СТАЛИН 4 том

(Йодо @ 13.05.2011 - время: 20:23)
Очень интересно, а почему вы не могли встать в очередь и когда это происходило, подскажите?

Я, к примеру, других вариантов не вижу, может быть вы сможете представить альтернативу? Я буду очень благодарен. Только варианты с папой римским не предлагайте, они уже были.
А вам ваши родители не рассказали, как это было? :) Нужно было потерять квадратные метры, то есть. размножиться на существующих. То есть, в одной квартире жило две семьи минимум, и только через долгие долгие годы такого житья они могли разъехаться (если не выбросили из очереди :)). Мне нужно было родить в квартире с родителями и сестрой еще штук трех детей, а уж потом можно было вставать в очередь. А детей где селить, на балконе?

Например, не делать революцию. Например, не уничтожать крестьянство. Уже одной войны удалось бы избежать. И вполне возможно, и других, потому что экономика в ту гражданскую пострадала очень сильно.

(Vospi @ 13.05.2011 - время: 23:11)
А вам ваши родители не рассказали, как это было? :)  Нужно было потерять квадратные метры, то есть. размножиться на существующих.  То есть, в одной квартире жило две семьи минимум, и только через долгие долгие годы такого житья они могли разъехаться (если не выбросили из очереди :)).  Мне нужно было родить в квартире с родителями и сестрой еще штук трех детей, а уж потом можно было вставать в очередь.  А детей где селить, на балконе?
Почему? Рассказывали. Вот как дела были у нас.
Моя бабушка во время войны попала на оккупированную немцами территорию. Поселили в ее деревенском доме немца. Говорит был культурный и помогал даже дрова рубить. Она его конечно ненавидела, но приходилось терпеть. Нет нет, не приставал. За такое если пожаловаться в комендатуру его самого расстреляли бы. Потом немцев наши погнали. На последок пришли прибалтийские каратели, те учинили жестокую расправу со всеми. Жители бежали в лес, когда вернулись, бабушка увидела что дом ее сожгли. Пришли наши, всех кто потерял дом перевезли в Ленинград. Там расселили и дали направление на работу на Кировский завод. Комнату бабушке дали небольшую. Муж ее с вернулся с войны, но вскоре ее бросил и уехал к какой-то хохлушке на Украину, сразу после того как родилась моя мама в 46-м. Так бабушка с моей мамой жили в комнате, где можно было только две кровати поставить и тумбочку между ними. Мама пошла в школу. Там учитель пожаловалась родительскому комитету что у мамы моей плохой почерк, когда она дома делает уроки. Родительский комитет пришел посмотреть в каких условиях она делает уроки. Оказалось стоя на коленках пишет на тумбочке. Тут же немедленно написали ходатайство и им дали другую комнату в 2-х комнатной квартире. Комната 20 кв.метров. Мама закончила школу, пошла в ФЗУ учиться на швею. Познакомилась с моим отцом, он из Белоруссии учиться в Ленинград приехал и жил в общаге. Поженились, отец переехал к маме жить. Фотка моих родителей есть в моем профиле. Встали на очередь на квартиру. В 68-м родился я, в 74-м мой брат. Сразу после рождения брата нам дали 3-х комнатную квартиру в пригороде Ленинграда. Там, куда получил назначение на работу отец. Бабушка осталась в Ленинграде в коммуналке жить одна, а мы вчетвером в 3-х комнатной. Что тут такого страшного и жестокого?

(Vospi @ 13.05.2011 - время: 23:11) (Йодо @ 13.05.2011 - время: 20:23)
Очень интересно, а почему вы не могли встать в очередь и когда это происходило, подскажите?

Я, к примеру, других вариантов не вижу, может быть вы сможете представить альтернативу? Я буду очень благодарен. Только варианты с папой римским не предлагайте, они уже были.
А вам ваши родители не рассказали, как это было? :) Нужно было потерять квадратные метры, то есть. размножиться на существующих. То есть, в одной квартире жило две семьи минимум, и только через долгие долгие годы такого житья они могли разъехаться (если не выбросили из очереди :)). Мне нужно было родить в квартире с родителями и сестрой еще штук трех детей, а уж потом можно было вставать в очередь. А детей где селить, на балконе?

Например, не делать революцию. Например, не уничтожать крестьянство. Уже одной войны удалось бы избежать. И вполне возможно, и других, потому что экономика в ту гражданскую пострадала очень сильно.
Конечно, никто не виноват , что вы родились в России, да и вы тоже, в первую очередь. Но вы родились в России. А как вы хотели? Чтобы страна, выдержавшая войну против всей Европы, которая превосходила её как в техническом, так и в культурном отношение (особенно в техническом) и сразу после войны вступившая по инициативе Запада в Холодную войну, смогла, как по мановению волшебной палочки, обеспечить всех комфортабельным жильём. Так не бывает - мы живём в материальном мире. Во многих странах "размножаются" ещё в более худших условиях (возьмите, к примеру, Китай или любую другую страну в Африке, где вы так же могли бы родиться).

Революция произошла по вполне объективным причинам (как во Франции), когда "верхи" не могли, а "низы" не хотели. Крестьянство никто не уничтожал. Просто была необходимость превратить малопроизводительную крестьянскую общину в более высокопроизводительное коллективное хозяйство. В Англии, например, если вы знаете историю, короли триста лет боролись с крестьянской общиной, что привело ко множественным крестьянским войнам и жертвам гораздо более значительным, чем жертвы в период коллективизации в России (СССР).
Избежать войны не удалось бы никак, об этом предупреждал Сталин ещё за 10 лет до её начала 4 февраля 1931 года в своей речи «О задачах хозяйственников»: «Мы отстали от передовых стран на 50 – 100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут». Избежать войны не удалось ни Польше, ни Франции, ни Англии, ни Норвегии, ни Дании, ни Греции, ни Югославии.

(ferrara @ 13.05.2011 - время: 23:56) и сразу после войны вступившая по инициативе Запада в Холодную войну, смогла, как по мановению волшебной палочки, обеспечить всех комфортабельным жильём. Так не бывает - мы живём в материальном мире.



Это была обоюдная инициатива. Т.е. отношения Холодной войны были сформулированы Черчиллем в 1946, но фактически противостояние обозначилось раньше.

Во многих странах "размножаются" ещё в более худших условиях (возьмите, к примеру, Китай или любую другую страну в Африке, где вы так же могли бы родиться).

Но они не позиционировали себя как Великие державы и не претендовали на доминирование в мире.

Революция произошла по вполне объективным причинам (как во Франции), когда "верхи" не могли, а "низы" не хотели.

Произошла - да, но последующий захват власти Советами был уже не столь объективен.

Крестьянство никто не уничтожал. Просто была необходимость превратить малопроизводительную крестьянскую общину в более высокопроизводительное коллективное хозяйство.

Только это "более высокопроизводительное коллективное хозяйство" так и не смогло накормить страну. А разрушить деревню смогло. Собственно дефицит продуктов питания и явился во многом одной из причин обрушения СССР.

Избежать войны не удалось бы никак, об этом предупреждал Сталин ещё за 10 лет до её начала 4 февраля 1931 года в своей речи «О задачах хозяйственников»: «Мы отстали от передовых стран на 50 – 100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут». Избежать войны не удалось ни Польше, ни Франции, ни Англии, ни Норвегии, ни Дании, ни Греции, ни Югославии.
В этом я не уверен. Но Бог с ним! Не будем фантазировать. Но то, что через 40 лет! после войны квартирный вопрос так и не был решен, говорит только о том, что та система, которая в СССР называлась социалистической в принципе не могла его решить.

(mjo @ 14.05.2011 - время: 03:20) Крестьянство никто не уничтожал. Просто была необходимость превратить малопроизводительную крестьянскую общину в более высокопроизводительное коллективное хозяйство.

Только это "более высокопроизводительное коллективное хозяйство" так и не смогло накормить страну. А разрушить деревню смогло. Собственно дефицит продуктов питания и явился во многом одной из причин обрушения СССР.


А как сейчас крестьянство за 20 свободных лет накормило страну Вы рассказать можете? Если в СССР производилось мяса по 88 кг на душу, а в России сейчас только 40 кг. Только сейчас цена на мясо и мясные продукты такая, что купить их могут не все. Причем столько фальсифицированных. Это называется накормили людей?

(mjo @ 14.05.2011 - время: 03:20) В этом я не уверен. Но Бог с ним! Не будем фантазировать. Но то, что через 40 лет! после войны квартирный вопрос так и не был решен, говорит только о том, что та система, которая в СССР называлась социалистической в принципе не могла его решить.
Посмотрите статистику. Сколько жилья строили в СССР и сколько сейчас в РФ. После чего можете смело утверждать, что решить квартирный вопрос не смогли. И не снимайте со счетов следующее. Население в СССР росло, а в РФ сокращается. Естественно, что квартир нужно меньше. Причем в СССР люди в пожизненную кабалу (ипотеку) не лезли. И в случае потери работы не думали о самоубийстве. И из квартир не выселяли и мошенников, которые обманом отбирают квартиры у пенсионеров не было. Давали их тогда как гнид. А при демократии мошенники всех мастей, в том числе и квартирные, расцвели пышным цветом

(Marinw @ 14.05.2011 - время: 08:25) Посмотрите статистику. Сколько жилья строили в СССР и сколько сейчас в РФ. После чего можете смело утверждать, что решить квартирный вопрос не смогли. И не снимайте со счетов следующее. Население в СССР росло, а в РФ сокращается. Естественно, что квартир нужно меньше. Причем в СССР люди в пожизненную кабалу (ипотеку) не лезли. И в случае потери работы не думали о самоубийстве. И из квартир не выселяли и мошенников, которые обманом отбирают квартиры у пенсионеров не было. Давали их тогда как гнид. А при демократии мошенники всех мастей, в том числе и квартирные, расцвели пышным цветом
А Вы уверены, что у нас сейчас демократия?

А как сейчас крестьянство за 20 свободных лет накормило страну Вы рассказать можете? Если в СССР производилось мяса по 88 кг на душу, а в России сейчас только 40 кг. Только сейчас цена на мясо и мясные продукты такая, что купить их могут не все. Причем столько фальсифицированных. Это называется накормили людей?

Я где-то писал, что сейчас с этим лучше?
У нас осталось всевластие государства при его абсолютной неспособности что-то делать. А его задача - создать условия, чтобы предпринимательство могло развиваться, не выполняется. Единственное что произошло - это умерли не конкурентноспособные предприятия, а новых конкурентноспособных почти не появилось. Рынок практически отсутствует. Правоохранительная система погрязла в коррупции и т.д.. Другими словами, создать работоспособную экономическую систему пока не удалось. Но полагаю, это не повод срочно вызывать дух Сталина.

У нас осталось всевластие государства при его абсолютной неспособности что-то делать.
У нас не всевластие государства. У нас всевластие олигархата, который сросся с властными структурами.
В итоге государство, как орган власти, оказался приватизированным капиталом.

Единственное что произошло - это умерли не конкурентноспособные предприятия, а новых конкурентноспособных почти не появилось.
Не умерли!! По заказу запада Ельцин порушил всю промышленность, чтоб подсадить страну на нефтегазовую иглу.

Рынок практически отсутствует.
А никто и не строил рыночные отношения, это не планировалось с самого начала.

Другими словами, создать работоспособную экономическую систему пока не удалось.
А это никто и не планировал.

Но полагаю, это не повод срочно вызывать дух Сталина.
Его уже не пустят к власти. Мы стали колониальным государством, где наши руководители выполняют указы метрополии. Как только начнём самостоятельно что то делать, нас придушат.

(mjo @ 14.05.2011 - время: 10:58) А Вы уверены, что у нас сейчас демократия?

Я где-то писал, что сейчас с этим лучше?
У нас осталось всевластие государства при его абсолютной неспособности что-то делать. А его задача - создать условия, чтобы предпринимательство могло развиваться, не выполняется. Единственное что произошло - это умерли не конкурентноспособные предприятия, а новых конкурентноспособных почти не появилось. Рынок практически отсутствует. Правоохранительная система погрязла в коррупции и т.д.. Другими словами, создать работоспособную экономическую систему пока не удалось. Но полагаю, это не повод срочно вызывать дух Сталина.
Интересно получается. Раньше было плохо, сейчас не лучше.

Только Вы возьмите все в развитии. СССР не в один какой-то момент, а в движении. Был прогресс, было продвижение вперед к лучшему. А сейчас регресс. Лучше только для олигархов, которые каждый год удваивают свое состояние.

Так, зачем тогда обливать СССР грязью?

(Crazy Ivan @ 13.05.2011 - время: 23:40) Мама закончила школу, пошла в ФЗУ учиться на швею. Познакомилась с моим отцом, он из Белоруссии учиться в Ленинград приехал и жил в общаге. Поженились, отец переехал к маме жить. Фотка моих родителей есть в моем профиле. Встали на очередь на квартиру. В 68-м родился я, в 74-м мой брат. Сразу после рождения брата нам дали 3-х комнатную квартиру в пригороде Ленинграда. Там, куда получил назначение на работу отец. Бабушка осталась в Ленинграде в коммуналке жить одна, а мы вчетвером в 3-х комнатной. Что тут такого страшного и жестокого?
Вот с этой точки ошибаетесь. Дали комнату не маме, а бабушке . Отец ваш пошел жить к вашей бабушке . И после рождения детей вот в таких скотских условиях (если родителям до того не удавалось выгнать примака) только ставили на очередь. Поэтому те семьи и начали разбегаться в любом удобном случае. Или женщины вообще отказывались от семьи, рожали детей "для себя", в квартире, где жила мама. Эдакая женская династия получалась.

А об олигархах.... Да большинство этих олигархов выросло в тех партийных структурах, а не упали с неба. Они уже сколотили тогда себе начальный капитал. И заводы были неконкурентноспособные, если речь идет о легкой промышленности. Даже на нищем рынке товаров СССР их продукция никому не нужна была, а уж когда появилась возможность купить хоть турецкую дрянь, и подавно.

(Смеагол @ 14.05.2011 - время: 16:03) У нас не всевластие государства. У нас всевластие олигархата, который сросся с властными структурами.
В итоге государство, как орган власти, оказался приватизированным капиталом.








Скорее наоборот. Капитал приватизирован властью.
Не умерли!! По заказу запада Ельцин порушил всю промышленность, чтоб подсадить страну на нефтегазовую иглу.
Неконкурентная, убыточная промышленность не должна жить по определению.

Его уже не пустят к власти. Мы стали колониальным государством, где наши руководители выполняют указы метрополии. Как только начнём самостоятельно что то делать, нас придушат.

Никому не нужно нас душить, потому что при этом столько говна выйдет, что может затопить весь мир.

(Vospi @ 14.05.2011 - время: 16:40)
Вот с этой точки ошибаетесь.  Дали комнату не   маме, а бабушке .  Отец ваш пошел жить к вашей бабушке .  И после рождения детей  вот в таких скотских условиях (если родителям до того не удавалось выгнать примака) только ставили на очередь.  Поэтому те семьи и начали разбегаться в любом удобном случае.  Или женщины вообще отказывались от семьи, рожали детей "для себя", в квартире, где жила мама.  Эдакая женская династия получалась.

Ошибаетесь именно Вы. Комнату дали всвязи с тем, что мама не могла нормально делать уроки. Так что причина в этом и только в этом. Вопрос кому конкретно дали вообще нелепый. Дали им обеим, ибо понятие собственничества не существовал. Отец вселился именно к матери, ибо закон был таков что супругов прописывали вместе. И разрешение бабушки на это не требовалось. Насчет "примака" Вы напрасно оскорбляете. Данное гнусное определение имеет место только когда жилье в собственности. Насчет очередей. Не секрет что Ленинград достаточно сильно пострадал от бомбежек. Расселить всех работающих в Ленинграде по квартирам было в принципе невозможно. Селили в коммуналки, приезжих в общежития и строительство жилья велось усиленными темпами. По мере строительства жилье выделялось. В очередь мог записаться любой. Но квартиры давали хоть и в порядке очереди, но еще и в зависимости от приоритетов. Первичным приоритетом было количество детей. Именно потому сразу после рождения моего брата нам дали квартиру. Ибо мы сразу переместились из очереди однодетных в очередь двухдетных. Я считаю это справедливо. Жилье строилось более высокими темпами чем росла рождаемость. И следовательно, коммуналки расселялись. Ваш миф о том, что для получения квартиры необходимо иметь детей несостоятелен. Ибо когда расселялись имеющие детей, следом шли не имеющие детей. А Вы считаете что это несправедливо? Теперь посмотрите сегодняшнюю ситуацию. Государство сняло с себя ответственность отменив право человека на жилье. Жилье продолжает строиться, рождаемость снижается. Однако порядок распределения жилья изменился. Квартир в общем количестве на все семьи не хватает. Преимущества иметь квартиру теперь перешло к тем, кто может ее купить, а не к одиноким семьям и даже не к многодетным. Теперь можно купить и две и три квартиры. Зато две или три семьи будут жить в той же комнатушке не имея даже надежду. С точки зрения толстосума это справедливо, с точки зрения страны в целом нет.



(Vospi @ 14.05.2011 - время: 16:40)
А об олигархах.... Да большинство этих олигархов выросло в тех партийных структурах, а не упали с неба.  Они уже сколотили тогда себе начальный капитал.  И заводы были неконкурентноспособные, если речь идет о легкой промышленности.  Даже на нищем рынке товаров СССР их продукция никому не нужна была, а уж когда появилась возможность купить хоть турецкую дрянь, и подавно.
Продукция легкой промышленности потреблялась в нашей стране. Можете посмотреть фотографии тех лет. Все одеты не в турецкие тряпки, а в продукцию наших фабрик. Вам покажется что это не модно, но мода была другая и модницы были всегда. И женщины были привлекательнее нынешних. Доказательства тому высокая рождаемость в те годы. Значит нравились мужикам женщины даже в той одежде. Если взять нижнее белье, оно в те годы считалось средством гигиены и свою роль выполняло полностью. Стрингов не было, ибо с точки зрения главной функции нижнего белья они вообще не являются таковыми. Это сегодня во время все большей сексуальной раскрепощенности, лицезреть голую жопу в стригнах не является сексуальным и для сексуальности требуется наносить все больше отверстий на передней части. А в те годы тело женщины было прикрыто продукцией нашей легкой промышленности и вожделенным было увидеть любую обнажающуюся часть тела, плечо, коленка и т.д.

(Crazy Ivan @ 15.05.2011 - время: 01:33) Ошибаетесь именно Вы. Комнату дали всвязи с тем, что мама не могла нормально делать уроки. Так что причина в этом и только в этом. Вопрос кому конкретно дали вообще нелепый. Дали им обеим, ибо понятие собственничества не существовал. Отец вселился именно к матери, ибо закон был таков что супругов прописывали вместе. И разрешение бабушки на это не требовалось. Насчет "примака" Вы напрасно оскорбляете. Данное гнусное определение имеет место только когда жилье в собственности. Насчет очередей. Не секрет что Ленинград достаточно сильно пострадал от бомбежек. Расселить всех работающих в Ленинграде по квартирам было в принципе невозможно. Селили в коммуналки, приезжих в общежития и строительство жилья велось усиленными темпами. По мере строительства жилье выделялось. В очередь мог записаться любой. Но квартиры давали хоть и в порядке очереди, но еще и в зависимости от приоритетов. Первичным приоритетом было количество детей. Именно потому сразу после рождения моего брата нам дали квартиру. Ибо мы сразу переместились из очереди однодетных в очередь двухдетных. Я считаю это справедливо. Жилье строилось более высокими темпами чем росла рождаемость. И следовательно, коммуналки расселялись. Ваш миф о том, что для получения квартиры необходимо иметь детей несостоятелен. Ибо когда расселялись имеющие детей, следом шли не имеющие детей. А Вы считаете что это несправедливо? Теперь посмотрите сегодняшнюю ситуацию. Государство сняло с себя ответственность отменив право человека на жилье. Жилье продолжает строиться, рождаемость снижается. Однако порядок распределения жилья изменился. Квартир в общем количестве на все семьи не хватает. Преимущества иметь квартиру теперь перешло к тем, кто может ее купить, а не к одиноким семьям и даже не к многодетным. Теперь можно купить и две и три квартиры. Зато две или три семьи будут жить в той же комнатушке не имея даже надежду. С точки зрения толстосума это справедливо, с точки зрения страны в целом нет.



(Vospi @ 14.05.2011 - время: 16:40)
А об олигархах.... Да большинство этих олигархов выросло в тех партийных структурах, а не упали с неба.  Они уже сколотили тогда себе начальный капитал.  И заводы были неконкурентноспособные, если речь идет о легкой промышленности.  Даже на нищем рынке товаров СССР их продукция никому не нужна была, а уж когда появилась возможность купить хоть турецкую дрянь, и подавно.
Продукция легкой промышленности потреблялась в нашей стране. Можете посмотреть фотографии тех лет. Все одеты не в турецкие тряпки, а в продукцию наших фабрик. Вам покажется что это не модно, но мода была другая и модницы были всегда. И женщины были привлекательнее нынешних. Доказательства тому высокая рождаемость в те годы. Значит нравились мужикам женщины даже в той одежде. Если взять нижнее белье, оно в те годы считалось средством гигиены и свою роль выполняло полностью. Стрингов не было, ибо с точки зрения главной функции нижнего белья они вообще не являются таковыми. Это сегодня во время все большей сексуальной раскрепощенности, лицезреть голую жопу в стригнах не является сексуальным и для сексуальности требуется наносить все больше отверстий на передней части. А в те годы тело женщины было прикрыто продукцией нашей легкой промышленности и вожделенным было увидеть любую обнажающуюся часть тела, плечо, коленка и т.д.
Боюсь, Вы сильно идеализируете ситуацию с жильем в СССР. Пресловутый квартирный вопрос был в СССР всегда и решить его, уверен, было невозможно. Вспомните: "Люди, как люди. Любят деньги, но ведь это всегда было... Человечество любит деньги, из чего бы те ни были сделаны, из кожи ли, из бумаги ли, из бронзы или золота. Ну, легкомысленны... ну, что ж... обыкновенные люди... в общем, напоминают прежних... квартирный вопрос только испортил их..." М.Булгаков.
Я родился, как Вы знаете уже давно. И мы жили в одной комнате коммунальной квартиры на 9-й Советской. Площадь комнаты была 18 метров. Единственное окно выходило во двор-колодец. Там нас жило 6 человек! Естественно, мы стояли на очереди, но она была бесконечна.При этом мой отец и дед были ветеранами войны. В 1959- м родилась моя сестра. Нас стало 7 и через год наше жилищное положение улучшилось. Нам (Отец, мать, сестра и я) дали две комнаты на Тверской тоже в коммуналке. Одна из комнат была метров 5 и вообще была без окна. Вторая метров 20. Шансов выбраться из этих комнат за государственный счет уже не было вообще никаких. Лет через 7 отец встал на кооператив. Это тоже было не просто. И мы наконец переехали в отдельную 2-х комнатную квартиру. На большее не было денег. Потом я уехал, потом сестра, и вот только тогда родители зажили по человечески. Им уже было где-то 50 лет! Их жизнь по сути была прожита.
В 1986-м мне пришлось полгода проработать в отделе по учету и распределению жилплощади Кировского района в Ленинграде. Я знаю эти очереди, бесконечные письма инвалидов, ветеранов, больных туберкулезом, многодетных и т.д. и т.п. Это были льготные категории. В мои обязанности входило писать отказные ответы. Тогда на очереди стояло в этом районе примерно 25000 семей. Дома строились, но очередь не уменьшалась.
Как это делалось в Западной Германии
Дома строились и продавались частным владельцам и частники сдавали квартиры в аренду по рыночной цене. А цену эту сбивало государство тем, что часть домов не продавалась частным владельцам, а продовалось государству и сдавалась по государственной цене. Часть домов государство строило за свой счет. Но цена аренды была всегда примерно на порядок выше чем в СССР. Т.е. стоимость жилья была примерно 30%-50% дохода семьи. Большинство европейцев не имеют собственных квартир в больших городах. Они платят высокую арендную плату, но за то живут. И квартирный вопрос не стоит. Каждый выбирает жилье в соответствии с доходом.
Мне с этим повезло. Я уволился в 1985 и уже в 86 у меня была квартира. Тогда еще действовал и исполнялся закон о квартирах уволенному офицерскому составу. А мои однокласники по школе еще очень долго маялись.

Об остальном позже.

QUOTE 
Не умерли!! По заказу запада Ельцин порушил всю промышленность, чтоб подсадить страну на нефтегазовую иглу. 

Неконкурентная, убыточная промышленность не должна жить по определению.


Наша тяжёлая промышленность и станкостроение была очень конкурентноспособна, поэтому её и уничтожили. Обрабатывающая промышленность и сейчас приносит конские доходы, которые оседают в лапах олигархов.

Его уже не пустят к власти. Мы стали колониальным государством, где наши руководители выполняют указы метрополии. Как только начнём самостоятельно что то делать, нас придушат.


Никому не нужно нас душить, потому что при этом столько говна выйдет, что может затопить весь мир. 
Либерастические слюни.
Планы были расколоть Россию еще на десятка полтора-два мелких государств, как Югославию и эти планы никто не отменял.
Произойдёт это в военном конфликте или относительно мирным путём, значение не имеет.

(Смеагол @ 15.05.2011 - время: 09:45) Наша тяжёлая промышленность и станкостроение была очень конкурентноспособна, поэтому её и уничтожили. Обрабатывающая промышленность и сейчас приносит конские доходы, которые оседают в лапах олигархов.



Это вряд ли. В 1985 году СССР импортировал технологического оборудования на жалкие 25 млрд. руб. Для сравнения, в этом году взаимная торговля развитых стран машинами и оборудованием составила $500 млрд. Основной эеспорт шел в страны СЭВ и развивающиеся страны - стоило дешевле. В то же время приходилось закупать оборудование. Например, попытка продажа в СССР обрабатывающих центров японской фирмы «Тошиба» привело к международному скандалу, так как, по данным ЦРУ, эти станки позволили СССР производить бесшумные подводные лодки.

Либерастические слюни.
Планы были расколоть Россию еще на десятка полтора-два мелких государств, как Югославию и эти планы никто не отменял.
Произойдёт это в военном конфликте или относительно мирным путём, значение не имеет.

У Вас ярко выраженная мания преследования. Россия сейчас никакой угрозы ни для кого не представляет, слава Богу. И ей, кроме собственного народа и собственного правительства никто не угрожает.

Можно я маленькое замечание вставлю,не по теме конечно-только что по телевизору у нас шло:советский конкурс "Песня-82",и там на сцене был клавишный синтезатор "Yamaha".Неужели в Союзе свое не могли придумать и делать?Ведь не танками едиными.

(vitha @ 15.05.2011 - время: 15:28) Можно я маленькое замечание вставлю,не по теме конечно-только что по телевизору у нас шло:советский конкурс "Песня-82",и там на сцене был клавишный синтезатор "Yamaha".Неужели в Союзе свое не могли придумать и делать?Ведь не танками едиными.
Если бы только синтезаторы не умели делать, так это еще можно было бы пережить. Но даже приборы для контроля, например, шумности ПЛ (Brüel & Kjær) — датская фирма, производитель измерительного оборудования) ) приходилось закупать за границей, причем через третьи страны, поскольку было эмбарго.

(Crazy Ivan @ 15.05.2011 - время: 01:33) Вопрос кому конкретно дали вообще нелепый. Дали им обеим, ибо понятие собственничества не существовал. Отец вселился именно к матери, ибо закон был таков что супругов прописывали вместе. И разрешение бабушки на это не требовалось. Насчет "примака" Вы напрасно оскорбляете.



У меня и в мыслях не было сказать что-то обидное о вашем отце, но другого слова не придумали. Речь о том, что они жили в маленькой квартирке, куда пришел совсем чужой для бабки человек. И там же, на этой мини-территории каким-то образом молодая семья должна была поддерживать сексуальные отношения (как-то ведь вы родились). Так же женились и мои ровесники. Итог - по одному ребенку на женщину, потому что родители не принимали их супругов с радостью, и конечным итогом был развод. Ну, а многие (и я в том числе) и вовсе отказывалиьс от создания семьи, ибо выход был один - или в дом моих родителей, или в дом его родителей.


Продукция легкой промышленности потреблялась в нашей стране. Можете посмотреть фотографии тех лет. Все одеты не в турецкие тряпки, а в продукцию наших фабрик. Вам покажется что это не модно, но мода была другая и модницы были всегда. И женщины были привлекательнее нынешних.

Я жила в той стране, мне не надо смотреть на фотографии. Одевались, если хотели одется более-менее прилично, в то, что творили своими руками. Потому что продукцию наших фабрик, за редким исключением, было просто невозможно носить. А модницы, которые шить не умели, но имели возможность, с 70х начали одеваться в то, что продавали "спекулянты", а потом "фарцовщики".

Что случилось с нынешними женщинами, что они перестали быть привлекательны? У всех фурункулы и толстые попы?

Доказательства тому высокая рождаемость в те годы. Значит нравились мужикам женщины даже в той одежде. Если взять нижнее белье, оно в те годы считалось средством гигиены и свою роль выполняло полностью.

За счет села, потому что там не стоял остро квартирный вопрос, можно было построить дом молодоженам, а не жить друг у друга на головах. Рождаемость больше зависит от экономических условий, женщины-то иным мужикам до сих пор нравятся :) Если взять нижнее белье, то нынче не только стринги продаются. Но продаются, не надо бегать и доставать обычные трусы, которые бы не висели на тебе только благодаря резинке.


А в те годы тело женщины было прикрыто продукцией нашей легкой промышленности и вожделенным было увидеть любую обнажающуюся часть тела, плечо, коленка и т.д.

Ууууу, с этим в Афганистан. Там только руку увидеть женщины - и уже пароксизм полный :)

Это вряд ли. В 1985 году СССР импортировал технологического оборудования на жалкие 25 млрд. руб. Для сравнения, в этом году взаимная торговля развитых стран машинами и оборудованием составила $500 млрд.
Давай не будем для начала сравнивать доллар в 85 году и сейчас.
А во вторых раньше СССР продавал технологии и оборудование, а сейчас покупает всё, даже жратву.
В третьих, у нас разные лиги с конкурентами. Суровые климатические условия, требующие больших энергозатрат в сельском хозяйстве и промышленности. Большие затраты на логистику из за удалённости.
В четвёртых, в качестве экономической, политической и военной безопасности, нам надо себя обеспечивать всем без внешней зависимости.

У Вас ярко выраженная мания преследования. Россия сейчас никакой угрозы ни для кого не представляет, слава Богу. И ей, кроме собственного народа и собственного правительства никто не угрожает. 
У меня не мания преследования, у меня больше и шире осведомлённость.
А ещё хорошее зрение.

(mjo @ 14.05.2011 - время: 17:46) Его уже не пустят к власти. Мы стали колониальным государством, где наши руководители выполняют указы метрополии. Как только начнём самостоятельно что то делать, нас придушат.

Никому не нужно нас душить, потому что при этом столько говна выйдет, что может затопить весь мир.
Нечто подобное пели демократы в начале 90-х годов. Нас так боятся, что Европа и Америка будут нас кормить бесплатно.

Только почему НАТО окружает нас с запада и хочет это сделать с юга?
Зачем принимать в НАТО страны Восточной Европы и Прибалтики? В военном отношении они никого потенциала блоку не добавляют. Зачем США размещать ПРО в Восточной Европе? Против Северной Кореи?