СТАЛИН 4 том

mjo
5/11/2011, 5:42:24 PM
(avp @ 11.05.2011 - время: 10:59) "Штабная комиссия Минобороны, возглавляемая генералом Г.Ф.Кривошеевым, еще в 1992 году специально для ленивых подсчитала и объявила, что 900000 советских солдат и офицеров бежали из вражеского плена либо были освобождены в ходе боевых действий своей родной армией, ПОВТОРНО призваны и вновь включены в списочный состав действующих частей еще до окончания войны. 1 миллион 800 тысяч советских военнослужащих были освобождены в последние недели войны и не приняли участия в боевых действиях по причине их окончания. Общее количество военнослужащих, осужденных военными трибуналами в связи с пребыванием в плену, составляет около 11% от числа освобожденных и бежавших. На это все есть документы.

От себя лично могу добавить, что уже много лет назад тому имел по этой теме разговор с одним старым работником областной прокуратуры, который работал еще при Вышинском. Он говорил, что основная масса осужденных по этой теме также ни в какие концлагеря не попала и конвой за ними не ходил. Их отправляли на стройки по восстановлению народного хозяйства. Нечто подобное потом стали называть "химией". После восстановления объекта их распускали по домам. По полной программе получили отцы-командиры, прямо и недвусмысленно отдавшие солдатам приказ сложить оружие, и военные, отличившиеся в плену особым усердием.
Миф о сталинских репрессиях в отношении советских военнопленных был создан в лаборатории доктора Геббельса еще во время войны. "

https://www.zavtra.ru/cgi/veil/data/zavtra/...11/print81.html
Я не настаиваю. Это только версия резкого увеличения политических заключенных после войны. Кто это был?
mjo
5/11/2011, 5:45:06 PM
(bobiorxxx @ 11.05.2011 - время: 12:30) Вы ещё про гладомор раскажите.Приведите мне пример хотя бы одной страны где пареходные стадии проходили без сложностей и крови.
А что, были еще такие страны? 00045.gif
Vospi
5/11/2011, 6:38:56 PM
(avp @ 11.05.2011 - время: 12:11) (Vospi @ 11.05.2011 - время: 11:55) ГУЛАГ - это миф, значит?  :)  33 в Украине, ранее в Поволжье, 37й в России, 39й на присоединенных территориях (по договору с теми же нацистами) - это тоже миф?  Однако.... :)
В известной мере - миф, начатый сочиняться при Хрущеве и достигший своего пика в годы "Перестройки".
Ага, миф. Умершие - миф, документальные свидетельства - тоже миф, все миф. Да еще живы те, кто помнит тот 39й.....
Змей Плискин
5/11/2011, 8:48:44 PM
Дело не в том, применяются или не применяются пытки в демократических странах. Дело в том, что в демократических странах это является преступлением и подлежит расследованию. В США, например, этот вопрос рассматривался конгрессом.


Ага, конечно. Поэтому у США есть секретные тюрьмы по всему миру, которые не попадают под юрисдикцию конгресса. А также частные военные компании, которые убивают гражданское население и тоже не попадают под юрисдикцию конгресса.
Вроде демократия, но не для всех.

QUOTE (bobiorxxx @ 11.05.2011 - время: 12:30)
Вы ещё про гладомор раскажите.Приведите мне пример хотя бы одной страны где пареходные стадии проходили без сложностей и крови. 

А что, были еще такие страны? 


Минимум это страна с самой развитой промышленностью--Китай.
Marinw
5/12/2011, 12:12:38 AM
(mjo @ 11.05.2011 - время: 13:45) (bobiorxxx @ 11.05.2011 - время: 12:30) Вы ещё про гладомор раскажите.Приведите мне пример хотя бы одной страны где пареходные стадии проходили без сложностей и крови.
А что, были еще такие страны? 00045.gif
Англия, например. Вспомните как сгоняли крестьян с земли, а потом их вешали за бродяжничество
Змей Плискин
5/12/2011, 1:02:54 AM
(Vospi @ 11.05.2011 - время: 11:55) ГУЛАГ - это миф, значит?  :)  33 в Украине, ранее в Поволжье, 37й в России, 39й на присоединенных территориях (по договору с теми же нацистами) - это тоже миф?  Однако.... :)
Про ГУЛАГ промолчать не смог, ибо моя коронная тема.
Начальники ГУЛАГа:
Матвей Давыдович Берман,
Ягода Генрих Григорьевич (Иегода Енон Гершонович) ,
Кацнельсон Зиновий Борисович,
Глеб Бокий,
Нафталий Френкель,
Плинер Израиль Израилевич
являлся одним из главных создателей системы концлагерей в СССР.

39й на присоединенных территориях (по договору с теми же нацистами) - это тоже миф?  Однако.... :)
Дибил! Учи историю не по википидии. В 39 году СССР присоединил СВОИ ИСКОННЫЕ ЗЕМЛИ, отошедшие после позорного Брестского мира.

33 в Украине, ранее в Поволжье,
Голод был и в 20 годы, был и до революции.


37й в России
Сталин уничтожал Троцкистов; Губельманов, Урицких, Бухариных--серийных убийц и идеологов геноцида русского народа.
Большинство из военноначальников того времени, которые были растреляны или репресированны, были выделены и назначены Троцким, который до вручения альпенштока вёл подрывную борьбу.
mjo
5/12/2011, 2:14:59 AM
(Смеагол @ 11.05.2011 - время: 21:02) (Vospi @ 11.05.2011 - время: 11:55) ГУЛАГ - это миф, значит?  :)  33 в Украине, ранее в Поволжье, 37й в России, 39й на присоединенных территориях (по договору с теми же нацистами) - это тоже миф?  Однако.... :)
Про ГУЛАГ промолчать не смог, ибо моя коронная тема.
Начальники ГУЛАГа:
Матвей Давыдович Берман,
Ягода Генрих Григорьевич (Иегода Енон Гершонович) ,
Кацнельсон Зиновий Борисович,
Глеб Бокий,
Нафталий Френкель,
Плинер Израиль Израилевич
являлся одним из главных создателей системы концлагерей в СССР.


А назначались они конечно без ведома Сталина? 00045.gif
Vospi
5/12/2011, 1:36:18 PM
(Смеагол @ 11.05.2011 - время: 21:02)
Дибил! Учи историю не по википидии. В 39 году  СССР присоединил СВОИ ИСКОННЫЕ ЗЕМЛИ, отошедшие после позорного Брестского мира.

Голод был и в 20 годы, был и до революции.

Сталин уничтожал Троцкистов; Губельманов, Урицких, Бухариных--серийных убийц и идеологов геноцида русского народа.
:) КА, есличо. С каких это пор у СССР были "исконные" а также "посконные" земли* Вы о чем?! В таком случае я еще 21й вспомню, Киев. И не отговаривайтесь Муравьевым и его происхождением, за ним шли вполне себе русские солдаты. В 39м их на некоторых землях встречали хлебом-солью. Потом начали ездить воронки, и многие, выносившие хлеб-соль, бесследно исчезли. Мне-то это не надо в учебниках читать, людей надо было слушать. И про голод тоже. Одно дело неурожай, другое дело, когда в урожайный год отбирают все, подчистую.

Ага, троцкистов. Правда, крестьяне ваще не знали, кто такой Троцкий, только хребет-то ему большевики, крестьянству, сломали.
bobiorxxx
5/12/2011, 2:30:28 PM
(mjo @ 11.05.2011 - время: 13:45)
А что, были еще такие страны? 00045.gif
Ага,были.Китай на пример.Слышали про такую страну? 00045.gif 00045.gif 00045.gif
bobiorxxx
5/12/2011, 2:38:30 PM
(Уча @ 11.05.2011 - время: 12:40) сталинистам тычут под нос документами и статистикой, они отвечают: не верим, дескать пиндосы всё подстроили, зато нас уважали...
Да,нас уважали и сами себя мы то же уважали.А сейчас такие как Вы поливают свою историю говном и очень этим гордятся.Что Вы детям расказывать будете?Про то что они живут в самой мерзкой стране мира?Давайте,плодите моральных уродов и негилистов не способных ни чего созидать а только ныть и кичиться тем что ОНИ против.Гнилая позиция,хотя и удобная в наше время.А главный документ сталинской эпохи подписан 9 мая 1945 года и этот факт ни какая статистика не перегадит.Вы то же сейчас плюшки с чаем уминаете благодаря той сложной эпохе,так что не гадьте в колодец из него ещё Вашим детям пить.
Фема
5/12/2011, 2:50:55 PM
(Смеагол @ 11.05.2011 - время: 21:02) Дибил! Учи историю не по википидии.
Смеагол.. предупреждение по пункту 2.2 хамство, оскорбление
avp
5/12/2011, 2:57:18 PM
(Vospi @ 12.05.2011 - время: 09:36)
ДебилКА. С каких это пор у СССР были "исконные" а также "посконные" земли* Вы о чем?! В таком случае я еще 21й вспомню, Киев. И не отговаривайтесь Муравьевым и его происхождением, за ним шли вполне себе русские солдаты.
1921 год, Киев - и что там было? Если вы имеете в виду М. А. Муравьёва, так его жизнь окончилась в 1918 году 00062.gif
bobiorxxx
5/12/2011, 3:05:42 PM
(avp @ 12.05.2011 - время: 10:57)
1921 год, Киев - и что там было? Если вы имеете в виду М. А. Муравьёва, так его жизнь окончилась в 1918 году 00062.gif
А в 21 он встал из могилы и повёл армию тьмы .....куда там он её повёл?В общем нормальное фэнтэзи ,как и всё остальное. vampire.gif
Змей Плискин
5/12/2011, 6:45:05 PM
(mjo @ 11.05.2011 - время: 22:14) (Смеагол @ 11.05.2011 - время: 21:02) (Vospi @ 11.05.2011 - время: 11:55) ГУЛАГ - это миф, значит?  :)  33 в Украине, ранее в Поволжье, 37й в России, 39й на присоединенных территориях (по договору с теми же нацистами) - это тоже миф?  Однако.... :)
Про ГУЛАГ промолчать не смог, ибо моя коронная тема.
Начальники ГУЛАГа:
Матвей Давыдович Берман,
Ягода Генрих Григорьевич (Иегода Енон Гершонович) ,
Кацнельсон Зиновий Борисович,
Глеб Бокий,
Нафталий Френкель,
Плинер Израиль Израилевич
являлся одним из главных создателей системы концлагерей в СССР.


А назначались они конечно без ведома Сталина? 00045.gif
Берман--расстрелян в 39.
Ягода --расстрелян в 38.
Кацнельсон --расстрелян в 38.
Глеб Бокий --расстрелян в 37.
Плинер Израиль Израилевич-- растрелян в 39.

Думаю здесь ответ, что назначил эту банду не Сталин и при первой возможности избавился от жидобольшевиков.

ДебилКА. С каких это пор у СССР были "исконные" а также "посконные" земли* Вы о чем?!

От Советской России была отторгнута территория площадью 780 тыс. кв. км. с населением 56 миллионов человек (треть населения Российской империи) и на которой находились (до революции): 27% обрабатываемой сельскохозяйственной земли, 26% всей железнодорожной сети, 33% текстильной промышленности, выплавлялось 73% железа и стали, добывалось 89% каменного угля и изготовлялось 90% сахара; располагались 918 текстильных фабрик, 574 пивоваренных завода, 133 табачных фабрики, 1685 винокуренных заводов, 244 химических предприятия, 615 целлюлозных фабрик, 1073 машиностроительных завода и проживало 40% промышленных рабочих.
От России отторгались привислинские губернии, Украина, губернии с преобладающим белорусским населением, Эстляндская, Курляндская и Лифляндская губернии, Великое княжество Финляндское. На Кавказе: Карсская область и Батумская область

mjo
5/12/2011, 7:03:56 PM
(Смеагол @ 12.05.2011 - время: 14:45) Берман--расстрелян в 39.
Ягода --расстрелян в 38.
Кацнельсон --расстрелян в 38.
Глеб Бокий --расстрелян в 37.
Плинер Израиль Израилевич-- растрелян в 39.

Думаю здесь ответ, что назначил эту банду не Сталин и при первой возможности избавился от жидобольшевиков.


А кто? Кто же так упорно назначал евреев на такие посты в обход самого Сталина? 00045.gif
Змей Плискин
5/12/2011, 7:19:19 PM
А кто? Кто же так упорно назначал евреев на такие посты в обход самого Сталина? 


Сталин не сразу стал обладать властью. Ещё были сильны старые большевики-троцкисты.
А уж насколько был многочисленный и сплочённый евреонал в России, думаю не стоит писать, ибо в их руках были все ключевые посты.
mjo
5/12/2011, 8:44:45 PM
(Смеагол @ 12.05.2011 - время: 15:19) Сталин не сразу стал обладать властью. Ещё были сильны старые большевики-троцкисты.
А уж насколько был многочисленный и сплочённый евреонал в России, думаю не стоит писать, ибо в их руках были все ключевые посты.
Посмотрел их биографии. Одни были расстреляны Ежовым при чистке рядов НКВД от выдвиженцев Ягоды, другие Берией при чистке от выдвиженцев уже самого Ежова. Это не имело отношения к Троцкому и к евреям. Было много репрессированных русских. Просто ВСЯ система, созданная Сталиным была преступной и методы, соответственно, преступные. Кстати, например Коганович дожил до старости и умер аж в 1991 году.
bobiorxxx
5/12/2011, 9:08:18 PM
(mjo @ 12.05.2011 - время: 16:44)
Посмотрел их биографии. Одни были расстреляны Ежовым при чистке рядов НКВД от выдвиженцев Ягоды, другие Берией при чистке от выдвиженцев уже самого Ежова. Это не имело отношения к Троцкому и к евреям. Было много репрессированных русских. Просто ВСЯ система, созданная Сталиным была преступной и методы, соответственно, преступные. Кстати, например Коганович дожил до старости и умер аж в 1991 году.
В Вашем любимом Китае с его многовековой культурой наркоторговцев прилюдно расстреливают выстрелом в голову в упор из автомата Калашникова,корупционеров то же самое.И всё это для общего блага,ни так ли?Какие действия Сталина Вы называете преступными?Вы что серьёзно верите что один человек может создать систему во преки желанию миллионов?Тогда Вы наивны(чего ни как не скажешь).Что до евреев в русской революции,то для меня человек утверждающий что они ни при чём по определению либо вне темы,либо в интересе.Вы вроде в теме.Та кчто тогда?
Vospi
5/12/2011, 9:47:55 PM
(bobiorxxx @ 12.05.2011 - время: 10:38)
Да,нас уважали и сами себя мы то же уважали.А сейчас такие как Вы поливают свою историю говном и очень этим гордятся.
Да нет, они просто знают свою историю. В частности то, что именно славная история не в 17 началась, и что та, что началась в 17, была вовсе не такой уж славной.
bobiorxxx
5/12/2011, 9:56:55 PM
(Vospi @ 12.05.2011 - время: 17:47) (bobiorxxx @ 12.05.2011 - время: 10:38)
Да,нас уважали и сами себя мы то же уважали.А сейчас такие как Вы поливают свою историю говном и очень этим гордятся.
Да нет, они просто знают свою историю. В частности то, что именно славная история не в 17 началась, и что та, что началась в 17, была вовсе не такой уж славной.
Правда?Ну хоть Вы мне глаза чаем промыли,спасибо.А то я уже думал не судьба прозреть.Так о чём Вы хотели сказать кроме того что история наша имела место и до печальных событий 1917 года(Вы же не 17 век имели в виду надеюсь)?Давайте копнём более ранние темы.Начинайте.