СТАЛИН 5 том
Кристинa
Специалист
4/18/2013, 2:54:58 PM
(Marinw @ 17.04.2013 - время: 08:02)
(ps2000 @ 17.04.2013 - время: 07:51)
Кстати, не знал, что калмыков репрессировали по типу чеченцев с ингушами и крымских татар. Где про это можно почитать? Не помню от кого слышала, что немало калмыков воевали на стороне немцев Такие слухи и порождают далеко идущие выводы. Немало - это около 5000 калмыков, служивших в вермахте. Вроде бы, цифра внушительная в отношении ко всему этносу. Но с другой стороны, на фоне миллиона двухсот тысяч советских граждан, перешедших на сторону немцев, среди которых одних казаков было 70 тысяч, не так уж и много. В советской же армии воевало 50000 наших мужчин.
Тех, кто перешел на сторону вермахта, не осуждаю, зная историю гражданской войны.
Подробнее здесь (есть в статье спорные моменты, но для ознакомления с темой годится): Калмыки со свастикой
(ps2000 @ 17.04.2013 - время: 07:51)
Кстати, не знал, что калмыков репрессировали по типу чеченцев с ингушами и крымских татар. Где про это можно почитать? Не помню от кого слышала, что немало калмыков воевали на стороне немцев Такие слухи и порождают далеко идущие выводы. Немало - это около 5000 калмыков, служивших в вермахте. Вроде бы, цифра внушительная в отношении ко всему этносу. Но с другой стороны, на фоне миллиона двухсот тысяч советских граждан, перешедших на сторону немцев, среди которых одних казаков было 70 тысяч, не так уж и много. В советской же армии воевало 50000 наших мужчин.
Тех, кто перешел на сторону вермахта, не осуждаю, зная историю гражданской войны.
Подробнее здесь (есть в статье спорные моменты, но для ознакомления с темой годится): Калмыки со свастикой
Кристинa
Специалист
4/18/2013, 2:56:58 PM
(ps2000 @ 17.04.2013 - время: 07:51)
Кстати, не знал, что калмыков репрессировали по типу чеченцев с ингушами и крымских татар. Где про это можно почитать? Ну, к примеру, здесь https://www.nutug.ru/biblioteka/bugai_n_f/1.htm
Операция носила название "Улусы"
(Кристинa @ 17.04.2013 - время: 01:55)
Версия стариков-калмыков - Сталин не виноват, калмыков оклеветал Жуков )
Конечно, не все придерживаются таких взглядов. Есть и такие, кто люто ненавидит советскую власть, но большинство все-таки за Сталина. О! Уже у калмыков Жуков виноват...У крымских татар наверное Конев, сколько народов столько и виновных...Сталин, просто не знал что происходит, бояре лютые, а царь добрый, но в неведении...
Стокгольмский синдром.
Я же говорю, эта версия стариков-калмыков. Понимаете, если вы лепите диагнозы и заговорили психологическими терминами, то я добавлю вам когнитивный диссонанс в условиях недостаточной информации.
Кстати, не знал, что калмыков репрессировали по типу чеченцев с ингушами и крымских татар. Где про это можно почитать? Ну, к примеру, здесь https://www.nutug.ru/biblioteka/bugai_n_f/1.htm
Операция носила название "Улусы"
(Кристинa @ 17.04.2013 - время: 01:55)
Версия стариков-калмыков - Сталин не виноват, калмыков оклеветал Жуков )
Конечно, не все придерживаются таких взглядов. Есть и такие, кто люто ненавидит советскую власть, но большинство все-таки за Сталина. О! Уже у калмыков Жуков виноват...У крымских татар наверное Конев, сколько народов столько и виновных...Сталин, просто не знал что происходит, бояре лютые, а царь добрый, но в неведении...
Стокгольмский синдром.
Я же говорю, эта версия стариков-калмыков. Понимаете, если вы лепите диагнозы и заговорили психологическими терминами, то я добавлю вам когнитивный диссонанс в условиях недостаточной информации.
Штангенциркуль
Грандмастер
4/18/2013, 3:10:57 PM
(mjo @ 18.04.2013 - время: 13:30)
Я гляжу вы совсем запутались.
То что репрессии будут при любом государстве и любом общественно-политическом строе, и необходимость их обусловлена текущим моментом, мы с вами уже договорились, осталось договориться о главном - контроле над властью.
Так вот, вы наверное не помните что именно по инициативе Сталина в 1936-м году,была разработана, а затем принята новая Конституция, мне напомнить вам чем она отличалась от конституции 1924-года, или сами погуглите?
ЗЫ, у меня еще один козырь есть.
Под размером я понимаю уровень никем не контролируемого государственного всевластия. Репрессии, это наказания исходящие от государства. Они всегда есть и будут. Но государство должно быть контролируемым. В противном случае оно становится деспотией. Горбачев как раз и попытался от этой деспотии уйти. Что не понятно?
Я гляжу вы совсем запутались.
То что репрессии будут при любом государстве и любом общественно-политическом строе, и необходимость их обусловлена текущим моментом, мы с вами уже договорились, осталось договориться о главном - контроле над властью.
Так вот, вы наверное не помните что именно по инициативе Сталина в 1936-м году,была разработана, а затем принята новая Конституция, мне напомнить вам чем она отличалась от конституции 1924-года, или сами погуглите?
ЗЫ, у меня еще один козырь есть.
mjo
Удален 4/18/2013, 3:32:59 PM
(Штангенциркуль @ 18.04.2013 - время: 11:10)
Разве?
То что репрессии будут при любом государстве и любом общественно-политическом строе, и необходимость их обусловлена текущим моментом, мы с вами уже договорились, осталось договориться о главном - контроле над властью.
Так вот, вы наверное не помните что именно по инициативе Сталина в 1936-м году,была разработана, а затем принята новая Конституция, мне напомнить вам чем она отличалась от конституции 1924-года, или сами погуглите?
Я в курсе. В России нет ничего более лицемерного, чем Конституции. Одной рукой провозглашаются всевозможные свободы, другой все это пресекается на корню. Это к вопросу о главном - контроле над властью.
ЗЫ, у меня еще один козырь есть.
В рукаве?
Я гляжу вы совсем запутались.
Разве?
То что репрессии будут при любом государстве и любом общественно-политическом строе, и необходимость их обусловлена текущим моментом, мы с вами уже договорились, осталось договориться о главном - контроле над властью.
Так вот, вы наверное не помните что именно по инициативе Сталина в 1936-м году,была разработана, а затем принята новая Конституция, мне напомнить вам чем она отличалась от конституции 1924-года, или сами погуглите?
Я в курсе. В России нет ничего более лицемерного, чем Конституции. Одной рукой провозглашаются всевозможные свободы, другой все это пресекается на корню. Это к вопросу о главном - контроле над властью.
ЗЫ, у меня еще один козырь есть.
В рукаве?
ps2000
Акула пера
4/18/2013, 4:01:37 PM
(Штангенциркуль @ 18.04.2013 - время: 11:10)
А что Вы доказать пытаетесь?
ЗЫ, у меня еще один козырь есть.
А что Вы доказать пытаетесь?
yellowfox
Акула пера
4/18/2013, 4:08:36 PM
Я так понимаю, Штангенциркуль считает, что что горбачевские "репрессии" равны сталинским, если не принимать во внимание количество репрессированных...
Штангенциркуль
Грандмастер
4/18/2013, 5:02:56 PM
(yellowfox @ 18.04.2013 - время: 15:08)
Я считаю что при любом строе были и будут репрессии, при нынешнем они тоже есть, поразбирайтесь с процессами о педофилии - ужаснетесь. 37-й год, по сравнению с нынешнем временем, отдыхает... Людей сажают просто так, по навету...
Я так понимаю, Штангенциркуль считает, что что горбачевские "репрессии" равны сталинским, если не принимать во внимание количество репрессированных...
Я считаю что при любом строе были и будут репрессии, при нынешнем они тоже есть, поразбирайтесь с процессами о педофилии - ужаснетесь. 37-й год, по сравнению с нынешнем временем, отдыхает... Людей сажают просто так, по навету...
Штангенциркуль
Грандмастер
4/18/2013, 5:09:06 PM
(mjo @ 18.04.2013 - время: 14:32)
Прекрасно. Мне вот это, про "в России" сильно понравилось.
Если все так как вы говорите, почему же вы тогда не говорите о Хрущевских репрессиях, или о Брежневских или Горбачевских.
Говорю же - запутались. Вас тогда, в в 56-м облапошили, а через 30 лет воплотили в жизнь то за что уничтожены были Бухарин, Ягода и иже с ними..
курсе. В России нет ничего более лицемерного, чем Конституции. Одной рукой провозглашаются всевозможные свободы, другой все это пресекается на корню. Это к вопросу о главном - контроле над властью.
Прекрасно. Мне вот это, про "в России" сильно понравилось.
Если все так как вы говорите, почему же вы тогда не говорите о Хрущевских репрессиях, или о Брежневских или Горбачевских.
Говорю же - запутались. Вас тогда, в в 56-м облапошили, а через 30 лет воплотили в жизнь то за что уничтожены были Бухарин, Ягода и иже с ними..
Штангенциркуль
Грандмастер
4/18/2013, 5:11:16 PM
(ps2000 @ 18.04.2013 - время: 15:01)
Я просто хочу разобраться.
Сейчас я занял сторону сталиниста, для того что бы меня разубедили, пока никому не удается...
А что Вы доказать пытаетесь?
Я просто хочу разобраться.
Сейчас я занял сторону сталиниста, для того что бы меня разубедили, пока никому не удается...
yellowfox
Акула пера
4/18/2013, 5:35:42 PM
(Штангенциркуль @ 18.04.2013 - время: 13:11)
Если разубедят, займете сторону демократа?
В нашем районе есть придурошная бабушка, она забегает в магазин и орет благим матом, теперь все от Сталина отвернулись, а я за него. Бабушка стоит на учете в психдиспансере. Она своих убеждений не изменит. Несколько раз хотел ей пинка дать, но догнать не смог, быстро бегает зараза...
Сейчас я занял сторону сталиниста, для того что бы меня разубедили, пока никому не удается...
Если разубедят, займете сторону демократа?
В нашем районе есть придурошная бабушка, она забегает в магазин и орет благим матом, теперь все от Сталина отвернулись, а я за него. Бабушка стоит на учете в психдиспансере. Она своих убеждений не изменит. Несколько раз хотел ей пинка дать, но догнать не смог, быстро бегает зараза...
Кристинa
Специалист
4/18/2013, 5:38:32 PM
(yellowfox @ 18.04.2013 - время: 13:35)
(Штангенциркуль @ 18.04.2013 - время: 13:11)
Да уж, бить беззащитную старуху, которая к тому же имеет проблемы с психикой, очень благородное занятие. Значит, я составила о тебе правильное мнение.
(Штангенциркуль @ 18.04.2013 - время: 13:11)
Сейчас я занял сторону сталиниста, для того что бы меня разубедили, пока никому не удается...
Если разубедят, займете сторону демократа?
В нашем районе есть придурошная бабушка, она забегает в магазин и орет благим матом, теперь все от Сталина отвернулись, а я за него. Бабушка стоит на учете в психдиспансере. Она своих убеждений не изменит. Несколько раз хотел ей пинка дать, но догнать не смог, быстро бегает зараза...
Да уж, бить беззащитную старуху, которая к тому же имеет проблемы с психикой, очень благородное занятие. Значит, я составила о тебе правильное мнение.
yellowfox
Акула пера
4/18/2013, 5:43:21 PM
Эта "беззащитная" старуха орет так, что стекла дребезжат, а носится так, что не всякий молодой догонит.
Один дедушка ей сказал, что нечего этого людоеда лишний раз вспоминать, она его сбила с ног и умчалась.
Штангенциркуль
Грандмастер
4/18/2013, 5:47:02 PM
(yellowfox @ 18.04.2013 - время: 16:35)
А вы еще доносы не писали?
Уж очень вы похожи на человека, который легко обвинит кого угодно, в чем угодно, и все ради собственной выгоды.
То Горбачева призывали повесить, то бабушку психически неуравновешенную обижать пытаетесь.
Как то все неправильно у вас...
Бабушка стоит на учете в психдиспансере. Она своих убеждений не изменит. Несколько раз хотел ей пинка дать, но догнать не смог, быстро бегает зараза...
А вы еще доносы не писали?
Уж очень вы похожи на человека, который легко обвинит кого угодно, в чем угодно, и все ради собственной выгоды.
То Горбачева призывали повесить, то бабушку психически неуравновешенную обижать пытаетесь.
Как то все неправильно у вас...
Кристинa
Специалист
4/18/2013, 5:47:15 PM
(yellowfox @ 18.04.2013 - время: 13:43)
Ну и что? Это не повод бить больного человека, тем более рассказывать об этом на форуме.
Эта "беззащитная" старуха орет так, что стекла дребезжат, а носится так, что не всякий молодой догонит.
Один дедушка ей сказал, что нечего этого людоеда лишний раз вспоминать, она его сбила с ног и умчалась.
Ну и что? Это не повод бить больного человека, тем более рассказывать об этом на форуме.
Штангенциркуль
Грандмастер
4/18/2013, 5:50:19 PM
(Кристинa @ 18.04.2013 - время: 16:47)
Да пусть говорят, интересно же что за человек скрывается за буковками на мониторе...
Ну и что? Это не повод бить больного человека, тем более рассказывать об этом на форуме.
Да пусть говорят, интересно же что за человек скрывается за буковками на мониторе...
yellowfox
Акула пера
4/18/2013, 5:50:48 PM
(Кристинa @ 18.04.2013 - время: 13:47)
(yellowfox @ 18.04.2013 - время: 13:43)
А где написано, что я её бил?
А вы считаете что больному человеку, можно бить кого угодно?
(yellowfox @ 18.04.2013 - время: 13:43)
Эта "беззащитная" старуха орет так, что стекла дребезжат, а носится так, что не всякий молодой догонит.
Один дедушка ей сказал, что нечего этого людоеда лишний раз вспоминать, она его сбила с ног и умчалась.
Ну и что? Это не повод бить больного человека, тем более рассказывать об этом на форуме.
А где написано, что я её бил?
А вы считаете что больному человеку, можно бить кого угодно?
Кристинa
Специалист
4/18/2013, 5:57:25 PM
(yellowfox @ 18.04.2013 - время: 13:50)
(Кристинa @ 18.04.2013 - время: 13:47)
(yellowfox @ 18.04.2013 - время: 13:43)
А где я писала, что ты бил? Ты написал о своем желании, и даже рассказал, что бегает быстро. Этого достаточно. Зная тебя, даже могу сказать с полной уверенностью, что у тебя не хватит смелости ее ударить. А вдруг ответит?
Это человек с больной психикой, она не контролирует свои поступки. Бить таких людей мало того что подло, так еще и бесполезно.
Представь, что это твоя бабушка, которую ты помнишь молодой, доброй, которая читала тебе сказки и покупала пряники, и которую ты любишь даже в таком состоянии. А теперь представь, что ее кто-то бьет!
Спорить дальше не буду, твоя натура мне понятна уже давно, бесполезно тебе что-либо объяснять, ты ДЕЙСТВИТЕЛЬНО не понимаешь, что же ты такого написал.
(Кристинa @ 18.04.2013 - время: 13:47)
(yellowfox @ 18.04.2013 - время: 13:43)
Эта "беззащитная" старуха орет так, что стекла дребезжат, а носится так, что не всякий молодой догонит.
Один дедушка ей сказал, что нечего этого людоеда лишний раз вспоминать, она его сбила с ног и умчалась.
Ну и что? Это не повод бить больного человека, тем более рассказывать об этом на форуме.
А где написано, что я её бил?
А вы считаете что больному человеку, можно бить кого угодно?
А где я писала, что ты бил? Ты написал о своем желании, и даже рассказал, что бегает быстро. Этого достаточно. Зная тебя, даже могу сказать с полной уверенностью, что у тебя не хватит смелости ее ударить. А вдруг ответит?
Это человек с больной психикой, она не контролирует свои поступки. Бить таких людей мало того что подло, так еще и бесполезно.
Представь, что это твоя бабушка, которую ты помнишь молодой, доброй, которая читала тебе сказки и покупала пряники, и которую ты любишь даже в таком состоянии. А теперь представь, что ее кто-то бьет!
Спорить дальше не буду, твоя натура мне понятна уже давно, бесполезно тебе что-либо объяснять, ты ДЕЙСТВИТЕЛЬНО не понимаешь, что же ты такого написал.
Штангенциркуль
Грандмастер
4/18/2013, 6:04:53 PM
(Кристинa @ 18.04.2013 - время: 16:57)
Я бы "подло" и "бесполезно" поменял местами.
А в остальном, все так, да...
Бить таких людей мало того что подло, так еще и бесполезно.
Я бы "подло" и "бесполезно" поменял местами.
А в остальном, все так, да...
yellowfox
Акула пера
4/18/2013, 6:08:51 PM
(Кристинa @ 18.04.2013 - время: 13:57)
На ты, мы не переходили.
Интересно, откуда это, "зная меня?"
У меня хватало смелости ударить вооруженного врага, и если я здесь, то, что значит он меня уже не ударил.
У вас натура мелкого тролля, который спорит по любому поводу и без повода, в любой теме.
Я эту бабушку привел в пример, что в наше время только психи орут, я до сих пор за Сталина.
А так, к теме они отношения не имеют.
Зная тебя, даже могу сказать с полной уверенностью, что у тебя не хватит смелости ее ударить. А вдруг ответит?
Спорить дальше не буду, твоя натура мне понятна уже давно, бесполезно тебе что-либо объяснять, ты ДЕЙСТВИТЕЛЬНО не понимаешь, что же ты такого написал.
На ты, мы не переходили.
Интересно, откуда это, "зная меня?"
У меня хватало смелости ударить вооруженного врага, и если я здесь, то, что значит он меня уже не ударил.
У вас натура мелкого тролля, который спорит по любому поводу и без повода, в любой теме.
Я эту бабушку привел в пример, что в наше время только психи орут, я до сих пор за Сталина.
А так, к теме они отношения не имеют.
Sinnerbi
Акула пера
4/18/2013, 6:14:54 PM
(Штангенциркуль @ 18.04.2013 - время: 11:10)
Укажите в Конституции 1936г статью описывающую права и обязанности таких организаций как Особое совещание при НКВД СССР, а также республиканских, краевых и областных троек НКВД.
Так вот, вы наверное не помните что именно по инициативе Сталина в 1936-м году,была разработана, а затем принята новая Конституция, мне напомнить вам чем она отличалась от конституции 1924-года, или сами погуглите?
Укажите в Конституции 1936г статью описывающую права и обязанности таких организаций как Особое совещание при НКВД СССР, а также республиканских, краевых и областных троек НКВД.