрягаться в какую либо повозку, попытались выяснить что на ней лежит, а вдруг бомба?

Почитайте дела и попытайтесь сопоставить с той жизнью, именно той, а не сегодняшней...
Вы привели сталинскую конституцию, а я привел реалии той жизни и спросил как они стыкуются. На текущий момент мы так и не выяснили как. Изучать дела могли не все тройки. Например из Игарки в Красноярск можно было добраться только летом в навигацию по Енисею. По сему списки на утверждение краевой тройки передавались в Красноярск по телеграфу. Там в тройке были все экстрасенсы?

(Falcok @ 18.04.2013 - время: 14:24)
(Штангенциркуль @ 18.04.2013 - время: 14:16)
(yellowfox @ 18.04.2013 - время: 17:08)
в наше время только психи орут, я до сих пор за Сталина. 36% психов, это 51 миллион человек, не многовато? https://wciom.ru/index.php?id=459&uid=113707 Вполне правдоподобная статистика
Я недавно ехал в автобусе, рядом разговаривали два врача-психиатра. Один недавно вернулся из Москвы, с конференции, на ней главный прихиатр страны сообщил, что в настоящее время отклонение в психике имеет каждый третий житель России.Вот и вам и 46%.
А каждый 10-й нуждается в стационарном лечении. Это 14 млн. человек.

(Sinnerbi @ 18.04.2013 - время: 17:42)
Вы привели сталинскую конституцию, а я привел реалии той жизни и спросил как они стыкуются. На текущий момент мы так и не выяснили как. Изучать дела могли не все тройки. Например из Игарки в Красноярск можно было добраться только летом в навигацию по Енисею. По сему списки на утверждение краевой тройки передавались в Красноярск по телеграфу. Там в тройке были все экстрасенсы?
Честно говоря, я так и не понял что вы хотели сказать.
В Конституции США тоже не прописан состав судей и в никакой другой конституции состав судебного заседания не прописан. Конституция, это маленько не то что вы туда пытаетесь впихнуть. Конституция - это основной закон, закрепляющий основы права и свободы граждан.

При чем тут тройки и енисей, разорви меня гром - не понимаю...

(Штангенциркуль @ 18.04.2013 - время: 13:09)
Прекрасно. Мне вот это, про "в России" сильно понравилось.

Если все так как вы говорите, почему же вы тогда не говорите о Хрущевских репрессиях, или о Брежневских или Горбачевских.

Говорю же - запутались. Вас тогда, в в 56-м облапошили, а через 30 лет воплотили в жизнь то за что уничтожены были Бухарин, Ягода и иже с ними..
Все очень просто. Репрессии при любом правительстве были и будут и по моим убеждениям, они должны быть. Но они должны быть законными. Т.е. основаны на решении независимого суда, происходящего в состязательном режиме, гласно и не предвзято. При этом должна быть презумпция невиновности, признание подсудимого вовсе не является признаком доказанной вины, пытки и давление на подсудимого исключены полностью и т.д. Т.е. всего навсего соблюдение прав человека. Уверен, что при Горбачеве и при Хрущеве тоже были судебные фальсификации. Но это вовсе не оправдывает сталинский режим. Давайте разберемся с фундаментом системы, заложенной именно Сталиным, а потом дойдем до цветочков.

(Штангенциркуль @ 18.04.2013 - время: 14:21)
Ну как гражданин США с японскими корнями, да?

Приговоры "троек" выносились заочно, без обвиняемого, В отношении которых вообще никаких приговоров не выносилось, просто дали два дня, на реализацию имущества, а затем тупо вывозили в резервации, вы об этом?

Причем тут японцы-то? Вы, сталинофилы как-всегда все больше как-то о других нациях беспокоитесь, арабах, индейцах, а сколько например погибло в ВОВ до-сих пор неизвестно. Или на сталинских стройках сколько закопано народу-тоже, не подсчитано. Кстати японцев после войны выпустили, еще и компенсации выплатили, еще и правительство США извнилось перед ними.

(Штангенциркуль @ 18.04.2013 - время: 13:11)
(ps2000 @ 18.04.2013 - время: 15:01)
А что Вы доказать пытаетесь? Я просто хочу разобраться.
Сейчас я занял сторону сталиниста, для того что бы меня разубедили, пока никому не удается...
Тогда простой вопрос: А почему были засекречены Сталиным данные переписи населения?

(mjo @ 18.04.2013 - время: 18:05)
Все очень просто. Репрессии при любом правительстве были и будут и по моим убеждениям, они должны быть. Но они должны быть законными. Т.е. основаны на решении независимого суда, происходящего в состязательном режиме, гласно и не предвзято.
При этом должна быть презумпция невиновности, признание подсудимого вовсе не является признаком доказанной вины, пытки и давление на подсудимого исключены полностью и т.д. Т.е. всего навсего соблюдение прав человека.

Этого, в нашей стране, никогда не было, ни при Сталине, ни при Ленине, ни при Романовых.., нет и в нынешнее время Можно я дальше не полезу, ладно?


Но это вовсе не оправдывает сталинский режим. Давайте разберемся с фундаментом системы, заложенной именно Сталиным, а потом дойдем до цветочков. Но и никак не обвиняет. Тут кто то упомянул приказ о тройках, это человек его не читал и не знает что его издал Ежов, но Сталин увидел что творится что то неправильно и всем нам известно что стало с Ежовым, Вышинским и иже с ними, но как не печально, зерно уже было посеяно, затем случилась война, в которой, как это не странно, но мы победили, и если вам неизвестно, то напомню что всего лишь через 12 лет после войны, страна достигла такого уровня технологий что сумела начать осваивать космос. Хоть в то время и руководил страной Хрущев, это ни в коей мере не говорит о том что это заслуга Хрущева.

(Люба Ракета @ 18.04.2013 - время: 18:09)
Кстати японцев после войны выпустили, еще и компенсации выплатили, еще и правительство США извнилось перед ними.
Люба, вы тему то почитайте, а то лениво одно и тоже несколько раз писать.

Заплатили японцам по 25 центов на человека, при этом отобрали все, включая дом и бизнес.
У нас же в отношении репрессированых и пенсии повышенные и куча других льгот.
Почитайте закон о пенсиях, там все написано. Это далеко не 25 центов...

(Люба Ракета @ 18.04.2013 - время: 18:14)
Тогда простой вопрос: А почему были засекречены Сталиным данные переписи населения?
Кто вам такое сказал?
Вас обманули, откройте демоскоп, там все есть..

(Штангенциркуль @ 18.04.2013 - время: 15:26)
(Люба Ракета @ 18.04.2013 - время: 18:14)
Тогда простой вопрос: А почему были засекречены Сталиным данные переписи населения? Кто вам такое сказал?
Вас обманули, откройте демоскоп, там все есть.. Данные переписи не соответствовали ожиданиям партийного руководства, а потому содержащаяся в ней информация была засекречена В частности, численность населения составила 162 млн, в то время как предполагалось 170–172 млн. Более того, официально еще в 1934 году было объявлено, что численность населения в СССР составляет 168 млн. Вызвал раздражение и ответ на вопрос о вероисповедании (лично вставленный в перепись Сталиным). Верующими себя назвали 50% населения, из деревенских жителей — 70%. Организаторы переписи были репрессированы.

Сохранившиеся предварительные результаты переписи по ряду показателей были опубликованы только в 1990.

(Штангенциркуль @ 18.04.2013 - время: 14:47)
Честно говоря, я так и не понял что вы хотели сказать.
В Конституции США тоже не прописан состав судей и в никакой другой конституции состав судебного заседания не прописан. Конституция, это маленько не то что вы туда пытаетесь впихнуть. Конституция - это основной закон, закрепляющий основы права и свободы граждан.

При чем тут тройки и енисей, разорви меня гром - не понимаю...
Создание ОСО и троек это грубейшее нарушение основ прав и свобод граждан т.е. конституции.