СТАЛИН 4 том
Безумный Иван
Акула пера
5/17/2011, 8:36:17 PM
mjo и Vospi. Вы как-то буквально понимаете отвлеченный пример. Не нравится мыслеулавливатель, придумают муху-шпиона, которые будут управляться волонтерами из сети, наблюдать за должностными лицами и записывать всё. Не нравится этот пример, просто раскроют указанные мною преступления неважно как. Важно что преступления совершаются, значит наказание должно последовать.
mjo, а что Вы понимаете под термином "уголовное сознание"? Разве сознание может быть уголовным? Разве думать нельзя о чем угодно?
Vospi, в какой стране сажают за мысли? Приведите статью УК запрещающую иметь какие-либо мысли? В какой стране сидело треть населения? Что сделать что бы этого не случилось? Не раскрывать преступления, отменить ответственность или что-то другое?
mjo, а что Вы понимаете под термином "уголовное сознание"? Разве сознание может быть уголовным? Разве думать нельзя о чем угодно?
Vospi, в какой стране сажают за мысли? Приведите статью УК запрещающую иметь какие-либо мысли? В какой стране сидело треть населения? Что сделать что бы этого не случилось? Не раскрывать преступления, отменить ответственность или что-то другое?
Штангенциркуль
Грандмастер
5/17/2011, 10:20:07 PM
(Vospi @ 17.05.2011 - время: 16:22) Йодо, для построения кооператива не только деньги были нужны.
А что еще? Время? Желание?
А я не была рабочим, я была гнилой интеллигенцией, поэтому мне платили строго рабочие часы и никаких сверхурочных Это ваш выбор. Вы думаете сейчас что то поменялось и учителя направо и налево покупают жилье в ипотеку? А может вы думаете что учителя с врачами могут купить ее сразу по окончании вуза? Конечно же нет. Зато сейчас, нет рабочего, как класса и виноват в этом конечно же Сталин.
А что еще? Время? Желание?
А я не была рабочим, я была гнилой интеллигенцией, поэтому мне платили строго рабочие часы и никаких сверхурочных Это ваш выбор. Вы думаете сейчас что то поменялось и учителя направо и налево покупают жилье в ипотеку? А может вы думаете что учителя с врачами могут купить ее сразу по окончании вуза? Конечно же нет. Зато сейчас, нет рабочего, как класса и виноват в этом конечно же Сталин.
mjo
Удален 5/18/2011, 12:25:26 AM
(Йодо @ 17.05.2011 - время: 18:20)
А что еще? Время? Желание?
МЖК - это был такой маразматический способ решения жилищной проблемы молодых семей по сути за свой счет. Суть в том, что молодая семья, нуждающаяся в жилье, вынуждена была направить одного из супругов на строительные работы до постройки дома. Причем зарплата этого строителя была как правило мизерной. Этот супруг- строитель должен был оставить свое основное место работы, приобрести строительную специальность и тем самым терять свою основную квалификацию. Это при том, что существовала какая - никакая строительная индустрия. Если это не идиотизм системы, то что это?
Не уучше ли человеку работать на своем рабочем месте и зарабатывать деньги себе на жилье? Оказывается нет! 
Это ваш выбор. Вы думаете сейчас что то поменялось и учителя направо и налево покупают жилье в ипотеку? А может вы думаете что учителя с врачами могут купить ее сразу по окончании вуза? Конечно же нет. Зато сейчас, нет рабочего, как класса и виноват в этом конечно же Сталин.
Что такое "рабочий как класс"? Например, в Великобритании подавляющее большинство работников производств являются акционерами. Они рабочие как класс?
Что же касается зарплат учителей, то они всегда были мизерными в СССР. Мизерные и сейчас, если не считать учителей частных школ. Такие уже появились. Это уже сдвиг.
А что еще? Время? Желание?
МЖК - это был такой маразматический способ решения жилищной проблемы молодых семей по сути за свой счет. Суть в том, что молодая семья, нуждающаяся в жилье, вынуждена была направить одного из супругов на строительные работы до постройки дома. Причем зарплата этого строителя была как правило мизерной. Этот супруг- строитель должен был оставить свое основное место работы, приобрести строительную специальность и тем самым терять свою основную квалификацию. Это при том, что существовала какая - никакая строительная индустрия. Если это не идиотизм системы, то что это?
Не уучше ли человеку работать на своем рабочем месте и зарабатывать деньги себе на жилье? Оказывается нет! Это ваш выбор. Вы думаете сейчас что то поменялось и учителя направо и налево покупают жилье в ипотеку? А может вы думаете что учителя с врачами могут купить ее сразу по окончании вуза? Конечно же нет. Зато сейчас, нет рабочего, как класса и виноват в этом конечно же Сталин.
Что такое "рабочий как класс"? Например, в Великобритании подавляющее большинство работников производств являются акционерами. Они рабочие как класс?
Что же касается зарплат учителей, то они всегда были мизерными в СССР. Мизерные и сейчас, если не считать учителей частных школ. Такие уже появились. Это уже сдвиг.
Vospi
Мастер
5/18/2011, 1:29:14 AM
(Crazy Ivan @ 17.05.2011 - время: 16:36)
Vospi, в какой стране сажают за мысли? Приведите статью УК запрещающую иметь какие-либо мысли? В какой стране сидело треть населения? Что сделать что бы этого не случилось? Не раскрывать преступления, отменить ответственность или что-то другое?
Как вы буквально все воспринимаете.... Я о том, что если в какой-то стране, скажем, А, не выполняется ряд законов третью населения, то нужно пересмотреть законы и/или условия их выполнения. Вполне возможно, что или законы совершенно невыполнимы, или население поставлено в такие условия, что выполнить их невозможно.
(Йодо @ 17.05.2011 - время: 18:20) ] Это ваш выбор. Вы думаете сейчас что то поменялось и учителя направо и налево покупают жилье в ипотеку? А может вы думаете что учителя с врачами могут купить ее сразу по окончании вуза? Конечно же нет. Зато сейчас, нет рабочего, как класса и виноват в этом конечно же Сталин.
Сейчас в России? Нет, конечно. В этом государстве и сопредельных территориях зарплата учителей и врачей осталась настолько же скандально мизерной. Не знаю, правда ли, бают, что как раз Сталин был тому виной, отметив такой уровень зарплат, мол, плохие врачи-учителя нам ни к чему, а хороших народ прокормит. Только вот в странах, которые считаются развитыми, учитель и врач получают не только достаточно, а еще и имеют привилегированное положение, потому что у них работа постоянная.
Ах, да, кооперативы. Так для того, чтобы их строить, тоже надо было "нуждаться" в жилье. То есть, сначала нужно было создать семью и родить детей. Эта песня хороша, начинай сначала....
Vospi, в какой стране сажают за мысли? Приведите статью УК запрещающую иметь какие-либо мысли? В какой стране сидело треть населения? Что сделать что бы этого не случилось? Не раскрывать преступления, отменить ответственность или что-то другое?
Как вы буквально все воспринимаете.... Я о том, что если в какой-то стране, скажем, А, не выполняется ряд законов третью населения, то нужно пересмотреть законы и/или условия их выполнения. Вполне возможно, что или законы совершенно невыполнимы, или население поставлено в такие условия, что выполнить их невозможно.
(Йодо @ 17.05.2011 - время: 18:20) ] Это ваш выбор. Вы думаете сейчас что то поменялось и учителя направо и налево покупают жилье в ипотеку? А может вы думаете что учителя с врачами могут купить ее сразу по окончании вуза? Конечно же нет. Зато сейчас, нет рабочего, как класса и виноват в этом конечно же Сталин.
Сейчас в России? Нет, конечно. В этом государстве и сопредельных территориях зарплата учителей и врачей осталась настолько же скандально мизерной. Не знаю, правда ли, бают, что как раз Сталин был тому виной, отметив такой уровень зарплат, мол, плохие врачи-учителя нам ни к чему, а хороших народ прокормит. Только вот в странах, которые считаются развитыми, учитель и врач получают не только достаточно, а еще и имеют привилегированное положение, потому что у них работа постоянная.
Ах, да, кооперативы. Так для того, чтобы их строить, тоже надо было "нуждаться" в жилье. То есть, сначала нужно было создать семью и родить детей. Эта песня хороша, начинай сначала....
Штангенциркуль
Грандмастер
5/18/2011, 2:02:35 AM
(mjo @ 17.05.2011 - время: 20:25) . Причем зарплата этого строителя была как правило мизерной.
Смешной.
На стройках, каменщик, получал до тысячи рублей в месяц, плюсом, строители получали ордера в тех домах которые строили.
Я спросил(не у вас), моя зарплата в 370 рублей это много или мало, для того времени? Но продолжаете сочинять про какие то мифические мизерные зарплаты, при этом не называя цифр. Что касается квартир: Дама заявила
Беслпатных квартир нет, но люди на квартиры могут копить, и покупают квартиры в том возрасте, когда строят семью, а не через 20 лет, когда уже никакая семья не выдержит жизни на чужой территории. Говоря тем самым что сейчас, люди покупают квартиры сплошь и рядом до того как создадут семью, буквально, всего ничего поработав после вуза, за пяток лет скопив на трехкомнатную квартиру.
Что касается "Рабочих, как класс" - в нашей стране, не осталось людей рабочих специальностей - штукатуры-маляры, сварщики, каменщики, токари, электрики, слесари, дворники, в конце концов, все гастарбайтеры, эта разве нормально?
Смешной.
На стройках, каменщик, получал до тысячи рублей в месяц, плюсом, строители получали ордера в тех домах которые строили.
Я спросил(не у вас), моя зарплата в 370 рублей это много или мало, для того времени? Но продолжаете сочинять про какие то мифические мизерные зарплаты, при этом не называя цифр. Что касается квартир: Дама заявила
Беслпатных квартир нет, но люди на квартиры могут копить, и покупают квартиры в том возрасте, когда строят семью, а не через 20 лет, когда уже никакая семья не выдержит жизни на чужой территории. Говоря тем самым что сейчас, люди покупают квартиры сплошь и рядом до того как создадут семью, буквально, всего ничего поработав после вуза, за пяток лет скопив на трехкомнатную квартиру.
Что касается "Рабочих, как класс" - в нашей стране, не осталось людей рабочих специальностей - штукатуры-маляры, сварщики, каменщики, токари, электрики, слесари, дворники, в конце концов, все гастарбайтеры, эта разве нормально?
Штангенциркуль
Грандмастер
5/18/2011, 2:04:32 AM
(Vospi @ 17.05.2011 - время: 21:29)
Сейчас в России? Нет, конечно.
Скажите пожалуйста, а где вы врете, в этом сообщении, или в этом? Беслпатных квартир нет, но люди на квартиры могут копить, и покупают квартиры в том возрасте, когда строят семью, а не через 20 лет, когда уже никакая семья не выдержит жизни на чужой территории.
Сейчас в России? Нет, конечно.
Скажите пожалуйста, а где вы врете, в этом сообщении, или в этом? Беслпатных квартир нет, но люди на квартиры могут копить, и покупают квартиры в том возрасте, когда строят семью, а не через 20 лет, когда уже никакая семья не выдержит жизни на чужой территории.
Vospi
Мастер
5/18/2011, 2:19:37 AM
Где и когда каменщик получал тысячу рублей?
Нигде не вру. Сейчас врач просто уходит из своей профессии, выхода другого нет. Его и не было, но все надеялись на что-то. И учитель тоже. Работают там, где платят деньги.
Нигде не вру. Сейчас врач просто уходит из своей профессии, выхода другого нет. Его и не было, но все надеялись на что-то. И учитель тоже. Работают там, где платят деньги.
Штангенциркуль
Грандмастер
5/18/2011, 2:27:43 AM
(Vospi @ 17.05.2011 - время: 22:19) Где и когда каменщик получал тысячу рублей?
Нигде не вру. Сейчас врач просто уходит из своей профессии, выхода другого нет. Его и не было, но все надеялись на что-то. И учитель тоже. Работают там, где платят деньги.
Как это не врете?
Сначала заявляете что сейчас люди копят деньги по покупают жилье до того как женятся(а женятся у нас, как известно, до 30 лет). Потом вдруг начинаете откатывать и нести чушь про то что учителя работают там где платят деньги.
Кто ж тогда в школах работает? Детишек учит?
ЗЫ, Каменщики в СССР, были всегда высокооплачиваемы, потому что оплата труда у них была сдельная, на все это начислялись, ночные, сверхурочные и прочие надбавки.
Нигде не вру. Сейчас врач просто уходит из своей профессии, выхода другого нет. Его и не было, но все надеялись на что-то. И учитель тоже. Работают там, где платят деньги.
Как это не врете?
Сначала заявляете что сейчас люди копят деньги по покупают жилье до того как женятся(а женятся у нас, как известно, до 30 лет). Потом вдруг начинаете откатывать и нести чушь про то что учителя работают там где платят деньги.
Кто ж тогда в школах работает? Детишек учит?
ЗЫ, Каменщики в СССР, были всегда высокооплачиваемы, потому что оплата труда у них была сдельная, на все это начислялись, ночные, сверхурочные и прочие надбавки.
Vospi
Мастер
5/18/2011, 2:44:40 AM
Тем не менее о тысяче не слышала никогда. Хотя пол-класса работало именно на стройках.
В учителях нынче остались или совсем уж одержимые профессией, или те, кто никуда не может приткнуться. Отсюда и качество образования. То же относится и к врачам.
В учителях нынче остались или совсем уж одержимые профессией, или те, кто никуда не может приткнуться. Отсюда и качество образования. То же относится и к врачам.
Штангенциркуль
Грандмастер
5/18/2011, 2:48:26 AM
(Vospi @ 17.05.2011 - время: 22:44) Тем не менее о тысяче не слышала никогда. Хотя пол-класса работало именно на стройках.
В учителях нынче остались или совсем уж одержимые профессией, или те, кто никуда не может приткнуться. Отсюда и качество образования. То же относится и к врачам.
"Ты суслика видишь?
Нет
А он есть"
ЗЫ, качество образования зависит в первую очередь от системы образования, а уж потом от учителя.
И во всех этих бедах, конечно же виноват Сталин.
Я вас понял.
Тут статейку нашел, почитайте, на досуге там все написано про обеспеченность жильем тогда и сейчас. https://mgo-rksmb.narod.ru/Zhkh/otdelnaya_kvartira2000.html
В учителях нынче остались или совсем уж одержимые профессией, или те, кто никуда не может приткнуться. Отсюда и качество образования. То же относится и к врачам.
"Ты суслика видишь?
Нет
А он есть"
ЗЫ, качество образования зависит в первую очередь от системы образования, а уж потом от учителя.
И во всех этих бедах, конечно же виноват Сталин.
Я вас понял.
Тут статейку нашел, почитайте, на досуге там все написано про обеспеченность жильем тогда и сейчас. https://mgo-rksmb.narod.ru/Zhkh/otdelnaya_kvartira2000.html
mjo
Удален 5/18/2011, 3:45:28 AM
(Йодо @ 17.05.2011 - время: 22:02) Смешной.
На стройках, каменщик, получал до тысячи рублей в месяц, плюсом, строители получали ордера в тех домах которые строили.
Я спросил(не у вас), моя зарплата в 370 рублей это много или мало, для того времени? Но продолжаете сочинять про какие то мифические мизерные зарплаты, при этом не называя цифр.
Это Вы расскажете кому-нибудь помоложе, осведомленный Вы наш. Может они поверят. В 70-е годы такую зарплату получали только фарцовщики. Я сам в МЖК не работал, врать не буду. Но кое-кто из моих ровесников работал. Привожу из сети, для убедительности:
"Особенности советского строительства сводились к тому, что на стройках не хватало низкооплачиваемой рабочей силы и стройматериалов, – говорит Алексей Третьяков. – В свою очередь на предприятиях, в частности предприятиях оборонки, всегда хватало молодых людей, заинтересованных в получении жилья. Ждать, пока тебе дадут квартиру, можно было бесконечно, и МЖК активно перекачивали людей на стройку ".
https://www.anticompromat.org/medvedevd/medv91.html
Стагнация и застой в СССР в период 1960—1980-х привели к обострению кризисных явлений, в том числе в продовольственном, товарно-материальном и жилищном обеспечении граждан. Начались проблемы в обороноспособности — молодые люди потеряли интерес к службе в вооруженных силах, уклонялись от призыва. Патриотизм, как идеологический фактор, стал исчезать из сознания масс. Все это складывалось на фоне сохранявшийся милитаризованной экономики — следствие идеологических базисов у правящей силы страны. Ситуация «пушки вместо масла» начала давать сбои, народ все чаще и чаще требовал социальных благ. Одновременно страны послевоенной Западной Европы по уровню благосостояния своих граждан стремительно опережали население СССР и к 1980-му ушли далеко вперед. Наличие «социальной значимости и остроты жилищной проблемы» особо отмечал XXVII съезд КПСС. Стало очевидно, что одно из условий изменения ситуации — немедленная помощь молодёжи, в первую очередь её немаргинальной части. Этот социальный слой способен увлечь на созидание, противостоять проявлениям криминала, хулиганства, а также повлиять на воспитание патриотических чувств. Удачный пример, когда молодёжь проявила инициативу по созданию жилищных и социально-бытовых условий, был обнаружен в подмосковном городе Калининграде (ныне наукоград Королёв). Здесь молодые учёные создали молодёжный жилой комплекс ( МЖК ).
https://ru.wikipedia.org/wiki/МЖК
Что касается Вашей зарплаты в 370 рублей, это для какого времени?
Что касается "Рабочих, как класс" - в нашей стране, не осталось людей рабочих специальностей - штукатуры-маляры, сварщики, каменщики, токари, электрики, слесари, дворники, в конце концов, все гастарбайтеры, эта разве нормально?
Вы согласны отдавать часть своей зарплаты, чтобы гастарбайтеры жили на эти деньги у себя на Родине?
На стройках, каменщик, получал до тысячи рублей в месяц, плюсом, строители получали ордера в тех домах которые строили.
Я спросил(не у вас), моя зарплата в 370 рублей это много или мало, для того времени? Но продолжаете сочинять про какие то мифические мизерные зарплаты, при этом не называя цифр.
Это Вы расскажете кому-нибудь помоложе, осведомленный Вы наш. Может они поверят. В 70-е годы такую зарплату получали только фарцовщики. Я сам в МЖК не работал, врать не буду. Но кое-кто из моих ровесников работал. Привожу из сети, для убедительности:
"Особенности советского строительства сводились к тому, что на стройках не хватало низкооплачиваемой рабочей силы и стройматериалов, – говорит Алексей Третьяков. – В свою очередь на предприятиях, в частности предприятиях оборонки, всегда хватало молодых людей, заинтересованных в получении жилья. Ждать, пока тебе дадут квартиру, можно было бесконечно, и МЖК активно перекачивали людей на стройку ".
https://www.anticompromat.org/medvedevd/medv91.html
Стагнация и застой в СССР в период 1960—1980-х привели к обострению кризисных явлений, в том числе в продовольственном, товарно-материальном и жилищном обеспечении граждан. Начались проблемы в обороноспособности — молодые люди потеряли интерес к службе в вооруженных силах, уклонялись от призыва. Патриотизм, как идеологический фактор, стал исчезать из сознания масс. Все это складывалось на фоне сохранявшийся милитаризованной экономики — следствие идеологических базисов у правящей силы страны. Ситуация «пушки вместо масла» начала давать сбои, народ все чаще и чаще требовал социальных благ. Одновременно страны послевоенной Западной Европы по уровню благосостояния своих граждан стремительно опережали население СССР и к 1980-му ушли далеко вперед. Наличие «социальной значимости и остроты жилищной проблемы» особо отмечал XXVII съезд КПСС. Стало очевидно, что одно из условий изменения ситуации — немедленная помощь молодёжи, в первую очередь её немаргинальной части. Этот социальный слой способен увлечь на созидание, противостоять проявлениям криминала, хулиганства, а также повлиять на воспитание патриотических чувств. Удачный пример, когда молодёжь проявила инициативу по созданию жилищных и социально-бытовых условий, был обнаружен в подмосковном городе Калининграде (ныне наукоград Королёв). Здесь молодые учёные создали молодёжный жилой комплекс ( МЖК ).
https://ru.wikipedia.org/wiki/МЖК
Что касается Вашей зарплаты в 370 рублей, это для какого времени?
Что касается "Рабочих, как класс" - в нашей стране, не осталось людей рабочих специальностей - штукатуры-маляры, сварщики, каменщики, токари, электрики, слесари, дворники, в конце концов, все гастарбайтеры, эта разве нормально?
Вы согласны отдавать часть своей зарплаты, чтобы гастарбайтеры жили на эти деньги у себя на Родине?
Штангенциркуль
Грандмастер
5/18/2011, 11:35:39 AM
(mjo @ 17.05.2011 - время: 23:45)
https://www.anticompromat.org/medvedevd/medv91.html
https://ru.wikipedia.org/wiki/МЖК
Бабушке своей пересказывайте бредни любимых вами писак, потому как на их измышления, существуют другие измышления. https://mgo-rksmb.narod.ru/Zhkh/otdelnaya_kvartira2000.html
Что касается Вашей зарплаты в 370 рублей, это для какого времени?
86-й год
Вы согласны отдавать часть своей зарплаты, чтобы гастарбайтеры жили на эти деньги у себя на Родине?
А это то тут при чем?
https://www.anticompromat.org/medvedevd/medv91.html
https://ru.wikipedia.org/wiki/МЖК
Бабушке своей пересказывайте бредни любимых вами писак, потому как на их измышления, существуют другие измышления.
скрытый текст
Расчеты Госстроя СССР, выполненные на основе большой исследовательской работы, к которой были привлечены демографы, социологи, экономисты, строители, „,, архитекторы, показывали; для того, чтобы каждая семья в стране имела отдельное жилище (сначала по минимальным нормам), необходимо иметь среднюю обеспеченность жильем 22,0—22,5 кв. м. на человека. Фактически она составляла в 1985 году 14,6 кв. м. Для заполнения имеющегося разрыва следовало построить за 15 лет (1986—2000 гг.) с учетом естественного прироста населения за этот период на 30 миллионов человек (до 310— 313 млн.) жилых домов 2190— 2250 млн. кв. метров. Было ли это возможным? Бесспорно, да! Вот факты.
Строительные мощности страны обеспечили в 8-й пятилетке (1966 -1970 гг.) ввод жилых домов в объеме 518, 5 млн. кв. м, что позволило улучшить жилищные условия для 54,9 млн. человек. В 9-й пятилетке (1971— 1975 гг.) ввод составил 544,8 млн. кв. м, получили жилье 56,1 млн. человек. В 10-й пятилетке (1976—1980 гг.) эти данные составили соответственно — 529,7 млн. ка. м и 51,2 млн. человек. Некоторое уменьшение ввода в конце 10-й пятилетки объясняется снижением объемов индивидуального строительства и тем, что осуществлялся переход на новые, более комфортабельные проекты жилых домов, доля которых в общем объеме ввода повысилась до 50 процентов.
О возможностях строительного комплекса страны свидетельствовало и то, что в предшествующие годы были восстановлены и полностью отстроены все города и населенные пункты, разрушенные в годы Великой Отечественной войны.
Только в период с 1970 по 1980 год построено 146 новых городов, при этом население страны выросло на 23 млн. человек, из них в России — на 8,5 млн. человек, которых тоже надо было обеспечить1 жильем. Сравните, за 12 лет реформ численность населения Российской Федерации уменьшилась более чем на 10 млн. человек.
Программа «Жилье-2000» разрабатывалась на базе итогов 11-й пятилетки (1981—1985 гг.), в ходе которой построено 552,2 млн. кв. метров жилья. Она подкреплялась республиканскими жилищными программами, учитывающими местные социально-демографические и природно-климатические условия, национальные традиции, характер и уровень развития производительных сил.
Строительные мощности страны обеспечили в 8-й пятилетке (1966 -1970 гг.) ввод жилых домов в объеме 518, 5 млн. кв. м, что позволило улучшить жилищные условия для 54,9 млн. человек. В 9-й пятилетке (1971— 1975 гг.) ввод составил 544,8 млн. кв. м, получили жилье 56,1 млн. человек. В 10-й пятилетке (1976—1980 гг.) эти данные составили соответственно — 529,7 млн. ка. м и 51,2 млн. человек. Некоторое уменьшение ввода в конце 10-й пятилетки объясняется снижением объемов индивидуального строительства и тем, что осуществлялся переход на новые, более комфортабельные проекты жилых домов, доля которых в общем объеме ввода повысилась до 50 процентов.
О возможностях строительного комплекса страны свидетельствовало и то, что в предшествующие годы были восстановлены и полностью отстроены все города и населенные пункты, разрушенные в годы Великой Отечественной войны.
Только в период с 1970 по 1980 год построено 146 новых городов, при этом население страны выросло на 23 млн. человек, из них в России — на 8,5 млн. человек, которых тоже надо было обеспечить1 жильем. Сравните, за 12 лет реформ численность населения Российской Федерации уменьшилась более чем на 10 млн. человек.
Программа «Жилье-2000» разрабатывалась на базе итогов 11-й пятилетки (1981—1985 гг.), в ходе которой построено 552,2 млн. кв. метров жилья. Она подкреплялась республиканскими жилищными программами, учитывающими местные социально-демографические и природно-климатические условия, национальные традиции, характер и уровень развития производительных сил.
Что касается Вашей зарплаты в 370 рублей, это для какого времени?
86-й год
Вы согласны отдавать часть своей зарплаты, чтобы гастарбайтеры жили на эти деньги у себя на Родине?
А это то тут при чем?
Vospi
Мастер
5/18/2011, 1:47:05 PM
86й - это уже излет социализма в СССР, в 87м и я получала более 300 рублей :)
Штангенциркуль
Грандмастер
5/18/2011, 2:11:55 PM
(Vospi @ 18.05.2011 - время: 09:47) 86й - это уже излет социализма в СССР, в 87м и я получала более 300 рублей :)
Будте последовательны.
Повторяю, в 1988-м году, я получил свою первую квартиру.
Будте последовательны.
Повторяю, в 1988-м году, я получил свою первую квартиру.
avp
Акула пера
5/18/2011, 4:01:54 PM
(mjo @ 17.05.2011 - время: 23:45) Вы согласны отдавать часть своей зарплаты, чтобы гастарбайтеры жили на эти деньги у себя на Родине?
Где логика?
Где логика?
mjo
Удален 5/18/2011, 7:30:54 PM
(avp @ 18.05.2011 - время: 12:01) Где логика?
Логика простая. В СССР по сути те регионы, которые сейчас "присылают" свой голодный народ к нам в виде гастарбайтеров, подкармливались из бюджета Союза. Т.е. опосредовано из наших с Вами денег, и спокойно жили у себя.
Это для любителей страдать по СССР.
Логика простая. В СССР по сути те регионы, которые сейчас "присылают" свой голодный народ к нам в виде гастарбайтеров, подкармливались из бюджета Союза. Т.е. опосредовано из наших с Вами денег, и спокойно жили у себя.
Это для любителей страдать по СССР.
Безумный Иван
Акула пера
5/18/2011, 7:35:38 PM
(mjo @ 18.05.2011 - время: 15:30)
Логика простая. В СССР по сути те регионы, которые сейчас "присылают" свой голодный народ к нам в виде гастарбайтеров, подкармливались из бюджета Союза. Т.е. опосредовано из наших с Вами денег, и спокойно жили у себя.
Это для любителей страдать по СССР.
Почему тогда после отделения этих районов уровень жизни упал у всех, и у нас и у них?
Логика простая. В СССР по сути те регионы, которые сейчас "присылают" свой голодный народ к нам в виде гастарбайтеров, подкармливались из бюджета Союза. Т.е. опосредовано из наших с Вами денег, и спокойно жили у себя.
Это для любителей страдать по СССР.
Почему тогда после отделения этих районов уровень жизни упал у всех, и у нас и у них?
avp
Акула пера
5/18/2011, 8:08:31 PM
(mjo @ 18.05.2011 - время: 15:30) (avp @ 18.05.2011 - время: 12:01) Где логика?
Логика простая. В СССР по сути те регионы, которые сейчас "присылают" свой голодный народ к нам в виде гастарбайтеров, подкармливались из бюджета Союза. Т.е. опосредовано из наших с Вами денег, и спокойно жили у себя.
Это для любителей страдать по СССР.
"Перестройку" затевали под лозунгом "Хватит кормить!" Предолагалось, что освободившись от союзных республик, Россия обретет молочные реки и кисельные берега, которые раньше, при коммуняках, пожирали среднеазиаты, закавказцы, прибалты и украинцы. В самих республиках процессы шли под девизом "Хватит кормить центр!". Разбежались... Что в сухом остатке? Половина Средней Азии, Закавказья и Украины перебралась в Россию. И мы снова их "кормим"! Поинтересуйтесь, какой процент бюджета среднеазиатских государств составляют переводы из России...
Логика простая. В СССР по сути те регионы, которые сейчас "присылают" свой голодный народ к нам в виде гастарбайтеров, подкармливались из бюджета Союза. Т.е. опосредовано из наших с Вами денег, и спокойно жили у себя.
Это для любителей страдать по СССР.
"Перестройку" затевали под лозунгом "Хватит кормить!" Предолагалось, что освободившись от союзных республик, Россия обретет молочные реки и кисельные берега, которые раньше, при коммуняках, пожирали среднеазиаты, закавказцы, прибалты и украинцы. В самих республиках процессы шли под девизом "Хватит кормить центр!". Разбежались... Что в сухом остатке? Половина Средней Азии, Закавказья и Украины перебралась в Россию. И мы снова их "кормим"! Поинтересуйтесь, какой процент бюджета среднеазиатских государств составляют переводы из России...
mjo
Удален 5/18/2011, 8:39:56 PM
(Crazy Ivan @ 18.05.2011 - время: 15:35) Почему тогда после отделения этих районов уровень жизни упал у всех, и у нас и у них?
Распад СССР произошел из-за того, что СССР реально обанкротился. Поэтому, уровень упал у всех. Но у всех по разному. Регионы-доноры стали по любому жить лучше, чем регионы реципиенты. Поэтому они здесь.
Распад СССР произошел из-за того, что СССР реально обанкротился. Поэтому, уровень упал у всех. Но у всех по разному. Регионы-доноры стали по любому жить лучше, чем регионы реципиенты. Поэтому они здесь.
Безумный Иван
Акула пера
5/18/2011, 8:44:43 PM
(mjo @ 18.05.2011 - время: 16:39)
Распад СССР произошел из-за того, что СССР реально обанкротился. Поэтому, уровень упал у всех. Но у всех по разному. Регионы-доноры стали по любому жить лучше, чем регионы реципиенты. Поэтому они здесь.
Показать на цифрах что СССР обанкротился так никто и не смог. Цифры говорят об обратном. И не было у нас чистых доноров и чистых рецепторов. Экономика была интегрирована, существовал взаимовыгодный симбиоз.
Распад СССР произошел из-за того, что СССР реально обанкротился. Поэтому, уровень упал у всех. Но у всех по разному. Регионы-доноры стали по любому жить лучше, чем регионы реципиенты. Поэтому они здесь.
Показать на цифрах что СССР обанкротился так никто и не смог. Цифры говорят об обратном. И не было у нас чистых доноров и чистых рецепторов. Экономика была интегрирована, существовал взаимовыгодный симбиоз.