СТАЛИН 5 том
Mamont
Акула пера
4/6/2013, 10:24:09 PM
(ps2000 @ 18.10.2012 - время: 15:50)
о-па это уже интересно....фермерские хозяйства оказались эффективней совхозов а частные заводы фабрики шахты и т.д. стали конкурентноспособней государственных? или настало всеобщее запустение и разруха?
А социализм, в сталинском понимании, проиграл и показал свою нежизнеспособность.
о-па это уже интересно....фермерские хозяйства оказались эффективней совхозов а частные заводы фабрики шахты и т.д. стали конкурентноспособней государственных? или настало всеобщее запустение и разруха?
ps2000
Акула пера
4/7/2013, 3:53:28 PM
(Mamont @ 06.04.2013 - время: 18:24)
Так где тот сталинский социализм?
Нету его
А что частное конкурентоспособной государственного показывает история.
Но если для Вас - то что сейчас в нашей стране - норма капитализма - то для меня это не норма, а извращение.
о-па это уже интересно....фермерские хозяйства оказались эффективней совхозов а частные заводы фабрики шахты и т.д. стали конкурентноспособней государственных? или настало всеобщее запустение и разруха?
Так где тот сталинский социализм?
Нету его
А что частное конкурентоспособной государственного показывает история.
Но если для Вас - то что сейчас в нашей стране - норма капитализма - то для меня это не норма, а извращение.
Иванов Иван И.
Мастер
4/7/2013, 4:37:19 PM
(Marinw @ 06.04.2013 - время: 12:33)
(мойша сигизмундович @ 06.04.2013 - время: 08:48)
Перемены уже идут. Газ подешевел, доля газпрома упала с 28%, до 17% на мировом рынке. Нефть дешевеет. Офшоры разгромили. Список магницкого.
Это сходу.
Сейчас властной верхушке придется меняться, реформировать экономику или сдохнуть. Зная россиянских вождей, им явно придется сдохнуть, ибо из них эфективные управленцы, как из говна - пуля. Воры и жулики и больше ничего.
(мойша сигизмундович @ 06.04.2013 - время: 08:48)
Но перемены будут из вне, а не изнутри. Хорошие, плохие, но будут и уже идут.
Если не секрет, то из вне - это как?
Перемены уже идут. Газ подешевел, доля газпрома упала с 28%, до 17% на мировом рынке. Нефть дешевеет. Офшоры разгромили. Список магницкого.
Это сходу.
Сейчас властной верхушке придется меняться, реформировать экономику или сдохнуть. Зная россиянских вождей, им явно придется сдохнуть, ибо из них эфективные управленцы, как из говна - пуля. Воры и жулики и больше ничего.
Mamont
Акула пера
4/7/2013, 4:38:34 PM
(ps2000 @ 07.04.2013 - время: 11:53)
А где новый эффективнный капитализм?
там же
Но если для Вас - то что сейчас в нашей стране - норма капитализма - то для меня это не норма, а извращение. А на хрена извращаться-то....а я как акын что вижу о том и пою
Так где тот сталинский социализм?
Нету его
А где новый эффективнный капитализм?
там же
Но если для Вас - то что сейчас в нашей стране - норма капитализма - то для меня это не норма, а извращение. А на хрена извращаться-то....а я как акын что вижу о том и пою
ps2000
Акула пера
4/7/2013, 8:18:50 PM
(Mamont @ 07.04.2013 - время: 12:38)
(ps2000 @ 07.04.2013 - время: 11:53)
<q>Но если для Вас - то что сейчас в нашей стране - норма капитализма - то для меня это не норма, а извращение.</q> <q>А на хрена извращаться-то....а я как акын что вижу о том и пою</q>
Капитализм появился много-много лет назад. Постепенно пришел к тому, что мы видим в Германии, Швеции и т.д.
Сказать что капитализм - идеал - это не так.
Но ничего лучшего нет. За исключением многовариативных утопий.
Ну а Вы видите то что есть на постсоветском пространстве и не хотите думать - как должно быть.
И вполне можете воспевать то, что было до
(ps2000 @ 07.04.2013 - время: 11:53)
<q>Но если для Вас - то что сейчас в нашей стране - норма капитализма - то для меня это не норма, а извращение.</q> <q>А на хрена извращаться-то....а я как акын что вижу о том и пою</q>
Капитализм появился много-много лет назад. Постепенно пришел к тому, что мы видим в Германии, Швеции и т.д.
Сказать что капитализм - идеал - это не так.
Но ничего лучшего нет. За исключением многовариативных утопий.
Ну а Вы видите то что есть на постсоветском пространстве и не хотите думать - как должно быть.
И вполне можете воспевать то, что было до
Mamont
Акула пера
4/7/2013, 9:23:47 PM
(ps2000 @ 07.04.2013 - время: 16:18)
Причём тут Швеция? Смотреть надо как развивается Китай хотя бы или в той же Белоруссии на месте старых совхозов строятся новые агрофирмы посмотрите результат налицо
Ну а Вы видите то что есть на постсоветском пространстве и не хотите думать - как должно быть. Распродажа всего и вся ради сиюминутной выгоды а так не капитализм ни социализм не построить
вполне можете воспевать то, что было до До было всякое и хорошее и плохое и я не воспеваю а сравниваю
Постепенно пришел к тому, что мы видим в Германии, Швеции и т.д.
Причём тут Швеция? Смотреть надо как развивается Китай хотя бы или в той же Белоруссии на месте старых совхозов строятся новые агрофирмы посмотрите результат налицо
Ну а Вы видите то что есть на постсоветском пространстве и не хотите думать - как должно быть. Распродажа всего и вся ради сиюминутной выгоды а так не капитализм ни социализм не построить
вполне можете воспевать то, что было до До было всякое и хорошее и плохое и я не воспеваю а сравниваю
ps2000
Акула пера
4/7/2013, 11:49:07 PM
(Mamont @ 07.04.2013 - время: 17:23)
Но почему-то сравниваете плохо и еще хуже
А когда Вам говорят что стремиться надо к лучшему - говорите "Причём тут Швеция?"
И ориентируетесь на Китай (где даже пенсии не платят и платная медицина, кроме экстренных случаев) и Белоруссию.
Возможно Вы считаете, что в Белоруссии и Китае лучше чем в Германии и Франции простые люди живут.
У меня на это несколько другой взгляд
До было всякое и хорошее и плохое и я не воспеваю а сравниваю
Но почему-то сравниваете плохо и еще хуже
А когда Вам говорят что стремиться надо к лучшему - говорите "Причём тут Швеция?"
И ориентируетесь на Китай (где даже пенсии не платят и платная медицина, кроме экстренных случаев) и Белоруссию.
Возможно Вы считаете, что в Белоруссии и Китае лучше чем в Германии и Франции простые люди живут.
У меня на это несколько другой взгляд
Marinw
Акула пера
4/8/2013, 4:16:19 PM
(мойша сигизмундович @ 07.04.2013 - время: 12:37)
Когда в 2008 году начался кризис, то нам запели, что срочно надо уходить от сырьевой модели экономики. Прошло четыре года воз и ныне там. Так что меняться ничего не будет. Худо ли бедно, но до 2024 года ничего не изменится
Перемены уже идут. Газ подешевел, доля газпрома упала с 28%, до 17% на мировом рынке. Нефть дешевеет. Офшоры разгромили. Список магницкого.
Это сходу.
Сейчас властной верхушке придется меняться, реформировать экономику или сдохнуть. Зная россиянских вождей, им явно придется сдохнуть, ибо из них эфективные управленцы, как из говна - пуля. Воры и жулики и больше ничего.
Когда в 2008 году начался кризис, то нам запели, что срочно надо уходить от сырьевой модели экономики. Прошло четыре года воз и ныне там. Так что меняться ничего не будет. Худо ли бедно, но до 2024 года ничего не изменится
Сосед.2012
Мастер
4/8/2013, 4:44:31 PM
(Mamont @ 07.04.2013 - время: 12:38)
Вот я балдею, нисколько не защищая современный российский капитализм хочу спросить, а что это вот прям сейчас началось?
Шесть детей в этом доме жило в 1991 или все-таки году эдак в 1950-м?
а сколько детей в семьях у тех детей?
И почему они стали все юристами, экономистами и кем там еще, но ни один не стал крестьянином?
Проблема вымирающих деревень была еще при Хрущеве, а в целом убила русское крестьянство - именно советская власть, сначала физически уничтожив самых предприимчивых крестьян, потом отбив чувство своей земли у крестьянина и желание работать на этой земле, а потом и отбив желание у молодежи жить в деревне.
Так что нисколько не снимая ответственности с нынешних властей, все -таки самый пламенный привет в связи с нынешней ситуацией в русской деревне пошлем товарищу Сталину!
А на хрена извращаться-то....а я как акын что вижу о том и пою
Вот я балдею, нисколько не защищая современный российский капитализм хочу спросить, а что это вот прям сейчас началось?
Шесть детей в этом доме жило в 1991 или все-таки году эдак в 1950-м?
а сколько детей в семьях у тех детей?
И почему они стали все юристами, экономистами и кем там еще, но ни один не стал крестьянином?
Проблема вымирающих деревень была еще при Хрущеве, а в целом убила русское крестьянство - именно советская власть, сначала физически уничтожив самых предприимчивых крестьян, потом отбив чувство своей земли у крестьянина и желание работать на этой земле, а потом и отбив желание у молодежи жить в деревне.
Так что нисколько не снимая ответственности с нынешних властей, все -таки самый пламенный привет в связи с нынешней ситуацией в русской деревне пошлем товарищу Сталину!
Mamont
Акула пера
4/8/2013, 4:44:59 PM
(ps2000 @ 07.04.2013 - время: 19:49)
Но почему-то сравниваете плохо и еще хуже То есть Вы считаете что при социализме было плохо а при капитализме стало ещё хуже?
А когда Вам говорят что стремиться надо к лучшему - говорите "Причём тут Швеция?"
Чтоб жить как в Швеции бабло в собственную страну вкладывать надо а не тащить в западные банки вкладывая в их экономику.
И ориентируетесь на Китай (где даже пенсии не платят и платная медицина, кроме экстренных случаев) и Белоруссию. Как и что там бы не было там результаты реформ видны неворужённым глазом а в России такие пэйзажи......
Возможно Вы считаете, что в Белоруссии и Китае лучше чем в Германии и Франции простые люди живут. У меня на это несколько другой взгляд Ну компания развитых стран России при такой политике не светит рылом не вышли так место сырьевого придатка
Но почему-то сравниваете плохо и еще хуже То есть Вы считаете что при социализме было плохо а при капитализме стало ещё хуже?
А когда Вам говорят что стремиться надо к лучшему - говорите "Причём тут Швеция?"
Чтоб жить как в Швеции бабло в собственную страну вкладывать надо а не тащить в западные банки вкладывая в их экономику.
И ориентируетесь на Китай (где даже пенсии не платят и платная медицина, кроме экстренных случаев) и Белоруссию. Как и что там бы не было там результаты реформ видны неворужённым глазом а в России такие пэйзажи......
Возможно Вы считаете, что в Белоруссии и Китае лучше чем в Германии и Франции простые люди живут. У меня на это несколько другой взгляд Ну компания развитых стран России при такой политике не светит рылом не вышли так место сырьевого придатка
Mamont
Акула пера
4/8/2013, 5:21:07 PM
(Сосед.2012 @ 08.04.2013 - время: 12:44)
про нынешних Вы верно заметили добили деревню и взялись за небольшие города и посёлки......
Так что нисколько не снимая ответственности с нынешних властей, все -таки самый пламенный привет в связи с нынешней ситуацией в русской деревне пошлем товарищу Сталину!
про нынешних Вы верно заметили добили деревню и взялись за небольшие города и посёлки......
Иванов Иван И.
Мастер
4/8/2013, 5:42:09 PM
Когда в 2008 году начался кризис, то нам запели, что срочно надо уходить от сырьевой модели экономики. Прошло четыре года воз и ныне там. Так что меняться ничего не будет. Худо ли бедно, но до 2024 года ничего не изменится
Простой пример; вы в 1950 году владелец паравозного депо и имеете тысячи паровозов, вагонов и тысяч километров железных дорог. Вы очень богатый человек.
Сейчас 2013 год, вы ничего не вкладывали в свой бизнес, только эксплуатировали нещадно технику, не платили нормальную зарплату и нормальные специалисты от вас разбежались.
Так кто вы сейчас? Наверно больше похожи на владельца металолома и огромных долгов. https://izvestia.ru/news/540319
А ведь ещё надо бабла отправить бородатым ребятам в туристические клоастеры.
А авторитет в мире ниже плинтуса; https://avmalgin.livejournal.com/3688967.html#comments
dogfred
Акула пера
4/8/2013, 5:49:04 PM
Извините, Mamont, скажите, в вашей клавиатуре совсем знаков препинания нет? Ни одной точки, ни одной запятой? Или просто не признаете орфографию и пунктуацию?
Правила форума требуют уважительно относиться к национальной культуре, и в том числе к русскому языку
Правила форума требуют уважительно относиться к национальной культуре, и в том числе к русскому языку
Mamont
Акула пера
4/8/2013, 7:20:37 PM
(dogfred @ 08.04.2013 - время: 13:49)
Дельное замечание. Спасибо.
Урок в школе, Марь Иванна задаёт коварный вопрос: - А сейчас, мои дорогие, поскольку мы изучаем пунктуацию - пожалуйста, приведите пример предложения, в котором расположение запятой коренным образом определяет его смысл. Лес рук. - Людочка, отличница ты наша, слушаю... - Казнить нельзя помиловать! Молчание, ухмылка Вовочки, недовольная Марь Иванна: - Вовочка, для тебя пример наивен? - Ну, вы же меня не спрашиваете. - Считай, спросила. - Пожалуйста. В комнату как в сказке с хорошим концом входит негр.
Извините, Mamont, скажите, в вашей клавиатуре совсем знаков препинания нет? Ни одной точки, ни одной запятой? Или просто не признаете орфографию и пунктуацию?
Правила форума требуют уважительно относиться к национальной культуре, и в том числе к русскому языку
Дельное замечание. Спасибо.
Урок в школе, Марь Иванна задаёт коварный вопрос: - А сейчас, мои дорогие, поскольку мы изучаем пунктуацию - пожалуйста, приведите пример предложения, в котором расположение запятой коренным образом определяет его смысл. Лес рук. - Людочка, отличница ты наша, слушаю... - Казнить нельзя помиловать! Молчание, ухмылка Вовочки, недовольная Марь Иванна: - Вовочка, для тебя пример наивен? - Ну, вы же меня не спрашиваете. - Считай, спросила. - Пожалуйста. В комнату как в сказке с хорошим концом входит негр.
ps2000
Акула пера
4/8/2013, 8:05:45 PM
(Mamont @ 08.04.2013 - время: 12:44)
Я не жил при капитализме
В СССР я жил нормально, но сейчас мне в целом жить комфортнее чем тогда.
Кто Вам мешает бабло в собственную страну вкладывать? И когда возможно выступать против существующего строя?
Не задумывались, что в России живут получше чем в Белоруссии и в Китае?
То есть Вы считаете что при социализме было плохо а при капитализме стало ещё хуже?
Чтоб жить как в Швеции бабло в собственную страну вкладывать надо а не тащить в западные банки вкладывая в их экономику.
Ну компания развитых стран России при такой политике не светит рылом не вышли так место сырьевого придатка
Я не жил при капитализме
В СССР я жил нормально, но сейчас мне в целом жить комфортнее чем тогда.
Кто Вам мешает бабло в собственную страну вкладывать? И когда возможно выступать против существующего строя?
Не задумывались, что в России живут получше чем в Белоруссии и в Китае?
Mamont
Акула пера
4/8/2013, 8:38:11 PM
(ps2000 @ 08.04.2013 - время: 16:05)
(Mamont @ 08.04.2013 - время: 12:44)
То есть Вы считаете что при социализме было плохо а при капитализме стало ещё хуже?
Чтоб жить как в Швеции бабло в собственную страну вкладывать надо а не тащить в западные банки вкладывая в их экономику.
Ну компания развитых стран России при такой политике не светит рылом не вышли так место сырьевого придатка Я не жил при капитализме
В СССР я жил нормально, но сейчас мне в целом жить комфортнее чем тогда.
Кто Вам мешает бабло в собственную страну вкладывать? И когда возможно выступать против существующего строя?
Не задумывались, что в России живут получше чем в Белоруссии и в Китае? Вижу потроллить решили......бог в помощь
но сейчас мне в целом жить комфортнее чем тогда. а на остальное плевать с высокой горки, знакомая позиция(и нередкая)
Не задумывались, что в России живут получше чем в Белоруссии и в Китае? Китай и Белоруссия развиваются, а Россия в коме
https://ria.ru/economy/20091005/187652333.h...ue=registration
https://ria.ru/analytics/20130211/922337926...ue=registration
(Mamont @ 08.04.2013 - время: 12:44)
То есть Вы считаете что при социализме было плохо а при капитализме стало ещё хуже?
Чтоб жить как в Швеции бабло в собственную страну вкладывать надо а не тащить в западные банки вкладывая в их экономику.
Ну компания развитых стран России при такой политике не светит рылом не вышли так место сырьевого придатка Я не жил при капитализме
В СССР я жил нормально, но сейчас мне в целом жить комфортнее чем тогда.
Кто Вам мешает бабло в собственную страну вкладывать? И когда возможно выступать против существующего строя?
Не задумывались, что в России живут получше чем в Белоруссии и в Китае? Вижу потроллить решили......бог в помощь
но сейчас мне в целом жить комфортнее чем тогда. а на остальное плевать с высокой горки, знакомая позиция(и нередкая)
Не задумывались, что в России живут получше чем в Белоруссии и в Китае? Китай и Белоруссия развиваются, а Россия в коме
https://ria.ru/economy/20091005/187652333.h...ue=registration
https://ria.ru/analytics/20130211/922337926...ue=registration
yellowfox
Акула пера
4/8/2013, 9:09:08 PM
(Mamont @ 08.04.2013 - время: 16:38)
Китай живет на экспорте и бесплатной рабочей силе.
А в Белоруссии, когда Батька помрет, наступит российский 17+91 год, в одном флаконе...
Китай и Белоруссия развиваются, а Россия в коме
Китай живет на экспорте и бесплатной рабочей силе.
А в Белоруссии, когда Батька помрет, наступит российский 17+91 год, в одном флаконе...
ps2000
Акула пера
4/8/2013, 10:55:30 PM
(Mamont @ 08.04.2013 - время: 16:38)
Вовсе не плевать Просто Вы считаете, что надо идти в счастливое вчера и равняться на Китай и Белоруссию. А я считаю, что примером должны быть страны социально ориентированные и развитые
И тролить не собираюсь.
Просто в России в целом люди лучше живут, чем в Белоруссии и Китае. Это факт.
Ну а Ваша позиция - понятна - пусть и бедненько, но что бы все. Главное что бы чужого богачества не видели.
а на остальное плевать с высокой горки, знакомая позиция(и нередкая)
Вовсе не плевать Просто Вы считаете, что надо идти в счастливое вчера и равняться на Китай и Белоруссию. А я считаю, что примером должны быть страны социально ориентированные и развитые
И тролить не собираюсь.
Просто в России в целом люди лучше живут, чем в Белоруссии и Китае. Это факт.
Ну а Ваша позиция - понятна - пусть и бедненько, но что бы все. Главное что бы чужого богачества не видели.
avp
Акула пера
4/8/2013, 11:03:37 PM
(ps2000 @ 08.04.2013 - время: 18:55)
Факт объясняется эффективным менеджментом или чем-то другим?
Просто в России в целом люди лучше живут, чем в Белоруссии и Китае. Это факт.
Факт объясняется эффективным менеджментом или чем-то другим?
Marinw
Акула пера
4/8/2013, 11:09:52 PM
(ps2000 @ 08.04.2013 - время: 18:55)
Кто эти страны - Норвегия?
Какой там ВВП на душу населения? Если мы возьмем эту цифру и помножим на население РФ, то какой ВВП мы должны иметь.
И еще вопрос на засыпку - почему в этих странах социально ориентированных нет такого количества миллиардеров как у нас?
А я считаю, что примером должны быть страны социально ориентированные и развитые
Просто в России в целом люди лучше живут, чем в Белоруссии и Китае. Это факт.
Ну а Ваша позиция - понятна - пусть и бедненько, но что бы все. Главное что бы чужого богачества не видели.
Кто эти страны - Норвегия?
Какой там ВВП на душу населения? Если мы возьмем эту цифру и помножим на население РФ, то какой ВВП мы должны иметь.
И еще вопрос на засыпку - почему в этих странах социально ориентированных нет такого количества миллиардеров как у нас?