СТАЛИН 4 том
Marinw
Акула пера
5/15/2011, 9:24:59 PM
(mjo @ 15.05.2011 - время: 13:20) У Вас ярко выраженная мания преследования. Россия сейчас никакой угрозы ни для кого не представляет, слава Богу. И ей, кроме собственного народа и собственного правительства никто не угрожает.
Югославия никому никакой угрозы не представляла.
Ливия никому никакой угрозы не представляла.
Россия сейчас слаба и ее ждет судьба этих стран. А относительно угрозы - я в другом посте писала о расширении блока НАТО. Или у НАТО мания преследования?
Югославия никому никакой угрозы не представляла.
Ливия никому никакой угрозы не представляла.
Россия сейчас слаба и ее ждет судьба этих стран. А относительно угрозы - я в другом посте писала о расширении блока НАТО. Или у НАТО мания преследования?
Vospi
Мастер
5/15/2011, 9:50:26 PM
(Смеагол @ 15.05.2011 - время: 16:26)
Давай не будем для начала сравнивать доллар в 85 году и сейчас.
А во вторых раньше СССР продавал технологии и оборудование, а сейчас покупает всё, даже жратву.
В третьих, у нас разные лиги с конкурентами. Суровые климатические условия, требующие больших энергозатрат в сельском хозяйстве и промышленности. Большие затраты на логистику из за удалённости.
Сравнивать надо не доллар, а уровни продаж. СССР действительно продавал оборудование, Анголе, например, Кубе, Въетнаму. Подшипники продавали, достаточно неплохие. Вот только другие страны имели качество стали получше. А продавать по ценам и условиям нынешнего Китая в то время у СССР не было возможности. Затраты на логистику были обусловлены построением СССР, где попытались связать разные республики воедино экономически, и заводы по обработке сырья были удалены как от источника сырья, так и от места, где было достаточно рабочих рук.
Про суровые климатические условия расскажите Финляндии или Швеции....
Давай не будем для начала сравнивать доллар в 85 году и сейчас.
А во вторых раньше СССР продавал технологии и оборудование, а сейчас покупает всё, даже жратву.
В третьих, у нас разные лиги с конкурентами. Суровые климатические условия, требующие больших энергозатрат в сельском хозяйстве и промышленности. Большие затраты на логистику из за удалённости.
Сравнивать надо не доллар, а уровни продаж. СССР действительно продавал оборудование, Анголе, например, Кубе, Въетнаму. Подшипники продавали, достаточно неплохие. Вот только другие страны имели качество стали получше. А продавать по ценам и условиям нынешнего Китая в то время у СССР не было возможности. Затраты на логистику были обусловлены построением СССР, где попытались связать разные республики воедино экономически, и заводы по обработке сырья были удалены как от источника сырья, так и от места, где было достаточно рабочих рук.
Про суровые климатические условия расскажите Финляндии или Швеции....
Вовкa
Новичок
5/16/2011, 12:03:51 AM
Сталин это величайший человек 20 века!
mjo
Удален 5/16/2011, 2:26:53 AM
(Смеагол @ 15.05.2011 - время: 16:26) А во вторых раньше СССР продавал технологии и оборудование, а сейчас покупает всё, даже жратву.
Доля экспорта машин и оборудования в 2010 году составила 4,3% (в 2009 году – 4,6%). По сравнению с 2009 годом стоимостной объем поставок машин и оборудования возрос на 21,9%, в том числе: механического оборудования – на 3,6%, средств наземного транспорта, кроме железнодорожного – на 3,2%, летательных аппаратов – на 17,5%, судов и лодок – в 4,8 раза. Физические объемы экспорта легковых автомобилей снизились на 26,9%, грузовых – возросли на 4,3%.
В третьих, у нас разные лиги с конкурентами. Суровые климатические условия, требующие больших энергозатрат в сельском хозяйстве и промышленности. Большие затраты на логистику из за удалённости.
В четвёртых, в качестве экономической, политической и военной безопасности, нам надо себя обеспечивать всем без внешней зависимости.
Может и надо, но не можем и никогда не могли.
У меня не мания преследования, у меня больше и шире осведомлённость.
А ещё хорошее зрение.
Поделитесь Вашей большой и широкой осведомленностью.
Доля экспорта машин и оборудования в 2010 году составила 4,3% (в 2009 году – 4,6%). По сравнению с 2009 годом стоимостной объем поставок машин и оборудования возрос на 21,9%, в том числе: механического оборудования – на 3,6%, средств наземного транспорта, кроме железнодорожного – на 3,2%, летательных аппаратов – на 17,5%, судов и лодок – в 4,8 раза. Физические объемы экспорта легковых автомобилей снизились на 26,9%, грузовых – возросли на 4,3%.
В третьих, у нас разные лиги с конкурентами. Суровые климатические условия, требующие больших энергозатрат в сельском хозяйстве и промышленности. Большие затраты на логистику из за удалённости.
В четвёртых, в качестве экономической, политической и военной безопасности, нам надо себя обеспечивать всем без внешней зависимости.
Может и надо, но не можем и никогда не могли.
У меня не мания преследования, у меня больше и шире осведомлённость.
А ещё хорошее зрение.
Поделитесь Вашей большой и широкой осведомленностью.
Безумный Иван
Акула пера
5/16/2011, 4:24:19 AM
(mjo @ 15.05.2011 - время: 09:36) Боюсь, Вы сильно идеализируете ситуацию с жильем в СССР. Пресловутый квартирный вопрос был в СССР всегда и решить его, уверен, было невозможно. Вспомните: "Люди, как люди. Любят деньги, но ведь это всегда было... Человечество любит деньги, из чего бы те ни были сделаны, из кожи ли, из бумаги ли, из бронзы или золота. Ну, легкомысленны... ну, что ж... обыкновенные люди... в общем, напоминают прежних... квартирный вопрос только испортил их..." М.Булгаков.
Если понятие "решить квартирный вопрос" означает обеспечить все семьи отдельным жильем, то это было возможно, потому что количество бесквартирных семей постоянно снижалось. Но ведь после этого квартирный вопрос станет в другом свете. Увеличатся нормы площади на человека и вопрос придется решать заново. Ничего страшного в этом не вижу.
В 1959- м родилась моя сестра. Нас стало 7 и через год наше жилищное положение улучшилось.
Вот видите, в конце 50-х предоставляли жилье таким большим семьям как Ваша, а в конце 60-х уже расселяли и такие маленькие как наша. Процесс не стоял на месте.
В 1986-м мне пришлось полгода проработать в отделе по учету и распределению жилплощади Кировского района в Ленинграде. Я знаю эти очереди, бесконечные письма инвалидов, ветеранов, больных туберкулезом, многодетных и т.д. и т.п. Это были льготные категории. В мои обязанности входило писать отказные ответы. Тогда на очереди стояло в этом районе примерно 25000 семей. Дома строились, но очередь не уменьшалась.
Им отказывали в постановке на очередь или в немедленном предоставлении жилья в первую очередь? Жилье строилось, а кому тогда его давали? Кто-то же вселялся. Может партноменклотура забирали себе дома целиком? Факты злоупотребления всегда были, но и управа на них тогда была. Партийный и народный контроль. Конечно мог секретарь своему сыночку без очереди квартиру выписать, но это было мизером в общем масштабе строительства.
Как это делалось в Западной Германии
Дома строились и продавались частным владельцам и частники сдавали квартиры в аренду по рыночной цене. А цену эту сбивало государство тем, что часть домов не продавалась частным владельцам, а продовалось государству и сдавалась по государственной цене. Часть домов государство строило за свой счет. Но цена аренды была всегда примерно на порядок выше чем в СССР. Т.е. стоимость жилья была примерно 30%-50% дохода семьи. Большинство европейцев не имеют собственных квартир в больших городах. Они платят высокую арендную плату, но за то живут. И квартирный вопрос не стоит. Каждый выбирает жилье в соответствии с доходом.
А теперь давайте сравним в глобальном масштабе. И в Западной Германии и в СССР жилье строилось. Обе страны начали не с нуля. Мне неизвестны данные об обеспеченности жильем в ЗГ и СССР на момент окончания войны. Уверен что эти уровни разные и стратегия строительства тоже должна отличаться. Но не суть. На всех квартир не хватало ни в ЗГ ни в СССР. Строились они и там и там. Заселялись тоже и там и там. Вот только все различие было в системе распределения. В СССР, как я уже писал, квартиры распределялись в зависимости от количества детей, других льготных категорий. В ЗГ квартиры продавались и тоже заселялись полностью, поскольку спрос превышал предложение. Государство пыталось нарушить кап.принцип принимая на себя часть затрат. Значит тоже создавалась очередь, только очередь живая не учитывающая особенности необходимости каждого. Уверен что такие квартиры раскупались в первую очередь. Но на всех все равно не хватало. А когда спрос превышает предложение, невидимая рука рынка поднимает цены. Людям приходится платить больше. А поскольку на всех все равно не хватает, цены растут до предела платежеспособности. В итоге, в СССР в квартирах живут те, кому на данный момент она более всего необходима, а в ЗГ те, кто мог реально ее купить. Остальные и там и там живут без квартир. В СССР в коммуналках, в ЗГ в трейлерах либо арендуя жилье у собственников по рыночным ценам. В СССР при этом люди имеют на руках деньги для покупки всего самого необходимого, в ЗГ основная часть денег перетекает к тем, кто наваривается от цен на квартиры и человек живет на гране платежеспособности, отказывая себе в том, в чем он сам рассчитал платя капиталисту. А фактическое обеспечение жильем населения зависит и в СССР и в ЗГ только от темпов строительства. Ну и делайте вывод.
Мне с этим повезло. Я уволился в 1985 и уже в 86 у меня была квартира.
Вам повезло что Вы уволились еще по законам СССР. А писали что от службы ничего не имеете. А вот на момент моего увольнения мне ничего не дали вообще кроме удостоверения пенсионера и ветерана. И то эти удостоверения вступают в силу с 60 лет. Я уволился в 2000-м.
Если понятие "решить квартирный вопрос" означает обеспечить все семьи отдельным жильем, то это было возможно, потому что количество бесквартирных семей постоянно снижалось. Но ведь после этого квартирный вопрос станет в другом свете. Увеличатся нормы площади на человека и вопрос придется решать заново. Ничего страшного в этом не вижу.
В 1959- м родилась моя сестра. Нас стало 7 и через год наше жилищное положение улучшилось.
Вот видите, в конце 50-х предоставляли жилье таким большим семьям как Ваша, а в конце 60-х уже расселяли и такие маленькие как наша. Процесс не стоял на месте.
В 1986-м мне пришлось полгода проработать в отделе по учету и распределению жилплощади Кировского района в Ленинграде. Я знаю эти очереди, бесконечные письма инвалидов, ветеранов, больных туберкулезом, многодетных и т.д. и т.п. Это были льготные категории. В мои обязанности входило писать отказные ответы. Тогда на очереди стояло в этом районе примерно 25000 семей. Дома строились, но очередь не уменьшалась.
Им отказывали в постановке на очередь или в немедленном предоставлении жилья в первую очередь? Жилье строилось, а кому тогда его давали? Кто-то же вселялся. Может партноменклотура забирали себе дома целиком? Факты злоупотребления всегда были, но и управа на них тогда была. Партийный и народный контроль. Конечно мог секретарь своему сыночку без очереди квартиру выписать, но это было мизером в общем масштабе строительства.
Как это делалось в Западной Германии
Дома строились и продавались частным владельцам и частники сдавали квартиры в аренду по рыночной цене. А цену эту сбивало государство тем, что часть домов не продавалась частным владельцам, а продовалось государству и сдавалась по государственной цене. Часть домов государство строило за свой счет. Но цена аренды была всегда примерно на порядок выше чем в СССР. Т.е. стоимость жилья была примерно 30%-50% дохода семьи. Большинство европейцев не имеют собственных квартир в больших городах. Они платят высокую арендную плату, но за то живут. И квартирный вопрос не стоит. Каждый выбирает жилье в соответствии с доходом.
А теперь давайте сравним в глобальном масштабе. И в Западной Германии и в СССР жилье строилось. Обе страны начали не с нуля. Мне неизвестны данные об обеспеченности жильем в ЗГ и СССР на момент окончания войны. Уверен что эти уровни разные и стратегия строительства тоже должна отличаться. Но не суть. На всех квартир не хватало ни в ЗГ ни в СССР. Строились они и там и там. Заселялись тоже и там и там. Вот только все различие было в системе распределения. В СССР, как я уже писал, квартиры распределялись в зависимости от количества детей, других льготных категорий. В ЗГ квартиры продавались и тоже заселялись полностью, поскольку спрос превышал предложение. Государство пыталось нарушить кап.принцип принимая на себя часть затрат. Значит тоже создавалась очередь, только очередь живая не учитывающая особенности необходимости каждого. Уверен что такие квартиры раскупались в первую очередь. Но на всех все равно не хватало. А когда спрос превышает предложение, невидимая рука рынка поднимает цены. Людям приходится платить больше. А поскольку на всех все равно не хватает, цены растут до предела платежеспособности. В итоге, в СССР в квартирах живут те, кому на данный момент она более всего необходима, а в ЗГ те, кто мог реально ее купить. Остальные и там и там живут без квартир. В СССР в коммуналках, в ЗГ в трейлерах либо арендуя жилье у собственников по рыночным ценам. В СССР при этом люди имеют на руках деньги для покупки всего самого необходимого, в ЗГ основная часть денег перетекает к тем, кто наваривается от цен на квартиры и человек живет на гране платежеспособности, отказывая себе в том, в чем он сам рассчитал платя капиталисту. А фактическое обеспечение жильем населения зависит и в СССР и в ЗГ только от темпов строительства. Ну и делайте вывод.
Мне с этим повезло. Я уволился в 1985 и уже в 86 у меня была квартира.
Вам повезло что Вы уволились еще по законам СССР. А писали что от службы ничего не имеете. А вот на момент моего увольнения мне ничего не дали вообще кроме удостоверения пенсионера и ветерана. И то эти удостоверения вступают в силу с 60 лет. Я уволился в 2000-м.
Безумный Иван
Акула пера
5/16/2011, 4:46:04 AM
(Vospi @ 15.05.2011 - время: 15:58) У меня и в мыслях не было сказать что-то обидное о вашем отце, но другого слова не придумали.
А каким словом называется женщина, поселившаяся в квартире мужа? Придумайте слово.
Речь о том, что они жили в маленькой квартирке, куда пришел совсем чужой для бабки человек. И там же, на этой мини-территории каким-то образом молодая семья должна была поддерживать сексуальные отношения (как-то ведь вы родились). Так же женились и мои ровесники. Итог - по одному ребенку на женщину, потому что родители не принимали их супругов с радостью, и конечным итогом был развод. Ну, а многие (и я в том числе) и вовсе отказывалиьс от создания семьи, ибо выход был один - или в дом моих родителей, или в дом его родителей.
А Вы знаете способ как поступить лучше? Где взять квартиру что бы немедленно дать молодой паре, если еще все с детьми не расселены? Только если дать молодой семье квартиру сразу, а те, с детьми, подождут. Ведь если квартиру еще не построили, взять ее больше не где. Можно еще в семейное общежитие при заводе, как вариант. А что Вы предложите лучше?
Я жила в той стране, мне не надо смотреть на фотографии. Одевались, если хотели одется более-менее прилично, в то, что творили своими руками. Потому что продукцию наших фабрик, за редким исключением, было просто невозможно носить. А модницы, которые шить не умели, но имели возможность, с 70х начали одеваться в то, что продавали "спекулянты", а потом "фарцовщики".
Были еще Дома быта, швейные услуги. Приходите, платите и сделают Вам эксклюзивную вещь. Я на службе как-то потерял чехол от автомата калашникова. Пришел в Ателье по пошиву легкого женского платья, дал образец и мне сшили.
Что случилось с нынешними женщинами, что они перестали быть привлекательны? У всех фурункулы и толстые попы?
В женщинах меня всегда привлекало целомудрие. Не то которое в физическом плане, а то которое в душе. Скромность и т п.
За счет села, потому что там не стоял остро квартирный вопрос, можно было построить дом молодоженам, а не жить друг у друга на головах.
А в городах за счет государства.
Если взять нижнее белье, то нынче не только стринги продаются. Но продаются, не надо бегать и доставать обычные трусы, которые бы не висели на тебе только благодаря резинке.
Еще скажите что всвязи с дефицитом кто-то без трусов ходил.
Мне тоже не очень нравились мои трусы, которые часто на коленках протирались, зато ни простатит ни геморрой не мучает.
А каким словом называется женщина, поселившаяся в квартире мужа? Придумайте слово.
Речь о том, что они жили в маленькой квартирке, куда пришел совсем чужой для бабки человек. И там же, на этой мини-территории каким-то образом молодая семья должна была поддерживать сексуальные отношения (как-то ведь вы родились). Так же женились и мои ровесники. Итог - по одному ребенку на женщину, потому что родители не принимали их супругов с радостью, и конечным итогом был развод. Ну, а многие (и я в том числе) и вовсе отказывалиьс от создания семьи, ибо выход был один - или в дом моих родителей, или в дом его родителей.
А Вы знаете способ как поступить лучше? Где взять квартиру что бы немедленно дать молодой паре, если еще все с детьми не расселены? Только если дать молодой семье квартиру сразу, а те, с детьми, подождут. Ведь если квартиру еще не построили, взять ее больше не где. Можно еще в семейное общежитие при заводе, как вариант. А что Вы предложите лучше?
Я жила в той стране, мне не надо смотреть на фотографии. Одевались, если хотели одется более-менее прилично, в то, что творили своими руками. Потому что продукцию наших фабрик, за редким исключением, было просто невозможно носить. А модницы, которые шить не умели, но имели возможность, с 70х начали одеваться в то, что продавали "спекулянты", а потом "фарцовщики".
Были еще Дома быта, швейные услуги. Приходите, платите и сделают Вам эксклюзивную вещь. Я на службе как-то потерял чехол от автомата калашникова. Пришел в Ателье по пошиву легкого женского платья, дал образец и мне сшили.
Что случилось с нынешними женщинами, что они перестали быть привлекательны? У всех фурункулы и толстые попы?
В женщинах меня всегда привлекало целомудрие. Не то которое в физическом плане, а то которое в душе. Скромность и т п.
За счет села, потому что там не стоял остро квартирный вопрос, можно было построить дом молодоженам, а не жить друг у друга на головах.
А в городах за счет государства.
Если взять нижнее белье, то нынче не только стринги продаются. Но продаются, не надо бегать и доставать обычные трусы, которые бы не висели на тебе только благодаря резинке.
Еще скажите что всвязи с дефицитом кто-то без трусов ходил.
Мне тоже не очень нравились мои трусы, которые часто на коленках протирались, зато ни простатит ни геморрой не мучает.
Vospi
Мастер
5/16/2011, 7:15:03 AM
(Crazy Ivan @ 16.05.2011 - время: 00:46) А каким словом называется женщина, поселившаяся в квартире мужа? Придумайте слово.
Да в том-то и штука, что не к мужу или жене шли жить, а в дом их родителей.
А Вы знаете способ как поступить лучше? Где взять квартиру что бы немедленно дать молодой паре, если еще все с детьми не расселены? Только если дать молодой семье квартиру сразу, а те, с детьми, подождут. Ведь если квартиру еще не построили, взять ее больше не где. Можно еще в семейное общежитие при заводе, как вариант. А что Вы предложите лучше?
Вот это был бы вариант - комната в общежитии. Только такое удовольствие было доступно только рабочей молодежи, и то не всей, а чаще всего "лимите". Штука в том, что многие и не завели семью, потому что негде было размножаться.
Были еще Дома быта, швейные услуги. Приходите, платите и сделают Вам эксклюзивную вещь.
Я же вам и говорю, что люди шили-вязали сами, только вот вы себе представьте, на кого работали фабрики легкой промышленности? Ведь в трубу все было.
А в городах за счет государства.
Еще раз - в городах у людей было по ребенку. Какой же это "прирост"?
Еще скажите что всвязи с дефицитом кто-то без трусов ходил.
Мне тоже не очень нравились мои трусы, которые часто на коленках протирались, зато ни простатит ни геморрой не мучает.
Даааа, такая модель, чтоб на коленке протиралась, действительно кого хошь целомудренным сделает, монахи.затворники в сторонке нервно курить будут :)
Да в том-то и штука, что не к мужу или жене шли жить, а в дом их родителей.
А Вы знаете способ как поступить лучше? Где взять квартиру что бы немедленно дать молодой паре, если еще все с детьми не расселены? Только если дать молодой семье квартиру сразу, а те, с детьми, подождут. Ведь если квартиру еще не построили, взять ее больше не где. Можно еще в семейное общежитие при заводе, как вариант. А что Вы предложите лучше?
Вот это был бы вариант - комната в общежитии. Только такое удовольствие было доступно только рабочей молодежи, и то не всей, а чаще всего "лимите". Штука в том, что многие и не завели семью, потому что негде было размножаться.
Были еще Дома быта, швейные услуги. Приходите, платите и сделают Вам эксклюзивную вещь.
Я же вам и говорю, что люди шили-вязали сами, только вот вы себе представьте, на кого работали фабрики легкой промышленности? Ведь в трубу все было.
А в городах за счет государства.
Еще раз - в городах у людей было по ребенку. Какой же это "прирост"?
Еще скажите что всвязи с дефицитом кто-то без трусов ходил.
Мне тоже не очень нравились мои трусы, которые часто на коленках протирались, зато ни простатит ни геморрой не мучает.
Даааа, такая модель, чтоб на коленке протиралась, действительно кого хошь целомудренным сделает, монахи.затворники в сторонке нервно курить будут :)
Штангенциркуль
Грандмастер
5/16/2011, 10:23:27 AM
(Vospi @ 13.05.2011 - время: 23:11) А вам ваши родители не рассказали, как это было? :) Нужно было потерять квадратные метры, то есть. размножиться на существующих. То есть, в одной квартире жило две семьи минимум, и только через долгие долгие годы такого житья они могли разъехаться (если не выбросили из очереди :)). Мне нужно было родить в квартире с родителями и сестрой еще штук трех детей, а уж потом можно было вставать в очередь. А детей где селить, на балконе?
Гражданочка, не надо ерничать. Мне не нужно рассказывать, я получил квартиру в 1988 году на предприятии, на тот момент у меня уже была семья и ребенок и жили мы в общежитии. Ничего страшного в этом не вижу.
Если вы не знаете, то очередь на жилье существовала не только в исполкомах, но и на предприятиях. Судя по всему, вы просто нигде не работали, жили на шее у родителей и мечтали о собственном жилье.
ЗЫ, Вы так и не ответили - почему вам не удавалось встать на очередь по улучшению жилищных условий и почему вас оттуда все время "выкидывали"?
Например, не уничтожать крестьянство.. ОЛОООО, я плакаль!!!!!!!
Чего-чего там Сталин уничтожил? Крестьянство? Как клас? Согласно переписи населения 1957 года, общая численность населения СССР составила 208,8 млн человек. Доля городского населения — 48 %. А по результатам переписи 2010 года соотношение город-село уже 73,7 на 26,3. Заметьте, Сталин уже умер к 1957-му году, уже 4 года как. Он что, даже из могилы крестьянство уничтожал?
Не делать революцию
Вы сейчас о какой революции говорите? 1905года(ведь оттуда все началось!), так к тому времени Сталин был еще слишком молод.
Уже одной войны удалось бы избежать. И вполне возможно, и других, потому что экономика в ту гражданскую пострадала очень сильно
Если бы у бабушки был уд, она была бы дедушкой.
Ясно все с вами.
Гражданочка, не надо ерничать. Мне не нужно рассказывать, я получил квартиру в 1988 году на предприятии, на тот момент у меня уже была семья и ребенок и жили мы в общежитии. Ничего страшного в этом не вижу.
Если вы не знаете, то очередь на жилье существовала не только в исполкомах, но и на предприятиях. Судя по всему, вы просто нигде не работали, жили на шее у родителей и мечтали о собственном жилье.
ЗЫ, Вы так и не ответили - почему вам не удавалось встать на очередь по улучшению жилищных условий и почему вас оттуда все время "выкидывали"?
Например, не уничтожать крестьянство.. ОЛОООО, я плакаль!!!!!!!
Чего-чего там Сталин уничтожил? Крестьянство? Как клас? Согласно переписи населения 1957 года, общая численность населения СССР составила 208,8 млн человек. Доля городского населения — 48 %. А по результатам переписи 2010 года соотношение город-село уже 73,7 на 26,3. Заметьте, Сталин уже умер к 1957-му году, уже 4 года как. Он что, даже из могилы крестьянство уничтожал?
Не делать революцию
Вы сейчас о какой революции говорите? 1905года(ведь оттуда все началось!), так к тому времени Сталин был еще слишком молод.
Уже одной войны удалось бы избежать. И вполне возможно, и других, потому что экономика в ту гражданскую пострадала очень сильно
Если бы у бабушки был уд, она была бы дедушкой.
Ясно все с вами.
Змей Плискин
Мастер
5/16/2011, 1:25:22 PM
Может и надо, но не можем и никогда не могли.
Сельскохозяйственный сезон на большей части территории России составляет 2-4 месяца (в Европе или США 8-9 месяцев).
Средние температуры января, по разным регионам, от +6 до -50°C, июля от 1 до 25°C
При температуре ниже -5°C расходы на содержание инфраструктуры с каждым градусом ниже нуля растут в геометрической прогрессии.
Более 70 % российской территории — это зона рискованного земледелия.
За годы реформ исчезла вся аграрная инфраструктура СССР, в том числе 27.000 колхозов и 23.000 совхозов, обеспеченных сельхозтехникой и квалифицированными кадрами.
Россия собрала в 2010 году около 60 миллионов тонн зерна, половину от "дореформенного" количества при обычной норме - тонна зерна на человека в год.
Из тонны зерна до 700 кг уходит на фуражное зерно: на корм скоту и птице, а значит, современной России надо собирать 140 млн тонн зерна только для собственных нужд.
По сравнению с советским временем количество скота уменьшилось (в миллионах голов): овец и коз - с 67 до 9,7 свиней с 33,2 до 8,5 коров с 20,6 до 12.
Россия занимает меньше 2% в мировом ВВП. Основными статьями экспорта (по данным ФТС) является газ и нефть (70%), первичные металлы (15%), круглый лес (10%) , все остальное, включая оборудование, вооружение и технологии – менее 5%.
Ежегодно в стране строится лишь 2,7% от требующегося объема жилья.
Сельскохозяйственный сезон на большей части территории России составляет 2-4 месяца (в Европе или США 8-9 месяцев).
Средние температуры января, по разным регионам, от +6 до -50°C, июля от 1 до 25°C
При температуре ниже -5°C расходы на содержание инфраструктуры с каждым градусом ниже нуля растут в геометрической прогрессии.
Более 70 % российской территории — это зона рискованного земледелия.
За годы реформ исчезла вся аграрная инфраструктура СССР, в том числе 27.000 колхозов и 23.000 совхозов, обеспеченных сельхозтехникой и квалифицированными кадрами.
Россия собрала в 2010 году около 60 миллионов тонн зерна, половину от "дореформенного" количества при обычной норме - тонна зерна на человека в год.
Из тонны зерна до 700 кг уходит на фуражное зерно: на корм скоту и птице, а значит, современной России надо собирать 140 млн тонн зерна только для собственных нужд.
По сравнению с советским временем количество скота уменьшилось (в миллионах голов): овец и коз - с 67 до 9,7 свиней с 33,2 до 8,5 коров с 20,6 до 12.
Россия занимает меньше 2% в мировом ВВП. Основными статьями экспорта (по данным ФТС) является газ и нефть (70%), первичные металлы (15%), круглый лес (10%) , все остальное, включая оборудование, вооружение и технологии – менее 5%.
Ежегодно в стране строится лишь 2,7% от требующегося объема жилья.
Vospi
Мастер
5/16/2011, 1:58:07 PM
(Йодо @ 16.05.2011 - время: 06:23)
Гражданочка, не надо ерничать. Мне не нужно рассказывать, я получил квартиру в 1988 году на предприятии, на тот момент у меня уже была семья и ребенок и жили мы в общежитии. Ничего страшного в этом не вижу.
Если вы не знаете, то очередь на жилье существовала не только в исполкомах, но и на предприятиях. Судя по всему, вы просто нигде не работали, жили на шее у родителей и мечтали о собственном жилье.
ЗЫ, Вы так и не ответили - почему вам не удавалось встать на очередь по улучшению жилищных условий и почему вас оттуда все время "выкидывали"?
Гражданин, вы плохо помните те времена. Не работать тогда было низзя. Работала, причем для того, чтобы прожить, на двух работах (у нас с родителями были разные "кошельки"). Просто не работала на градообразующем предприятии, поэтому мне фиг была квартира. И ответить я ответила вам очень четко: в доме родителей хватало метров с головой, расселением там не пахло (но к родителям привести мужа у меня в семье было немыслимо). Выкидывали тех, кто стоял, за неправильное для социалистического гражданина поведение.
Чего-чего там Сталин уничтожил? Крестьянство? Как клас? Согласно переписи населения 1957 года, общая численность населения СССР составила 208,8 млн человек. Доля городского населения — 48 %. А по результатам переписи 2010 года соотношение город-село уже 73,7 на 26,3. Заметьте, Сталин уже умер к 1957-му году, уже 4 года как. Он что, даже из могилы крестьянство уничтожал?
Он его уничтожил :) Остались рабочие в деревне, которые так и работали. Или вы никогда на уборку урожая не ездили, не видели?
Вы сейчас о какой революции говорите? 1905года(ведь оттуда все началось!), так к тому времени Сталин был еще слишком молод.
17 года. Да, я забыла, тогда, в 5м, Сталин сотрудничал с другой стороной :)
Ясно все с вами.
А разве с вами нет? :)
Смеагол, "Европа" - это что за страна? Финляндия или Италия?
Гражданочка, не надо ерничать. Мне не нужно рассказывать, я получил квартиру в 1988 году на предприятии, на тот момент у меня уже была семья и ребенок и жили мы в общежитии. Ничего страшного в этом не вижу.
Если вы не знаете, то очередь на жилье существовала не только в исполкомах, но и на предприятиях. Судя по всему, вы просто нигде не работали, жили на шее у родителей и мечтали о собственном жилье.
ЗЫ, Вы так и не ответили - почему вам не удавалось встать на очередь по улучшению жилищных условий и почему вас оттуда все время "выкидывали"?
Гражданин, вы плохо помните те времена. Не работать тогда было низзя. Работала, причем для того, чтобы прожить, на двух работах (у нас с родителями были разные "кошельки"). Просто не работала на градообразующем предприятии, поэтому мне фиг была квартира. И ответить я ответила вам очень четко: в доме родителей хватало метров с головой, расселением там не пахло (но к родителям привести мужа у меня в семье было немыслимо). Выкидывали тех, кто стоял, за неправильное для социалистического гражданина поведение.
Чего-чего там Сталин уничтожил? Крестьянство? Как клас? Согласно переписи населения 1957 года, общая численность населения СССР составила 208,8 млн человек. Доля городского населения — 48 %. А по результатам переписи 2010 года соотношение город-село уже 73,7 на 26,3. Заметьте, Сталин уже умер к 1957-му году, уже 4 года как. Он что, даже из могилы крестьянство уничтожал?
Он его уничтожил :) Остались рабочие в деревне, которые так и работали. Или вы никогда на уборку урожая не ездили, не видели?
Вы сейчас о какой революции говорите? 1905года(ведь оттуда все началось!), так к тому времени Сталин был еще слишком молод.
17 года. Да, я забыла, тогда, в 5м, Сталин сотрудничал с другой стороной :)
Ясно все с вами.
А разве с вами нет? :)
Смеагол, "Европа" - это что за страна? Финляндия или Италия?
Змей Плискин
Мастер
5/16/2011, 3:06:27 PM
Чего-чего там Сталин уничтожил? Крестьянство? Как клас? Согласно переписи населения 1957 года, общая численность населения СССР составила 208,8 млн человек. Доля городского населения — 48 %. А по результатам переписи 2010 года соотношение город-село уже 73,7 на 26,3. Заметьте, Сталин уже умер к 1957-му году, уже 4 года как. Он что, даже из могилы крестьянство уничтожал?
Он его уничтожил :) Остались рабочие в деревне, которые так и работали. Или вы никогда на уборку урожая не ездили, не видели?
Общее количество населенных пунктов 157.895, из них более 40.000, брошенных жителями деревень и поселков, приходится на Центральный федеральный округ, Северо-Запад, Крайний Север и Дальний Восток.
За последние 10 лет с карты России исчезло 13.300 деревень и 298 городов, а на севере страны численность населения сократилась более чем на 40%.
До 70% потребности России в продовольствии покрываются за счёт импортных поставок.
Так кто уничтожает деревни с местными жителями????
Вы сейчас о какой революции говорите? 1905года(ведь оттуда все началось!), так к тому времени Сталин был еще слишком молод.
17 года. Да, я забыла, тогда, в 5м, Сталин сотрудничал с другой стороной :)
Сталин единственный революционер, у которого небыло контактов с представителями запада.
Он его уничтожил :) Остались рабочие в деревне, которые так и работали. Или вы никогда на уборку урожая не ездили, не видели?
Общее количество населенных пунктов 157.895, из них более 40.000, брошенных жителями деревень и поселков, приходится на Центральный федеральный округ, Северо-Запад, Крайний Север и Дальний Восток.
За последние 10 лет с карты России исчезло 13.300 деревень и 298 городов, а на севере страны численность населения сократилась более чем на 40%.
До 70% потребности России в продовольствии покрываются за счёт импортных поставок.
Так кто уничтожает деревни с местными жителями????
Вы сейчас о какой революции говорите? 1905года(ведь оттуда все началось!), так к тому времени Сталин был еще слишком молод.
17 года. Да, я забыла, тогда, в 5м, Сталин сотрудничал с другой стороной :)
Сталин единственный революционер, у которого небыло контактов с представителями запада.
Змей Плискин
Мастер
5/16/2011, 3:07:34 PM
Смеагол, "Европа" - это что за страна? Финляндия или Италия?
А причём тут Финляндия???
А причём тут Финляндия???
Безумный Иван
Акула пера
5/16/2011, 3:43:03 PM
(mjo @ 15.05.2011 - время: 13:20) Например, попытка продажа в СССР обрабатывающих центров японской фирмы «Тошиба» привело к международному скандалу, так как, по данным ЦРУ, эти станки позволили СССР производить бесшумные подводные лодки.
Интересно каким же образом? Вы лучше меня знаете что главным шумящем механизмом атомных подводных лодок является главный турбозубчатый агрегат, главный конденсатор (особенно во время холостого сброса пара через клапан травления), кривая линия вала и винт. Что из этого обабатывалось на станках Тошиба? Главная линия вала до сих пор обрабатывается горизонтально, а у врагов вертикально под землей (что уменьшает вибрацию. Винт у нас до сих пор делают крыловидный, а у врага серповидный. И какой проект лодки у нас считается бесшумный? Я слышал как шумит 971-й. Звук похож как в фильме "Кин Дза Дза" аппарат с гравицапой летал. А "Лос Анджелес" звук похож на текущий ручеек.
Если бы только синтезаторы не умели делать, так это еще можно было бы пережить. Но даже приборы для контроля, например, шумности ПЛ (Brüel & Kjær) — датская фирма, производитель измерительного оборудования) ) приходилось закупать за границей, причем через третьи страны, поскольку было эмбарго.
И где же это применяется датский прибор для контроля шумности? На судне замера физполей? Не знаю, не был там. А наши датчики не позволяли услышать лодку и замерить уровень шумности? Помню в полигоне швартовая команда крепила к корпусу лодки наш советский СИД. (бандура весом 60 кг, которая периодически пищит). Все было наше, отечественное. И инструкция по замеру физполей писалась тоже под наше оборудование. Думаю что слухи насчет использования вражеских девайсов преувеличены.
Интересно каким же образом? Вы лучше меня знаете что главным шумящем механизмом атомных подводных лодок является главный турбозубчатый агрегат, главный конденсатор (особенно во время холостого сброса пара через клапан травления), кривая линия вала и винт. Что из этого обабатывалось на станках Тошиба? Главная линия вала до сих пор обрабатывается горизонтально, а у врагов вертикально под землей (что уменьшает вибрацию. Винт у нас до сих пор делают крыловидный, а у врага серповидный. И какой проект лодки у нас считается бесшумный? Я слышал как шумит 971-й. Звук похож как в фильме "Кин Дза Дза" аппарат с гравицапой летал. А "Лос Анджелес" звук похож на текущий ручеек.
Если бы только синтезаторы не умели делать, так это еще можно было бы пережить. Но даже приборы для контроля, например, шумности ПЛ (Brüel & Kjær) — датская фирма, производитель измерительного оборудования) ) приходилось закупать за границей, причем через третьи страны, поскольку было эмбарго.
И где же это применяется датский прибор для контроля шумности? На судне замера физполей? Не знаю, не был там. А наши датчики не позволяли услышать лодку и замерить уровень шумности? Помню в полигоне швартовая команда крепила к корпусу лодки наш советский СИД. (бандура весом 60 кг, которая периодически пищит). Все было наше, отечественное. И инструкция по замеру физполей писалась тоже под наше оборудование. Думаю что слухи насчет использования вражеских девайсов преувеличены.
Безумный Иван
Акула пера
5/16/2011, 3:46:54 PM
(Vospi @ 16.05.2011 - время: 09:58) Выкидывали тех, кто стоял, за неправильное для социалистического гражданина поведение.
Позвольте узнать это за какое такое "неправильное для социалистического гражданина поведение"? За то что Гимн в 6 утра со всеми вместе в коридоре не пел или все же за что-то другое?
Позвольте узнать это за какое такое "неправильное для социалистического гражданина поведение"? За то что Гимн в 6 утра со всеми вместе в коридоре не пел или все же за что-то другое?
Безумный Иван
Акула пера
5/16/2011, 3:51:28 PM
(vitha @ 15.05.2011 - время: 15:28) Можно я маленькое замечание вставлю,не по теме конечно-только что по телевизору у нас шло:советский конкурс "Песня-82",и там на сцене был клавишный синтезатор "Yamaha".Неужели в Союзе свое не могли придумать и делать?Ведь не танками едиными.
Если Вам дать послушать концерт ВИА 80-х Вы сможете определить на слух какие группы используют Ямаху, а какие не используют? Я тоже не могу. Зато если смотреть концерт, бренд Ямаха смотрится очень даже. Так что ваш вопрос равносилен тому, почему в 80-е вокалисты не могли раздеваться на сцене, а в других странах могли.
Если Вам дать послушать концерт ВИА 80-х Вы сможете определить на слух какие группы используют Ямаху, а какие не используют? Я тоже не могу. Зато если смотреть концерт, бренд Ямаха смотрится очень даже. Так что ваш вопрос равносилен тому, почему в 80-е вокалисты не могли раздеваться на сцене, а в других странах могли.
avp
Акула пера
5/16/2011, 7:12:36 PM
Позволю внести свои пять копеек в спор между двумя достойнейшими пенителями морей:
...пр. 667БДР “Кальмар”. Ограждение шахт за рубкой снова выросло (ракета имела длину 13,635 м и диаметр 1,8 м) и почти сравнялось с ограждением выдвижных устройств. Разработка Р-29Р («разделяющаяся»), которая являлась очередным этапом модернизации Р-29, началась в КБ машиностроения в феврале 1973 года. Более совершенная астроинерциальная система наведения обеспечила ракете повышенную точность стрельбы. В ходе дальнейшего совершенствования комплекса точность еще более возросла, и МБР приобрела возможность наносить удары по высокозащищенным малоразмерным («твердым», по определенипю американцев), целям, как пусковые установки МБР наземного базирования, командные пункты, базы хранения спецбоеприпасов. Головная лодка этого проекта вступила в боевой состав флота в декабре 1976 года. В период 1976 по 1984 годы Северный и Тихоокеанский флоты получили 14 подводных крейсеров с ракетами Р-29Р.
Подводный крейсер во многом аналогичен пр. 667БД, но немного длиннее. Главная энергетическая установка мощностью 60000 л.с. (мощность такая же, как на «Огайо») включала два реактора ВМ-4С и две паровые турбины ОК-700А. На лодке были применены новые малошумные пятилопастные гребные винты с улучшенными гидроакустическими характеристиками (американцы сделали вывод, что эти винты шлифовали при помощи станков, поставленных японской фирмой «Тошиба» в обход западного эмбарго о поставке «стратегического промышленного оборудования» в СССР, о котором уже было сказано).
https://www.militaryparitet.com/vp/79/
«Капиталисты сами продадут нам веревку, на которой мы их повесим»».
/фраза приписывается Ленину/
...пр. 667БДР “Кальмар”. Ограждение шахт за рубкой снова выросло (ракета имела длину 13,635 м и диаметр 1,8 м) и почти сравнялось с ограждением выдвижных устройств. Разработка Р-29Р («разделяющаяся»), которая являлась очередным этапом модернизации Р-29, началась в КБ машиностроения в феврале 1973 года. Более совершенная астроинерциальная система наведения обеспечила ракете повышенную точность стрельбы. В ходе дальнейшего совершенствования комплекса точность еще более возросла, и МБР приобрела возможность наносить удары по высокозащищенным малоразмерным («твердым», по определенипю американцев), целям, как пусковые установки МБР наземного базирования, командные пункты, базы хранения спецбоеприпасов. Головная лодка этого проекта вступила в боевой состав флота в декабре 1976 года. В период 1976 по 1984 годы Северный и Тихоокеанский флоты получили 14 подводных крейсеров с ракетами Р-29Р.
Подводный крейсер во многом аналогичен пр. 667БД, но немного длиннее. Главная энергетическая установка мощностью 60000 л.с. (мощность такая же, как на «Огайо») включала два реактора ВМ-4С и две паровые турбины ОК-700А. На лодке были применены новые малошумные пятилопастные гребные винты с улучшенными гидроакустическими характеристиками (американцы сделали вывод, что эти винты шлифовали при помощи станков, поставленных японской фирмой «Тошиба» в обход западного эмбарго о поставке «стратегического промышленного оборудования» в СССР, о котором уже было сказано).
https://www.militaryparitet.com/vp/79/
«Капиталисты сами продадут нам веревку, на которой мы их повесим»».
/фраза приписывается Ленину/
Змей Плискин
Мастер
5/16/2011, 7:19:41 PM
mjo
Удален 5/16/2011, 8:40:00 PM
(Crazy Ivan @ 16.05.2011 - время: 11:43) И где же это применяется датский прибор для контроля шумности? На судне замера физполей? Не знаю, не был там. А наши датчики не позволяли услышать лодку и замерить уровень шумности? Помню в полигоне швартовая команда крепила к корпусу лодки наш советский СИД. (бандура весом 60 кг, которая периодически пищит). Все было наше, отечественное. И инструкция по замеру физполей писалась тоже под наше оборудование. Думаю что слухи насчет использования вражеских девайсов преувеличены.
Этот прибор применялся на "Электросиле" для замера гармонического состава шумов при разработке новых устройств преобразовательной техники по заказам МО.
Этот прибор применялся на "Электросиле" для замера гармонического состава шумов при разработке новых устройств преобразовательной техники по заказам МО.
Vospi
Мастер
5/16/2011, 9:01:15 PM
Смеагол, при том, что это достаточно развитая с точки зрения экономики страна. И находится вовсе не в тропиках. Как и Швеция, например.
mjo
Удален 5/16/2011, 9:07:49 PM
(Смеагол @ 16.05.2011 - время: 15:19) https://www.youtube.com/watch?v=18r9T1Poec4...player_embedded
Михаил Делягин хорошо известен в самых разных кругах. Как сообщает его личный сайт, это и «доктор экономических наук», и «действительный государственный советник II класса», и «почетный профессор Цзилиньского университета (Китай)», и «профессор-исследователь МГИМО», и «академик РАЕН», и вообще «один из самых известных российских экономистов». Он – автор множества статей и монографий. И даже имеет личную благодарность президента РФ Б. Ельцина
Но одна сторона жизни почему-то никак на личном сайте Делягина не освещена. Это круг его общения. Михаил Делягин – хороший друг и коллега Владимира Филина и Антона Сурикова, которые в свою очередь получили известность в 90-е годы.
В 90-е Филин – высокопоставленный военный – занимался реализацией имущества небезызвестной Западной группы войск. По некоторым сведениям, его партнерами выступали фирмы, контролировавшиеся косовскими албанскими криминальными сообществами. Когда эти связи вскрылась, Филин вынужденно уволился. Кроме того, Филина подозревали в финансировании украинской националистической организации УНА-УНСО.
В октябре 1998 г. для взаимодействия с иностранными частными военными компаниями (ЧВК) Филин и Суриков (тоже военный, а в тот момент – сотрудник аппарата правительства РФ) учредили ООО «Far West Ltd» с офисом в Лозанне. Заявленные цели компании гласили: консультирование по вопросам безопасности ведения бизнеса в странах с нестабильными режимами. Были подозрения, что де-факто это узаконенная форма вербовки наемников для ЧВК.
Сейчас оба представляются политологами. Как и их общий друг Делягин . «Политологами» они числятся в Институте проблем глобализации (ИПРОГ). Сам же Михаил Геннадьевич – возглавляет ИПРОГ, является постоянным автором и одним из идеологов сайта Forum.msk, принадлежащего Сурикову. А, кроме того, входит в руководящий состав фирмы Far West, хозяином которой является Филин.
Еще более неприятный шлейф тянется за другим другом и коллегой Делягина – Леонидом Косяковым, до недавнего времени являвшимся президентом той самой «Far West Ltd».
В 1983-85 гг. Косяков командовал группой в Шинданде (Афганистан), задачей которой была борьба с караванной транспортировкой наркотиков. В непосредственном подчинении у Косякова в разное время находились Филин, Лихвинцев, Суриков, Лунев, а также Саидов.
Обвинения о якобы причастности группы Филина-Сурикова к контрабанде наркотиков высказывал бывший сотрудник Главного управления разведки Минобороны Украины С.Петров (он же гражданин Франции Серж Родин).
Согласно его показаниям:
"С начала 1990-х годов группа Филина-Сурикова имеет отношение к контрабанде наркотиков:
- с 1995 г. – к транзиту героина (произведенного в Афганистане) по каналам Минобороны из Таджикистана через РФ в страны Европы;
- с 2000 г. – к контрабандному ввозу в РФ кокаина (произведенного в Колумбии) через морские торговые порты Новороссийска и Санкт-Петербурга под видом поставок импортных товаров из стран Южной Америки."
Суриков объяснял обвинения Родина его психической неадекватностью.
В январе 2004 г. Родин был взорван в своей автомашине в ЮАР.
Так что не совсем понятно, на какие средства существует ИПРОГ, его «политологи» и руководитель. Круг общения Делягина настолько четко обрисовывает его финансовые интересы, что становится не по себе. Как гласит народная мудрость, скажи мне кто твой друг и я скажу кто ты…
Михаил Делягин хорошо известен в самых разных кругах. Как сообщает его личный сайт, это и «доктор экономических наук», и «действительный государственный советник II класса», и «почетный профессор Цзилиньского университета (Китай)», и «профессор-исследователь МГИМО», и «академик РАЕН», и вообще «один из самых известных российских экономистов». Он – автор множества статей и монографий. И даже имеет личную благодарность президента РФ Б. Ельцина
Но одна сторона жизни почему-то никак на личном сайте Делягина не освещена. Это круг его общения. Михаил Делягин – хороший друг и коллега Владимира Филина и Антона Сурикова, которые в свою очередь получили известность в 90-е годы.
В 90-е Филин – высокопоставленный военный – занимался реализацией имущества небезызвестной Западной группы войск. По некоторым сведениям, его партнерами выступали фирмы, контролировавшиеся косовскими албанскими криминальными сообществами. Когда эти связи вскрылась, Филин вынужденно уволился. Кроме того, Филина подозревали в финансировании украинской националистической организации УНА-УНСО.
В октябре 1998 г. для взаимодействия с иностранными частными военными компаниями (ЧВК) Филин и Суриков (тоже военный, а в тот момент – сотрудник аппарата правительства РФ) учредили ООО «Far West Ltd» с офисом в Лозанне. Заявленные цели компании гласили: консультирование по вопросам безопасности ведения бизнеса в странах с нестабильными режимами. Были подозрения, что де-факто это узаконенная форма вербовки наемников для ЧВК.
Сейчас оба представляются политологами. Как и их общий друг Делягин . «Политологами» они числятся в Институте проблем глобализации (ИПРОГ). Сам же Михаил Геннадьевич – возглавляет ИПРОГ, является постоянным автором и одним из идеологов сайта Forum.msk, принадлежащего Сурикову. А, кроме того, входит в руководящий состав фирмы Far West, хозяином которой является Филин.
Еще более неприятный шлейф тянется за другим другом и коллегой Делягина – Леонидом Косяковым, до недавнего времени являвшимся президентом той самой «Far West Ltd».
В 1983-85 гг. Косяков командовал группой в Шинданде (Афганистан), задачей которой была борьба с караванной транспортировкой наркотиков. В непосредственном подчинении у Косякова в разное время находились Филин, Лихвинцев, Суриков, Лунев, а также Саидов.
Обвинения о якобы причастности группы Филина-Сурикова к контрабанде наркотиков высказывал бывший сотрудник Главного управления разведки Минобороны Украины С.Петров (он же гражданин Франции Серж Родин).
Согласно его показаниям:
"С начала 1990-х годов группа Филина-Сурикова имеет отношение к контрабанде наркотиков:
- с 1995 г. – к транзиту героина (произведенного в Афганистане) по каналам Минобороны из Таджикистана через РФ в страны Европы;
- с 2000 г. – к контрабандному ввозу в РФ кокаина (произведенного в Колумбии) через морские торговые порты Новороссийска и Санкт-Петербурга под видом поставок импортных товаров из стран Южной Америки."
Суриков объяснял обвинения Родина его психической неадекватностью.
В январе 2004 г. Родин был взорван в своей автомашине в ЮАР.
Так что не совсем понятно, на какие средства существует ИПРОГ, его «политологи» и руководитель. Круг общения Делягина настолько четко обрисовывает его финансовые интересы, что становится не по себе. Как гласит народная мудрость, скажи мне кто твой друг и я скажу кто ты…