СТАЛИН 5 том

(Штангенциркуль @ 16.04.2013 - время: 13:44)
Короче, у антисталинистов все как то не четко, притянуто за уши и размыто...
Зато у сталинистов, все четко, ясно и громко, как лязг засова в запираемой камере.

(Штангенциркуль @ 16.04.2013 - время: 13:45)
(yellowfox @ 16.04.2013 - время: 16:43)
Штангенциркуль, вы понимаете разницу межде пионерлагерем и лагерем для заключенных, т.е. зоной
Они оба лагеря... Понимаю, в пионерском лагере, дети не ограничены в правах и перемещениях...
Вот лагерь для заключенных японцев

Ради интереса посмотрите статистику сколько людей выживало в сталинских лагерях и сколько в лагерях для японцев.

(yellowfox @ 16.04.2013 - время: 16:49)
(Штангенциркуль @ 16.04.2013 - время: 13:44)
Короче, у антисталинистов все как то не четко, притянуто за уши и размыто... Зато у сталинистов, все четко, ясно и громко, как лязг засова в запираемой камере.
Я не сталинист, мне разобраться хочется.

Вот вы к примеру, чуть выше, предложили убить Горбачева, в таком случае, чем вы отличаетесь от тех людей которые оговорили любимого вами Вавилова?

Я полагаю, у тех кто писал на Вавилова донос, были какие то основания для его убийства, точно как у вас есть основания для убийства Горбачева...

(yellowfox @ 16.04.2013 - время: 16:50)
Ради интереса посмотрите статистику сколько людей выживало в сталинских лагерях и сколько в лагерях для японцев. Приведите.
Не забудьте привести данные о детской смертности в пионерских лагерях....

Вот вики о каких ужасах говорит
Так как большинство интернированных было выселенно из своих домов на западном побережье без заблаговременного уведомления и не ставилось в известность об окончательном местоназначении, многие не взяли одежду, подходящую для вайомингских зим, когда температура часто опускалась ниже −20 градусов Цельсия. Там же говорится что были случае что в узников стреляли если они пытались покинуть лагерь....

(Штангенциркуль @ 16.04.2013 - время: 13:53)
Я не сталинист, мне разобраться хочется.


В чем разобраться? Вы на фото выдели как японцев везли в лагеря, в пассажиских вагонах, а не в товарняке, как в сталинские.

Горбачева я убить не предлагал, мне он глубоко пофигу...

(yellowfox @ 16.04.2013 - время: 17:04)
В чем разобраться? Вы на фото выдели как японцев везли в лагеря, в пассажиских вагонах, а не в товарняке, как в сталинские.
Я видел и другие фото, уважаемый mjo? любит приукрашивать, мне это известно...))))
По вашему получается что, везти человека в теплушке наравне со всеми это негуманно, а выбросить на двадцатиградусный мороз без одежд -, гуманно.
Странный у вас какой то гуманизм.
Лучше я тогда за Сталина буду...


Горбачева я убить не предлагал, мне он глубоко пофигу...

Ну как же?! А это... разве не призыв к убийству?


(yellowfox @ 16.04.2013 - время: 16:37)
[ Горбачева можете повесить без обвинения, он этого достоин...

(Штангенциркуль @ 16.04.2013 - время: 14:09)
Ну как же?! А это... разве не призыв к убийству?

(yellowfox @ 16.04.2013 - время: 16:37)
[ Горбачева можете повесить без обвинения, он этого достоин...

Нет, это предложение к вам...

(yellowfox @ 16.04.2013 - время: 13:50)
(Штангенциркуль @ 16.04.2013 - время: 13:45)
(yellowfox @ 16.04.2013 - время: 16:43)
Штангенциркуль, вы понимаете разницу межде пионерлагерем и лагерем для заключенных, т.е. зоной
Они оба лагеря... Понимаю, в пионерском лагере, дети не ограничены в правах и перемещениях...
Вот лагерь для заключенных японцев Ради интереса посмотрите статистику сколько людей выживало в сталинских лагерях и сколько в лагерях для японцев.
Во время войны уровень смертности в лагерях СССР был сравним со смертностью "на воле". Из чего не следует, что в лагерях было все хорошо. Скорее наоборот.

(yellowfox @ 16.04.2013 - время: 17:26)
Нет, это предложение к вам...
Вы мне предлагаете убить Горбачева?
Зачем?

(mjo @ 16.04.2013 - время: 13:26)
(Штангенциркуль @ 16.04.2013 - время: 13:16)
В тюрьмах, ну или лагерях... Во-первых, это не одно и тоже, особенно по сравнению с СССР. Во-вторых, вот фото с этих "тюрем":


В конце то фото как они возвращаются.
Видел похожие пасторальные фотки из Бухенвальда и Освенцима. И что?

(Штангенциркуль @ 16.04.2013 - время: 12:35)
Если мне память не изменяет Сталин в 42-м выпустил, правда в штрафбат, ну а что поделаешь, война...
Запомните, в штрафбатах, НИКОГДА НИКАКИХ ЗЭКОВ не было и быть не могло. Меньше смотрите одноимённых говнофильмов, снятых безграмотными говнорежиссёрами, с пропагандистским подтекстом. В штрафбатах служили люди, исключительно из осужденных военным трибуналом военнослужащих. Причем, чем выше был по званию осужденный, тем в более "Горячее" место он посылался. И никаких рецидивистов, попов, насильников и маньяков в штрафротах воюющих непосредстввенно на передовой, не было и быть не могло. И это все непосредственно со слов тех ветеранов, которым лично довелось попасть в штрафные батальоны.

(BI-ZET @ 16.04.2013 - время: 18:25)
Запомните, в штрафбатах, НИКОГДА НИКАКИХ ЗЭКОВ не было и быть не могло. Меньше смотрите одноимённых говнофильмов, снятых безграмотными говнорежиссёрами, с пропагандистским подтекстом. В штрафбатах служили люди, исключительно из осужденных военным трибуналом военнослужащих. Причем, чем выше был по званию осужденный, тем в более "Горячее" место он посылался. И никаких рецидивистов, попов, насильников и маньяков в штрафротах воюющих непосредстввенно на передовой, не было и быть не могло. И это все непосредственно со слов тех ветеранов, которым лично довелось попасть в штрафные батальоны.
Да вы не нервничайте так.
Где я сказал что в штрафбатах воевали зэки?

(Штангенциркуль @ 16.04.2013 - время: 15:27)
(BI-ZET @ 16.04.2013 - время: 18:25)
Запомните, в штрафбатах, НИКОГДА НИКАКИХ ЗЭКОВ не было и быть не могло. Меньше смотрите одноимённых говнофильмов, снятых безграмотными говнорежиссёрами, с пропагандистским подтекстом. В штрафбатах служили люди, исключительно из осужденных военным трибуналом военнослужащих. Причем, чем выше был по званию осужденный, тем в более "Горячее" место он посылался. И никаких рецидивистов, попов, насильников и маньяков в штрафротах воюющих непосредстввенно на передовой, не было и быть не могло. И это все непосредственно со слов тех ветеранов, которым лично довелось попасть в штрафные батальоны. Да вы не нервничайте так.
Где я сказал что в штрафбатах воевали зэки?
Да это я не только вам)))

(BI-ZET @ 16.04.2013 - время: 15:25)
Запомните, в штрафбатах, НИКОГДА НИКАКИХ ЗЭКОВ не было и быть не могло.
Куда призывали специально освобожденных из лагерей, для службы в армии уголовников? Со слов ветеранов в специальные части, в отдельные роты, которые и называли штрафбатом...но в основном, эти части комплектовались именно бывшими военнослужащими, так как в процентном соотношении их было гораздо больше...

(Sorques @ 16.04.2013 - время: 15:40)
но в основном, эти части комплектовались именно бывшими военнослужащими, так как в процентном соотношении их было гораздо больше...
Как это больше? А как же "Десятки миилионов невинно осуждённых" и томящихся в ГУЛАГе?

(mjo @ 16.04.2013 - время: 13:26)
Во-первых, это не одно и тоже, особенно по сравнению с СССР. Во-вторых, вот фото с этих "тюрем":


В конце то фото как они возвращаются.
А что у Вас есть для сравнения с СССР? Есть фото тюрем, куда в войну высылали переселенцев?

(BI-ZET @ 16.04.2013 - время: 15:49)
Как это больше? А как же "Десятки миилионов невинно осуждённых" и томящихся в ГУЛАГе?
Я где то писал про десятки миллионов томящихся?

(Crazy Ivan @ 16.04.2013 - время: 16:04)
А что у Вас есть для сравнения с СССР? Есть фото тюрем, куда в войну высылали переселенцев?
Да полно фотографий ГУЛАГа. А наши тюрьмы известны своими условиями. Только мне они по фигу. Мне достаточно рассказов деда. Это совсем не похоже на рассказы японских переселенцев.

(mjo @ 16.04.2013 - время: 20:58)
(Crazy Ivan @ 16.04.2013 - время: 16:04)
А что у Вас есть для сравнения с СССР? Есть фото тюрем, куда в войну высылали переселенцев? Да полно фотографий ГУЛАГа. А наши тюрьмы известны своими условиями. Только мне они по фигу. Мне достаточно рассказов деда. Это совсем не похоже на рассказы японских переселенцев.
Нет нет. Вы же показали место где содержали переселенных японцев. Вот интересно взглянуть не на ГУЛАГ, а на места переселения. Так ли там было все плохо.

(Crazy Ivan @ 16.04.2013 - время: 21:03)
Так ли там было все плохо.
Там было 5 - разовое питание, бассейн и теннисный корт