СТАЛИН 5 том
Сосед.2012
Мастер
4/9/2013, 4:58:35 PM
(Mamont @ 09.04.2013 - время: 12:51)
но по прежнему не ясно, живет ли среднестатистический россиянин лучше среднестатистического китайца или наоборот (((((
И стаёт ясно почему эксплутационники не хотят брать отечественную технику
но по прежнему не ясно, живет ли среднестатистический россиянин лучше среднестатистического китайца или наоборот (((((
Кристинa
Специалист
4/9/2013, 5:09:55 PM
(Сосед.2012 @ 09.04.2013 - время: 12:55)
(Кристинa @ 09.04.2013 - время: 12:50)
(Сосед.2012 @ 09.04.2013 - время: 12:43)
Да я посмотрел в отличии от Вас.
За 2012 год в списке нет ни России, ни Китая, вероятно счастье в них зашкалило так что не попадает в этот куцый список.
Но поскольку список давался как ориентир на благосостояние России и Китая, я и спрашиваю ЗАЧЕМ Вы ДАЛИ ЭТУ ССЫЛКУ?
Из 50-ти стран в 2012 году , 1-е место занимает Коста-Рика, а 46-Германия.
Сразу чувствуется что составители списка очень тщательно работали над ним.
в 2006 году Украина занимает 174 место из 178 стран, а в 2009 уже 95-е место, Украина это соседняя страна, у меня есть знакомые оттуда, я думаю что примерно представляю себе как живут там люди.
Подскажите мне, какое счастье подвалило украинцам в 2007-2009 годах что они стали счастливей почти в 2-а раза.
Вам самой-то не надоело подобную туфту постить во всех темах? )))) Виден профессиональный подход к статистике. Даже не знаю, как объяснить этот примитив. Вы вообще какое-нибудь образование имеете?
То, что вы называете туфтой, вполне себе справедливый подход к измерению уровни жизни. В отличие от ВВП, которым вы так любите помериться. Что, конечно, не отменяет ВВП как один из инструментов. Вы же требовали статистику, так получите. Значит не надоело, ну собственно и вопрос был риторический. Вот странный человек, запросил статистику, получил, объявил туфтой. Статистику убийств вообще проигнорировал. Хотя там указано, что список не должен быть использован для объективного сравнения стран, думаю, в России и Китае понятия убийств не сильно разнятся. Хороший, правильный подход. Вы знаете, по моим субъективным впечатлениям люди в Китае действительно счастливее. Моя подруга, несколько лет там проучившаяся, была удивлена количеством хмурых лиц в московском метро.
Ожидаема Продолжительность жизни для вас тоже, очевидно, пустой звук: https://ru.wikipedia.org/wiki/%CE%E6%E8%E4%...%E6%E8%E7%ED%E8
(Кристинa @ 09.04.2013 - время: 12:50)
(Сосед.2012 @ 09.04.2013 - время: 12:43)
Да я посмотрел в отличии от Вас.
За 2012 год в списке нет ни России, ни Китая, вероятно счастье в них зашкалило так что не попадает в этот куцый список.
Но поскольку список давался как ориентир на благосостояние России и Китая, я и спрашиваю ЗАЧЕМ Вы ДАЛИ ЭТУ ССЫЛКУ?
Из 50-ти стран в 2012 году , 1-е место занимает Коста-Рика, а 46-Германия.
Сразу чувствуется что составители списка очень тщательно работали над ним.
в 2006 году Украина занимает 174 место из 178 стран, а в 2009 уже 95-е место, Украина это соседняя страна, у меня есть знакомые оттуда, я думаю что примерно представляю себе как живут там люди.
Подскажите мне, какое счастье подвалило украинцам в 2007-2009 годах что они стали счастливей почти в 2-а раза.
Вам самой-то не надоело подобную туфту постить во всех темах? )))) Виден профессиональный подход к статистике. Даже не знаю, как объяснить этот примитив. Вы вообще какое-нибудь образование имеете?
То, что вы называете туфтой, вполне себе справедливый подход к измерению уровни жизни. В отличие от ВВП, которым вы так любите помериться. Что, конечно, не отменяет ВВП как один из инструментов. Вы же требовали статистику, так получите. Значит не надоело, ну собственно и вопрос был риторический. Вот странный человек, запросил статистику, получил, объявил туфтой. Статистику убийств вообще проигнорировал. Хотя там указано, что список не должен быть использован для объективного сравнения стран, думаю, в России и Китае понятия убийств не сильно разнятся. Хороший, правильный подход. Вы знаете, по моим субъективным впечатлениям люди в Китае действительно счастливее. Моя подруга, несколько лет там проучившаяся, была удивлена количеством хмурых лиц в московском метро.
Ожидаема Продолжительность жизни для вас тоже, очевидно, пустой звук: https://ru.wikipedia.org/wiki/%CE%E6%E8%E4%...%E6%E8%E7%ED%E8
Mamont
Акула пера
4/9/2013, 5:18:11 PM
(Сосед.2012 @ 09.04.2013 - время: 12:58)
(Mamont @ 09.04.2013 - время: 12:51)
Тут вопрос в другом. Вы же ратуете за капитализм, рыночную экономику и конкуренцию и на этом простом примере ясно видно кто идёт вперёд, а кто в аутсайдерах...
(Mamont @ 09.04.2013 - время: 12:51)
И стаёт ясно почему эксплутационники не хотят брать отечественную технику
но по прежнему не ясно, живет ли среднестатистический россиянин лучше среднестатистического китайца или наоборот (((((
Тут вопрос в другом. Вы же ратуете за капитализм, рыночную экономику и конкуренцию и на этом простом примере ясно видно кто идёт вперёд, а кто в аутсайдерах...
Кристинa
Специалист
4/9/2013, 5:23:21 PM
(Mamont @ 09.04.2013 - время: 13:18)
(Сосед.2012 @ 09.04.2013 - время: 12:58)
(Mamont @ 09.04.2013 - время: 12:51)
Бесполезно таким объяснять. Полное поклонение перед Западом и упертое нежелание замечать успехи развивающихся стран. Им такое понятие, как темпы роста ВВП неведомы.
(Сосед.2012 @ 09.04.2013 - время: 12:58)
(Mamont @ 09.04.2013 - время: 12:51)
И стаёт ясно почему эксплутационники не хотят брать отечественную технику
но по прежнему не ясно, живет ли среднестатистический россиянин лучше среднестатистического китайца или наоборот (((((
Тут вопрос в другом. Вы же ратуете за капитализм, рыночную экономику и конкуренцию и на этом простом примере ясно видно кто идёт вперёд, а кто в аутсайдерах...
Бесполезно таким объяснять. Полное поклонение перед Западом и упертое нежелание замечать успехи развивающихся стран. Им такое понятие, как темпы роста ВВП неведомы.
Сосед.2012
Мастер
4/9/2013, 5:42:05 PM
(Mamont @ 09.04.2013 - время: 13:18)
Тут вопрос в другом. Вы же ратуете за капитализм, рыночную экономику и конкуренцию Что же все вокруг лучше меня знают за что я ратую (((((((
и на этом простом примере ясно видно кто идёт вперёд, а кто в аутсайдерах...
На этом простом примере ничего не видно, начиная от того что слишком маленькая выборка и кончая тем что необходимо подсчитать всю экономику проекта по производству и эксплуатации китайских и российских грузовиков.
Но я собственно о том что речь шла об уровне жизни в России и Китае, а Вы почему то стали рассказывать про автомобили.
Тут вопрос в другом. Вы же ратуете за капитализм, рыночную экономику и конкуренцию Что же все вокруг лучше меня знают за что я ратую (((((((
и на этом простом примере ясно видно кто идёт вперёд, а кто в аутсайдерах...
На этом простом примере ничего не видно, начиная от того что слишком маленькая выборка и кончая тем что необходимо подсчитать всю экономику проекта по производству и эксплуатации китайских и российских грузовиков.
Но я собственно о том что речь шла об уровне жизни в России и Китае, а Вы почему то стали рассказывать про автомобили.
Кристинa
Специалист
4/9/2013, 6:10:35 PM
(Сосед.2012 @ 09.04.2013 - время: 13:42)
(Mamont @ 09.04.2013 - время: 13:18)
Тут вопрос в другом. Вы же ратуете за капитализм, рыночную экономику и конкуренцию Что же все вокруг лучше меня знают за что я ратую (((((((
и на этом простом примере ясно видно кто идёт вперёд, а кто в аутсайдерах...На этом простом примере ничего не видно, начиная от того что слишком маленькая выборка и кончая тем что необходимо подсчитать всю экономику проекта по производству и эксплуатации китайских и российских грузовиков.
Но я собственно о том что речь шла об уровне жизни в России и Китае, а Вы почему то стали рассказывать про автомобили. )))) Вот вы блудозлодей. Собственно, сравнивать уровень жизни стали вы, не приняв во внимание указание на высокие темпы роста экономики Китая. Это вы ответили, что, дескать, зачем нам сравнивать с Китаем, где уровень жизни, по вашему субъективному мнению, ниже, чем в России. Теперь вы уже не так категоричны. Значит, вы согласны все-таки, что непонятно, кто же лучше живет - среднестатистический китаец или россиянин. Ок, так как этот аргумент вы ни доказать, ни опровергнуть не в состоянии, а предложенные мной статистические показатели принять вам не позволяет религия, вас возвращают к изначальной теме разговора. И ненавязчиво указывают, что нам нужно ориентироваться не на Швецию, а на такие развивающиеся страны, как Китай и Белоруссия. Огрызок СССР не приняли в клуб богатых стран, отбросив к странам третьего мира. Собственно, от этого и надо отталкиваться.
(Mamont @ 09.04.2013 - время: 13:18)
Тут вопрос в другом. Вы же ратуете за капитализм, рыночную экономику и конкуренцию Что же все вокруг лучше меня знают за что я ратую (((((((
и на этом простом примере ясно видно кто идёт вперёд, а кто в аутсайдерах...На этом простом примере ничего не видно, начиная от того что слишком маленькая выборка и кончая тем что необходимо подсчитать всю экономику проекта по производству и эксплуатации китайских и российских грузовиков.
Но я собственно о том что речь шла об уровне жизни в России и Китае, а Вы почему то стали рассказывать про автомобили. )))) Вот вы блудозлодей. Собственно, сравнивать уровень жизни стали вы, не приняв во внимание указание на высокие темпы роста экономики Китая. Это вы ответили, что, дескать, зачем нам сравнивать с Китаем, где уровень жизни, по вашему субъективному мнению, ниже, чем в России. Теперь вы уже не так категоричны. Значит, вы согласны все-таки, что непонятно, кто же лучше живет - среднестатистический китаец или россиянин. Ок, так как этот аргумент вы ни доказать, ни опровергнуть не в состоянии, а предложенные мной статистические показатели принять вам не позволяет религия, вас возвращают к изначальной теме разговора. И ненавязчиво указывают, что нам нужно ориентироваться не на Швецию, а на такие развивающиеся страны, как Китай и Белоруссия. Огрызок СССР не приняли в клуб богатых стран, отбросив к странам третьего мира. Собственно, от этого и надо отталкиваться.
mjo
Удален 4/9/2013, 6:24:14 PM
(Mamont @ 09.04.2013 - время: 12:51)
Вообще-то я не про самосвалы, а про уровень жизни. А из самосвалов, мне больше нравятся Volvo. Они красивше.
Кристинa
нам нужно ориентироваться не на Швецию, а на такие развивающиеся страны, как Китай и Белоруссия
А почему не на Вануту, которая по приведенном Вами индексу счастья самая счастливая?
Но при этом одна из самых бедных и наименее развитых стран мира? Я был в Белоруссии, Китае, жизнь прожил в России, но мне больше нравится в Германии.
Если Вам нужна статистика - ищите сами. А здесь сравнительные испытания МАЗа КАМАЗа и "китайца" и тут я привожу отзыв участника
Вообще-то я не про самосвалы, а про уровень жизни. А из самосвалов, мне больше нравятся Volvo. Они красивше.
Кристинa
нам нужно ориентироваться не на Швецию, а на такие развивающиеся страны, как Китай и Белоруссия
А почему не на Вануту, которая по приведенном Вами индексу счастья самая счастливая?
Но при этом одна из самых бедных и наименее развитых стран мира? Я был в Белоруссии, Китае, жизнь прожил в России, но мне больше нравится в Германии.
Кристинa
Специалист
4/9/2013, 6:37:52 PM
(mjo @ 09.04.2013 - время: 14:24)
(Mamont @ 09.04.2013 - время: 12:51)
Если Вам нужна статистика - ищите сами. А здесь сравнительные испытания МАЗа КАМАЗа и "китайца" и тут я привожу отзыв участника Вообще-то я не про самосвалы, а про уровень жизни. А из самосвалов, мне больше нравятся Volvo. Они красивше.
Кристинa
нам нужно ориентироваться не на Швецию, а на такие развивающиеся страны, как Китай и Белоруссия
А почему не на Вануту, которая по приведенном Вами индексу счастья самая счастливая?
Но при этом одна из самых бедных и наименее развитых стран мира? Я был в Белоруссии, Китае, жизнь прожил в России, но мне больше нравится в Германии. Ок, мне тоже больше нравится Германия. Но вы знаете, чтобы дорасти до такого уровня, нужно потрудиться. Горби вон когда сдавал Союз, думал что нашу страну примут в большой клуб. У Запада же оказались другие планы. Ну не пускают нас в Европу и условия экономические не такие выгодные, как в Германии. Но для полноты картины неплохо было бы пожить среди бюргеров. Или вы тоже думаете, что несчастливые немцы - выдумка и туфта? )
А чем плоха Вануту? Живут счастливые люди, радуются жизни. Думаю, немцы на смертном одре представляют, что они попадут в такое райское место, а не в Линденберг-им-Альгой.
Моя начальница много путешествует. Так ей более всего комфортно и хорошо в Южной Америке, а Европа практически везде одинакова.
(Mamont @ 09.04.2013 - время: 12:51)
Если Вам нужна статистика - ищите сами. А здесь сравнительные испытания МАЗа КАМАЗа и "китайца" и тут я привожу отзыв участника Вообще-то я не про самосвалы, а про уровень жизни. А из самосвалов, мне больше нравятся Volvo. Они красивше.
Кристинa
нам нужно ориентироваться не на Швецию, а на такие развивающиеся страны, как Китай и Белоруссия
А почему не на Вануту, которая по приведенном Вами индексу счастья самая счастливая?
Но при этом одна из самых бедных и наименее развитых стран мира? Я был в Белоруссии, Китае, жизнь прожил в России, но мне больше нравится в Германии.
Ок, мне тоже больше нравится Германия. Но вы знаете, чтобы дорасти до такого уровня, нужно потрудиться. Горби вон когда сдавал Союз, думал что нашу страну примут в большой клуб. У Запада же оказались другие планы. Ну не пускают нас в Европу и условия экономические не такие выгодные, как в Германии. Но для полноты картины неплохо было бы пожить среди бюргеров. Или вы тоже думаете, что несчастливые немцы - выдумка и туфта? )А чем плоха Вануту? Живут счастливые люди, радуются жизни. Думаю, немцы на смертном одре представляют, что они попадут в такое райское место, а не в Линденберг-им-Альгой.
Моя начальница много путешествует. Так ей более всего комфортно и хорошо в Южной Америке, а Европа практически везде одинакова.
Кристинa
Специалист
4/9/2013, 6:54:07 PM
Ну я уже не знаю, чесслово. Может, и индекс качества жизни туфта? https://ru.wikipedia.org/wiki/%C8%ED%E4%E5%...%E6%E8%E7%ED%E8
Россия - 105 место. Китай - 60-е. Германия, действительно, получше - на 26 ))
Россия - 105 место. Китай - 60-е. Германия, действительно, получше - на 26 ))
yellowfox
Акула пера
4/9/2013, 6:55:58 PM
(Кристинa @ 09.04.2013 - время: 14:37)
В России много потрудиться-это пустой звук, люди вкалывали в трех поколениях и остались с шишем.
Горби вон когда сдавал Союз, думал только о своем кармане, как бы набить его, чтобы и правнукам хватило.
Ок, мне тоже больше нравится Германия. Но вы знаете, чтобы дорасти до такого уровня, нужно потрудиться.
Горби вон когда сдавал Союз, думал что нашу страну примут в большой клуб.
В России много потрудиться-это пустой звук, люди вкалывали в трех поколениях и остались с шишем.
Горби вон когда сдавал Союз, думал только о своем кармане, как бы набить его, чтобы и правнукам хватило.
Кристинa
Специалист
4/9/2013, 6:59:16 PM
(yellowfox @ 09.04.2013 - время: 14:55)
(Кристинa @ 09.04.2013 - время: 14:37)
Ок, мне тоже больше нравится Германия. Но вы знаете, чтобы дорасти до такого уровня, нужно потрудиться.
Горби вон когда сдавал Союз, думал что нашу страну примут в большой клуб. В России много потрудиться-это пустой звук, люди вкалывали в трех поколениях и остались с шишем.
Горби вон когда сдавал Союз, думал только о своем кармане, как бы набить его, чтобы и правнукам хватило. Да, Горби со всякими Сахаровыми крупно просчитались. Сначала нам нужно подумать, как победить коррупцию и что делать со властью. Опять же, по этим критериям нам ближе Китай. Куда нам пока до законопослушных сосисочников. Расстреляли бы пару Сердюковых без суда и следствия, глядишь, и люди бы не понапрасну трудились.
(Кристинa @ 09.04.2013 - время: 14:37)
Ок, мне тоже больше нравится Германия. Но вы знаете, чтобы дорасти до такого уровня, нужно потрудиться.
Горби вон когда сдавал Союз, думал что нашу страну примут в большой клуб. В России много потрудиться-это пустой звук, люди вкалывали в трех поколениях и остались с шишем.
Горби вон когда сдавал Союз, думал только о своем кармане, как бы набить его, чтобы и правнукам хватило. Да, Горби со всякими Сахаровыми крупно просчитались. Сначала нам нужно подумать, как победить коррупцию и что делать со властью. Опять же, по этим критериям нам ближе Китай. Куда нам пока до законопослушных сосисочников. Расстреляли бы пару Сердюковых без суда и следствия, глядишь, и люди бы не понапрасну трудились.
Mamont
Акула пера
4/9/2013, 7:04:53 PM
(mjo @ 09.04.2013 - время: 14:24)
Чем мерять будем?
А из самосвалов, мне больше нравятся Volvo. А чего ж не MAN раз
но мне больше нравится в Германии.
Вообще-то я не про самосвалы, а про уровень жизни.
Чем мерять будем?
А из самосвалов, мне больше нравятся Volvo. А чего ж не MAN раз
но мне больше нравится в Германии.
mjo
Удален 4/9/2013, 7:07:54 PM
(Кристинa @ 09.04.2013 - время: 14:37)
Не иначе все-таки отменили понедельники.
Или вы тоже думаете, что несчастливые немцы - выдумка и туфта?
Ну почему же? Есть счастливые немцы, есть несчастные, как и везде. Только, как и положено, счастливы все одинаково, а несчастливы каждый по своему.
А чем плоха Вануту? Живут счастливые люди, радуются жизни.
Не иначе все-таки отменили понедельники.
Или вы тоже думаете, что несчастливые немцы - выдумка и туфта?
Ну почему же? Есть счастливые немцы, есть несчастные, как и везде. Только, как и положено, счастливы все одинаково, а несчастливы каждый по своему.
yellowfox
Акула пера
4/9/2013, 7:10:26 PM
(Кристинa @ 09.04.2013 - время: 14:59)
Горби хорошо просчитался, долларовый миллионер-это еще мало сказано...
Да, Горби со всякими Сахаровыми крупно просчитались.
Горби хорошо просчитался, долларовый миллионер-это еще мало сказано...
Mamont
Акула пера
4/9/2013, 7:11:13 PM
(Кристинa @ 09.04.2013 - время: 14:54)
Вьетнам 61-е, Украина-98е, Белоруссия-100е
Ну я уже не знаю, чесслово. Может, и индекс качества жизни туфта? https://ru.wikipedia.org/wiki/%C8%ED%E4%E5%...%E6%E8%E7%ED%E8
Россия - 105 место. Китай - 60-е. Германия, действительно, получше - на 26 ))
Вьетнам 61-е, Украина-98е, Белоруссия-100е
Кристинa
Специалист
4/9/2013, 7:18:37 PM
(Mamont @ 09.04.2013 - время: 15:11)
(Кристинa @ 09.04.2013 - время: 14:54)
Я понимаю, что у вас шок, что какие-то вьетнамцы с китайцами по индексу качества жизни опережают страны СНГ, но вы так все проспите ((
(Кристинa @ 09.04.2013 - время: 14:54)
Ну я уже не знаю, чесслово. Может, и индекс качества жизни туфта? https://ru.wikipedia.org/wiki/%C8%ED%E4%E5%...%E6%E8%E7%ED%E8
Россия - 105 место. Китай - 60-е. Германия, действительно, получше - на 26 ))
Вьетнам 61-е, Украина-98е, Белоруссия-100е
Я понимаю, что у вас шок, что какие-то вьетнамцы с китайцами по индексу качества жизни опережают страны СНГ, но вы так все проспите ((
Кристинa
Специалист
4/9/2013, 7:22:48 PM
(mjo @ 09.04.2013 - время: 15:07)
(Кристинa @ 09.04.2013 - время: 14:37)
Счастье ни за какие деньги не купишь. Вы вот так все лихо прошлись по стат. индексам. А что же вы предлагаете? Только свои глубоко закомплексованные представления советского человека, урывающего дефицит из ГДР и мечтающего пожить там, за занавесом. Я понимаю, что первая любовь самая сильная, и не осуждаю )))
(Кристинa @ 09.04.2013 - время: 14:37)
А чем плоха Вануту? Живут счастливые люди, радуются жизни.
Не иначе все-таки отменили понедельники.
Или вы тоже думаете, что несчастливые немцы - выдумка и туфта?
Ну почему же? Есть счастливые немцы, есть несчастные, как и везде. Только, как и положено, счастливы все одинаково, а несчастливы каждый по своему.
Счастье ни за какие деньги не купишь. Вы вот так все лихо прошлись по стат. индексам. А что же вы предлагаете? Только свои глубоко закомплексованные представления советского человека, урывающего дефицит из ГДР и мечтающего пожить там, за занавесом. Я понимаю, что первая любовь самая сильная, и не осуждаю )))
Кристинa
Специалист
4/9/2013, 7:24:30 PM
(yellowfox @ 09.04.2013 - время: 15:10)
(Кристинa @ 09.04.2013 - время: 14:59)
Вот сидят буржуины и думают: что же это такое им делать? Вдруг видят: вылезает из-за кустов Мальчиш-Плохиш и прямо к ним. — Радуйтесь! — кричит он им. — Это всё я, Плохиш, сделал. Я дров нарубил, я сена натащил, и зажёг я все ящики с чёрными бомбами, с белыми снарядами да жёлтыми патронами. То-то сейчас грохнет! Обрадовались тогда буржуины, записали поскорее Мальчиша-Плохиша в своё буржуинство и дали ему целую бочку варенья да целую корзину печенья. Сидит Мальчиш-Плохиш, жрёт и радуется.
(Кристинa @ 09.04.2013 - время: 14:59)
Да, Горби со всякими Сахаровыми крупно просчитались.
Горби хорошо просчитался, долларовый миллионер-это еще мало сказано...
Вот сидят буржуины и думают: что же это такое им делать? Вдруг видят: вылезает из-за кустов Мальчиш-Плохиш и прямо к ним. — Радуйтесь! — кричит он им. — Это всё я, Плохиш, сделал. Я дров нарубил, я сена натащил, и зажёг я все ящики с чёрными бомбами, с белыми снарядами да жёлтыми патронами. То-то сейчас грохнет! Обрадовались тогда буржуины, записали поскорее Мальчиша-Плохиша в своё буржуинство и дали ему целую бочку варенья да целую корзину печенья. Сидит Мальчиш-Плохиш, жрёт и радуется.
mjo
Удален 4/9/2013, 7:26:59 PM
(Кристинa @ 09.04.2013 - время: 15:18)
Посмотрел на это очередной индекс. Ну полная туфта. Например, разводы. Если разводы вообще запретить, то это способствует повышению качества жизни? А если от нечего делать заставить половину населения копать яму, а другую закапывать, то все будут при деле! Опять же качество жизни растет. Со стабильностью тоже странно. Тогда в тюрьме лучше всего. Макароны дают.
Я понимаю, что у вас шок, что какие-то вьетнамцы с китайцами по индексу качества жизни опережают страны СНГ, но вы так все проспите ((
Посмотрел на это очередной индекс. Ну полная туфта. Например, разводы. Если разводы вообще запретить, то это способствует повышению качества жизни? А если от нечего делать заставить половину населения копать яму, а другую закапывать, то все будут при деле! Опять же качество жизни растет. Со стабильностью тоже странно. Тогда в тюрьме лучше всего. Макароны дают.
mjo
Удален 4/9/2013, 7:31:28 PM
(yellowfox @ 09.04.2013 - время: 15:10)
Откуда инфа? Поделитесь.
Горби хорошо просчитался, долларовый миллионер-это еще мало сказано...
Откуда инфа? Поделитесь.