СТАЛИН 5 том

Jaggermos
4/15/2013, 3:12:32 PM
Нет человека,нет проблем. ®Коба
Штангенциркуль
4/15/2013, 3:16:48 PM
(Jaggermos @ 15.04.2013 - время: 14:12)
Нет человека,нет проблем. ®Коба


Сталин ничего подобного никогда подобного не говорил. Данное высказывание придумал писатель А. Рыбаков и приписал его Сталину в своей книге «Дети Арбата»:

«В одной из своих статей, которая ему особенно понравилась, я воспроизвел известный афоризм Сталина: «Есть человек - есть проблема. Нет человека - нет проблемы!». Анатолий Наумович впился: где говорил это Сталин? В каком своем произведении? Или в записке? Или в какой речи?

Я задумался. Ответил так: зная немного психологию Сталина, предполагаю и даже уверен, что таких вот в точности слов он никогда публично не говорил. И не писал. Он же был великий актер в политике и не позволил бы себе раскрыть свою сущность. Такую откровенность он мог бы позволить себе только в очень узком кругу своих «соратников», а, вернее, холуев. Где я это читал? Да как-то расплывчато. Висит в воздухе. Много где. В мемуарах… В публицистике. Эта фраза стала своего рода штампом для обозначения той эпохи.

- Значит, не помните точно, где?

- Точно - нет.

- Так вот именно, - вскричал Анатолий Наумович с юношеской живостью, - я ее сам придумал ! Впервые в «Детях Арбата» эту фразу Сталин как раз и произносит. Я сочинил - и вложил в уста Сталину! Я же написал этот роман за 20 лет до его публикации в 1987 году. И оттуда она пошла гулять, и никто уже не помнит, откуда она взялась. Я, я автор этого афоризма. И вот - никто не помнит и не знает…

В последних словах прозвучала нескрываемая горечь»


как то таак...
mjo
4/15/2013, 4:30:59 PM
(Mamont @ 14.04.2013 - время: 14:29)
(mjo @ 14.04.2013 - время: 12:55)
Речь ведь шла о взяточничестве как явлении.
Которое в нынешнее время приняло масштаб национального бедствия
А заодно и хороших людей. Типа под руку попались. А результат вот он. За окном.
!А Вы считаете что всё само собой бы наладилось плохие - воруют хорошие - работают

Само собой ничего не налаживается, но это вовсе не означает, что годятся любые методы, в том числе и те, которые допускают репрессии по отношению к невиновным.
Штангенциркуль
4/15/2013, 4:40:59 PM
(mjo @ 15.04.2013 - время: 15:30)
Само собой ничего не налаживается, но это вовсе не означает, что годятся любые методы, в том числе и те, которые допускают репрессии по отношению к невиновным.

Не подскажете, почему Бухарина в 1956-м году отказались реабилитировать, а реабилитировали только в 1988-м и то, дело его до сих пор засекречено?
Может таки было за что?
Marinw
4/15/2013, 6:55:23 PM
(Штангенциркуль @ 15.04.2013 - время: 12:40)
Не подскажете, почему Бухарина в 1956-м году отказались реабилитировать, а реабилитировали только в 1988-м и то, дело его до сих пор засекречено?
Может таки было за что?

Не помню точно.
Но недавно слышала выступление одного политолога, он сказал, что обвинение предъявленное Бухарину и другим (с кем его судили) можно, не меняя слов, предъявить членам Горбачевского политбюро. И речь там шла о восстановлении капитализма и разделе страны (Украина, среднеазиатских республик) и еще что-то похожее
Штангенциркуль
4/15/2013, 7:12:17 PM
(Marinw @ 15.04.2013 - время: 17:55)
Не помню точно.
Но недавно слышала выступление одного политолога, он сказал, что обвинение предъявленное Бухарину и другим (с кем его судили) можно, не меняя слов, предъявить членам Горбачевского политбюро. И речь там шла о восстановлении капитализма и разделе страны (Украина, среднеазиатских республик) и еще что-то похожее
Вместе с ним, по одному делу проходил Ягода и многим уже давно понятно что "незаконные репрессии" и процесс над Каменевым, Бухариным и Ягодой, это звенья одной цепи...

Дальше шел Ежов, желавший под шумок заполучить политические очки, но его быстро раскусили...
mjo
4/16/2013, 12:47:16 AM
(Штангенциркуль @ 15.04.2013 - время: 12:40)
Не подскажете, почему Бухарина в 1956-м году отказались реабилитировать, а реабилитировали только в 1988-м и то, дело его до сих пор засекречено?
Может таки было за что?
А при чем здесь это? Или Вы полагаете, что наказания без вины не бывает, как говорил один обаятельный, но вовсе не положительный персонаж известного произведения?
Штангенциркуль
4/16/2013, 9:44:11 AM
(mjo @ 15.04.2013 - время: 23:47)
А при чем здесь это? Или Вы полагаете, что наказания без вины не бывает, как говорил один обаятельный, но вовсе не положительный персонаж известного произведения?
Значит не подскажете, впрочем это было и так понятно...

Если Жеглов персонаж не положительный, то кто, по-вашему, положительный персонаж? Гебельс, Геринг?
Mamont
4/16/2013, 11:24:07 AM
(mjo @ 15.04.2013 - время: 12:30)
Само собой ничего не налаживается, но это вовсе не означает, что годятся любые методы, в том числе и те, которые допускают репрессии по отношению к невиновным.

И при этом строе немало невиновных нары шлифует. А относительно тех репрессий пусть историки дают оценки, вот только если б не они на какие шиши нынешний "цвет нации" покупал бы яхты и виллы с золотыми унитазами. Стране необходимо было рассчитываться по займам колымским золотишком, север не освоить силами комсомольцев-добровольцев нужны были знающие и толковые люди. Геологические исследования начали они. А нынешние "реформаторы" сумели от геологии только рожки да ножки оставить......
ps2000
4/16/2013, 11:37:26 AM
(Штангенциркуль @ 16.04.2013 - время: 05:44)
(mjo @ 15.04.2013 - время: 23:47)
А при чем здесь это? Или Вы полагаете, что наказания без вины не бывает, как говорил один обаятельный, но вовсе не положительный персонаж известного произведения?
Значит не подскажете, впрочем это было и так понятно...

Если Жеглов персонаж не положительный, то кто, по-вашему, положительный персонаж? Гебельс, Геринг?

По книге - Шарапов 00058.gif
Штангенциркуль
4/16/2013, 11:56:14 AM
(ps2000 @ 16.04.2013 - время: 10:37)
(Штангенциркуль @ 16.04.2013 - время: 05:44)

Если Жеглов персонаж не положительный, то кто, по-вашему, положительный персонаж? Гебельс, Геринг?
По книге - Шарапов 00058.gif
Ну если Высоцкий играл Шарапова, то - да.



А вот из книги...



Глеб захохотал:

— Ну и даешь ты, Шарапов! Да он и так от счастья тебе руки целовать будет!

Мне это не показалось таким смешным — не за что было, по-моему, Груздеву нам руки целовать.

— Мы же невиновного человека засадили, Глеб, — сказал я. — Мы его без вины так наказали…

— Нет, это ты не понимаешь, — сказал Глеб уверенно. — Наказания без вины не бывает. Надо было ему думать, с кем дело имеет. И с бабами своими поосмотрительнее разворачиваться. И пистолет не разбрасывать где попало… — И повторил еще раз, веско, безоговорочно: — Наказания без вины не бывает!


https://www.loveread.ec/read_book.php?id=2103&p=90
ih5656
4/16/2013, 12:07:30 PM
(Штангенциркуль @ 15.04.2013 - время: 12:40)
(mjo @ 15.04.2013 - время: 15:30)
Само собой ничего не налаживается, но это вовсе не означает, что годятся любые методы, в том числе и те, которые допускают репрессии по отношению к невиновным.
Не подскажете, почему Бухарина в 1956-м году отказались реабилитировать, а реабилитировали только в 1988-м и то, дело его до сих пор засекречено?
Может таки было за что?


"Русский народ - нация обломовых, нация рабов, с рабским прошлым, с присущей ему азиатской ленью"
Идеологи революционной перестройки были непримиримыми противниками русской классики во всех сферах культуры. В советских школах было запрещено преподавать историю. Школа должна была воспитывать не русского ребёнка для русского государства, а некоего "гражданина мира".
С трибуны XII съезда партии Бухарин (по сути, развивая известную мысль Ленина) провозглашал:
- Мы в качестве бывшей великодержавной нации должны поставить себя в неравное положение. Только при такой политике, когда мы искусственно поствим себя в положение более низкое по сравнению с другими, только этой ценой мы сможем купить доверие прежде угнетённых наций!


https://samlib.ru/a/antonow_m_f/bukharapoplog.shtml
ps2000
4/16/2013, 12:56:54 PM
(Штангенциркуль @ 16.04.2013 - время: 07:56)
А вот из книги...

Как я понимаю "Эру милосердия" Вы не читали 00058.gif
Ведь Вайнеры, когда ее писали - не знали кого будет Высоцкий играть. И положительным персонажем Шарапова сделали
Штангенциркуль
4/16/2013, 1:00:30 PM
(ps2000 @ 16.04.2013 - время: 11:56)
(Штангенциркуль @ 16.04.2013 - время: 07:56)
А вот из книги...
Как я понимаю "Эру милосердия" Вы не читали 00058.gif
Ведь Вайнеры, когда ее писали - не знали кого будет Высоцкий играть. И положительным персонажем Шарапова сделали

В "Эре милосердия" Вайнеров, обсуждаемые слова принадлежат Жеглову, ссылку я вам дал...
ps2000
4/16/2013, 1:03:56 PM
(Штангенциркуль @ 16.04.2013 - время: 09:00)
В "Эре милосердия" Вайнеров, обсуждаемые слова принадлежат Жеглову, ссылку я вам дал...

Все это знают, так что зачем Вы ссылку давали - не понятно. И уважаемый mjo именно об этом сказал.
Будьте внимательнее 00064.gif
BI-ZET
4/16/2013, 2:15:28 PM
(yellowfox @ 14.04.2013 - время: 15:31)
И всё это, исключительно ваша фантазия. Особенно про откуп от армии в войну. Ржу не могу!!!!!!!!!!!!!!!! 00054.gif 00054.gif 00054.gif Это не моя фантазия. Это было на самом деле. Можете не верить, если это оскорбляет "Живого бога Сталина".

Ну если и было. Что потом стало с тем взяточником?
Я думаю он горько пожалел, но мучился недолго...
BI-ZET
4/16/2013, 2:17:39 PM
(yellowfox @ 14.04.2013 - время: 15:34)
При том строе заодно с предателями унистожали ученых, конструкторов, писателей, и просто людей с улицы, которые так никем и не стали.

Уничтожали, да. А сейчас , в несколько десятков раз увеличили цифру этих "Уничтоженных". Специально для вас.
BI-ZET
4/16/2013, 2:23:29 PM
(Кристинa @ 14.04.2013 - время: 16:31)
тренды?

Поясняю. Тренд-основная причина возникновения стадного инстинкта в обществе.
Чрезвычайно важная часть жизни быдла.
yellowfox
4/16/2013, 2:55:18 PM
(BI-ZET @ 16.04.2013 - время: 10:17)
(yellowfox @ 14.04.2013 - время: 15:34)
При том строе заодно с предателями унистожали ученых, конструкторов, писателей, и просто людей с улицы, которые так никем и не стали.
Уничтожали, да. А сейчас , в несколько десятков раз увеличили цифру этих "Уничтоженных". Специально для вас.


Увеличение цифры не имеет значения.

Вавилов был один такой на весь мир, которого в 1942 году расстреляли.
География растений-это такая наука, если он остался жив и работал дальше, сейчас зерно не знали куда бы девать.

Королев тоже был один.Если бы ему в застенке челюсть не сломали, он бы не умер во время простой операции и наша ракеты на Луну мотались каждый месяц.

Выдающихся генетиков ликвидировали всех. Что они могли открыть, уже неизвестно.

Курчатов остался только потому, что сказал Сталину "Тронете физику,-не будет бомбы".
mjo
4/16/2013, 3:03:14 PM
(BI-ZET @ 16.04.2013 - время: 10:17)
Уничтожали, да. А сейчас , в несколько десятков раз увеличили цифру этих "Уничтоженных". Специально для вас.

А сколько должно быт? Сколько надо безвинно уничтожить чтобы такие как Вы признали это непоправимым преступлением?