СТАЛИН 3 том

Порой мне кажется, что антисталинисты просто больные люди, которых выпустили из дурдома раньше времени. )))

(Anenerbe @ 16.04.2011 - время: 22:51) Порой мне кажется, что антисталинисты просто больные люди, которых выпустили из дурдома раньше времени. )))
А Сталинистов почему то забыли разместить в дурдомы, хотя явно имеется симптомы параноидальной шизофрении.
Сори ,ничего личного.

(Anenerbe @ 16.04.2011 - время: 22:51) Порой мне кажется, что антисталинисты просто больные люди, которых выпустили из дурдома раньше времени. )))
Сталин в этой дискуссии вовсе не персона. Его нет и уже никогда не будет. Сталин - это символ. А дискуссия идет по большому счету о взаимоотношениях между государством и народом.

У Сталина подневольные Беломорканал строили, многие умерли...
У Петра-I - город на Невских болотах многие умерли...
Петр-1 фактически ликвидировал должность Патриарха
Сталин её фактически восстановил
Сталин подписывал бумаги на расстрел
Петр-1 лично рубил головы бунтовщикам
Петр-1 поднял отсталую страну: создал флот, новую армию, промышленность
Сталин поднял отсталую страну, создал атомную бомбу, провел индустриализацию
.... продолжение есть...
Петру памятники ставят, почему не ставят Сталину?
Наверное, чет через триста поставят.
Достоин!

(tschir @ 17.04.2011 - время: 01:59) У Сталина подневольные Беломорканал строили, многие умерли...
У Петра-I - город на Невских болотах многие умерли...
...........................................................................
Петру памятники ставят, почему не ставят Сталину?
Наверное, чет через триста поставят.
Достоин!
Ну потому что поколение Петра I уже вымерло да и память осталось очень выборочное, да и все таки он был богопомазанным престолодержавником,а не как Сталин террористом поднявшимся на высоту власти за счет революции и возомнивший себя как самодержавца.Да и память о делах Сталина жив еще в массах и поклонение не все еще умерло.

(tschir @ 17.04.2011 - время: 01:59) У Сталина подневольные Беломорканал строили, многие умерли...
У Петра-I - город на Невских болотах многие умерли...
Петр-1 фактически ликвидировал должность Патриарха
Сталин её фактически восстановил
Сталин подписывал бумаги на расстрел
Петр-1 лично рубил головы бунтовщикам
Петр-1 поднял отсталую страну: создал флот, новую армию, промышленность
Сталин поднял отсталую страну, создал атомную бомбу, провел индустриализацию
.... продолжение есть...
Петру памятники ставят, почему не ставят Сталину?
Наверное, чет через триста поставят.
Достоин!
Думаю это потому, что человечество развивается, причем не линейно. Вместе с технологическим развитием происходит гуманитарное развитие. Они как бы идут рука об руку. И то, что было приемлемо в 18 веке, абсолютно не приемлемо в 20-м.

Вы, как истинный педриот, до сих пор не поняли, что можно жить вовсе не воюя со всем миром. Если Вы без войны не представляете своей жизни, то флаг Вам в то место, которое свербит.  Это я пишу потому, что тоталитаризм - идеальный инструмент для войны и чрезвычайных ситуаций. Но не для жизни!
Я как истинный педриот понимаю, чтоб мирно жить надо иметь сильную армию, развитую промышленность и полностью себя обеспечивать продовольствием. Ибо у России только два друга; армия и флот. Александр 3.
И именно в годы его правления Россия меньше всего воевала.

Но и в этом случае, если бы СССР был величиной с Францию, или любую другую страну Европы, то его постигла точно та же участь. Никакой тоталитаризм не помог бы Сталину. Так что засуньте этот тезис туда, куда флаг.
Спорить не буду. Если бы да кабы, в роту росли грибы.

  
Что касается Чернобыля по сравнению с Фокусимой, то Вы просто не в курсе, что Японию до сих пор трясет. Это во-первых.
Во-вторых, территория Японии -377 944 км², а после Чернобыльской аварии было заражено 200000 км². Т.е. как 2/3 территории Японии. Сейчас о заражении такой территории даже речи нет! По этому этот тезис тоже засуньте туда же. 

Ты про Фукусиму слышиш только то, о чём дуют официальные СМИ.
Про Чернобыль только сейчас стала известна полная правда, так, что полную правду о Фокусиме мы узнаем ещё не скоро. Ещё ты не посчитал территорию океана, которая засрали и продолжают засирать.
В третьих, реакторы не были разрушены землятресением, их разрушило отсутствие охлаждения реактора из за отсутствия аварийного питания и эвакуация персонала, вместо устранения аварии. (устаревшая неудачная конструкция, коррупция, закрывшая глаза на это).
Только трое суток спустя начали устранять аварию и то спустя рукова, опасаясь за свои шкуры, забыв о своей стане. Героизма, что проявили при ликвидации ЧА, нет и не будет.
И ещё, аварию ЕЩЁ НЕ ЛИКВИДИРОВАЛИ, КОНЦА ПОКА НЕ ВИДНО.

 
Что же касается экологии, то любимый Вами тоталитарный режим премного преуспел в загрязнении России. По экологическому рейтингу Россия со своей территорией, тайгой и т.п. находится только на 28 месте!

Ты не указал источники этих рейтингов.
Два, забыл, что сейчас Россия является свалкой радиоактивных отходов со всего мира.

(чудак @ 16.04.2011 - время: 23:08) (Anenerbe @ 16.04.2011 - время: 22:51) Порой мне кажется, что антисталинисты  просто больные люди,  которых выпустили из дурдома раньше времени. )))
А Сталинистов почему то забыли разместить в дурдомы, хотя явно имеется симптомы параноидальной шизофрении.
Сори ,ничего личного.
А чем Сталин так отличается от всеми любимого Петра 1. Который устраивал казни, строил города на костях, и лично вырывал зубы своим слугам, когда увлекался в "игры стоматолога". )

А чем Сталин так отличается от всеми любимого Петра 1. Который устраивал казни, строил города на костях, и лично вырывал зубы своим слугам, когда увлекался в "игры стоматолога". )


Откель такие данные, Позднер со Сванидзе рассказывали???

Сталин прочно сидит в сознании народа (популярность Сталина на постсоветском пространстве растет), а это сознание напоминает о Советской власти, о социальных программах бесплатного образования, лечения, получения жилья, отдыха, о ежегодном снижении цен при Сталине по мере укрепления плановой экономики, о радостном, жизнеутверждающем мироощущении, о братстве всех людей, о стабильности и уверенности в завтрашнем дне, о надежной защите Советской Родины. Для захватившего власть и общенародную собственность меньшинства советское прошлое нашей страны, ядром которого, безусловно, была сталинская эпоха 1929-1953 годов, по-прежнему представляет собой величайшую опасность и по части социальной справедливости общества, и по части социального достоинства людей.

(Смеагол @ 17.04.2011 - время: 15:02) Я как истинный педриот понимаю, чтоб мирно жить надо иметь сильную армию, развитую промышленность и полностью себя обеспечивать продовольствием. Ибо у России только два друга; армия и флот. Александр 3.
И именно в годы его правления Россия меньше всего воевала.








У нас сейчас к сожалению нет армии, промышленности и продовольствия в достаточной степени. Это плохо, но войны нет.

Спорить не буду. Если бы да кабы, в роту росли грибы.

Понятно, что с фактами спорить бесполезно. А факт военной катастрофы первых месяцев войны наглядно свидетельствует о преступных ошибках сталинского режима, которые пришлось исправлять ценой колоссальных человеческих жертв. И жертвы эти целиком лежат на совести Сталина, если у него вообще была совесть.


Только трое суток спустя начали устранять аварию и то спустя рукова, опасаясь за свои шкуры, забыв о своей стане. Героизма, что проявили при ликвидации ЧА, нет и не будет.
И ещё, аварию ЕЩЁ НЕ ЛИКВИДИРОВАЛИ, КОНЦА ПОКА НЕ ВИДНО.


Аварию Чернобыля ликвидировали только через год. А героизм в Японии люди проявляют ежедневно. И не стоит Вам, человеку который понятия не имеет о радиационных авариях судить о людях, которые этим непосредственно занимаются. И не надо мне разъяснять, что происходит на Фокусиме. Я участвовал в ликвидации радиационной аварии задолго до Чернобыля. Именно по этому на пенсии с 35 лет. Кстати, быстрые действия пожарных в Чернобыле только ухудшили ситуацию из-за полной безграмотности персонала.
И еще, я лично был свидетелем, как негерметичный ядерный реактор был просто утоплен в море во времена СССР. Так что, чья бы корова мычала...

Ты не указал источники этих рейтингов.
Два, забыл, что сейчас Россия является свалкой радиоактивных отходов со всего мира.

Источник - уважаемая международная организация. А то, что сейчас в этом смысле делается в России я знаю. Все далеко не так однозначно, как Вам представляется.

Сталин прочно сидит в сознании народа (популярность Сталина на постсоветском пространстве растет), а это сознание напоминает о Советской власти, о социальных программах бесплатного образования, лечения, получения жилья, отдыха, о ежегодном снижении цен при Сталине по мере укрепления плановой экономики, о радостном, жизнеутверждающем мироощущении, о братстве всех людей, о стабильности и уверенности в завтрашнем дне, о надежной защите Советской Родины. Для захватившего власть и общенародную собственность меньшинства советское прошлое нашей страны, ядром которого, безусловно, была сталинская эпоха 1929-1953 годов, по-прежнему представляет собой величайшую опасность и по части социальной справедливости общества, и по части социального достоинства людей.

Судя по тому, что в этом тексте нет грамматических ошибок, то он Вами откуда-то стянут. Надо указывать источник. Особенно мне понравились слова о "радостном, жизнеутверждающем мироощущении, о братстве всех людей, о стабильности и уверенности в завтрашнем дне".
"Не читайте до обеда советских газет!"
"Собачье сердце"

У нас сейчас к сожалению нет армии, промышленности и продовольствия в достаточной степени. Это плохо, но войны нет.

Войны нет, потому, что мы, если ты ещё не заметил, уже окупированны. А население потихоньку, без лишнего шума утилизируется. Уже уничтожена вся промышленность и наука, на подходе сельское хозяйство. Всё ценное уже вывезено по "контребуции". Если ты этого не видиш, не значит, что этого нет, просто тебе простительно, ибо ты "радиоактивный".

А факт военной катастрофы первых месяцев войны наглядно свидетельствует о преступных ошибках сталинского режима, которые пришлось исправлять ценой колоссальных человеческих жертв. И жертвы эти целиком лежат на совести Сталина
Факты как раз говорят о том, что За 12 лет Сталинского правления страна ещё полностью не восстановилась из разрухи гражданской войны и последствий правления Троцкого. Но благодаря двум Сталинским пятилеткам СССР сделала огромный рывок. И вспомним, что на "Великий Рейх" работала вся Европа и Америка. Вспомним, что благодаря политике Сталина америкосы побоялись в 1945 году нападать на СССР, а в дальнейшем начинать против нас ядерную войну.

Аварию Чернобыля ликвидировали только через год. А героизм в Японии люди проявляют ежедневно.
Ага. Японский героизм мы знаем. Читали про "отряд 731".
ПО ЯЩИКУ!!! Сегодня сказали, что ликвидировать аварию на фокусиме ещё будут 9 МЕСЯЦЕВ!!!
А Чернобыль закрывали саркофагом не только сверху, но и рыли снизу, чтоб радиация не ушла в грунтовые воды. Это подсилу только государству, а не частным лавочкам, вроде Фокусимы или нашим мелким электроэнергетическим компаниям, бывшему РАО ЕЭС.

Кстати, быстрые действия пожарных в Чернобыле только ухудшили ситуацию из-за полной безграмотности персонала.

Я ипонский персонал станции вобще эвакуировался, вместо того, чтоб ликвидировать аварию.

Источник - уважаемая международная организация.
Кем уважаемая? Где находятся и кто им платит?

Судя по тому, что в этом тексте нет грамматических ошибок, то он Вами откуда-то стянут.  Надо указывать источник.
А я не скрываю. Зачем источник? Это мои мысли но сформулированные грамотным человеком.

И еще, я лично был свидетелем, как негерметичный ядерный реактор был просто утоплен в море во времена СССР. Так что, чья бы корова мычала...

Это лиш малая часть. У каждого флота были свои хранилища отработанного топлива с подводных лодок. При СССР было раздолбайство, а сейчас вообще всем похрену. Но у нас много территорий, вот и позволяли себе обосрать часть, но ипонцам надо бороться за каждый метр, даже ценой жизни пару сотен человек, а не эвакуироваться.

Я участвовал в ликвидации радиационной аварии задолго до Чернобыля. Именно по этому на пенсии с 35 лет
Тогда понятно. Радиация не прошла незаметно.
Продолжай "фонить" дальше.

(mjo @ 16.04.2011 - время: 18:54) Что же касается экологии, то любимый Вами тоталитарный режим премного преуспел в загрязнении России. По экологическому рейтингу Россия со своей территорией, тайгой и т.п. находится только на 28 месте!
Доходчиво?
В США с атомной экологий все нормально?

(Смеагол @ 18.04.2011 - время: 09:46) Войны нет, потому, что мы уже окупированны. А население потихоньку, без лишнего шума утилизируется.



















Кем оккупированы? Может хватит пустого трындежа?

Факты как раз говорят о том, что За 12 лет Сталинского правления страна ещё полностью не восстановилась из разрухи гражданской войны и последствий правления Троцкого. Но благодаря двум Сталинским пятилеткам СССР сделала огромный рывок. И вспомним, что на "Великий Рейх" работала вся Европа и Америка. Вспомним, что благодаря политике Сталина америкосы побоялись в 1945 году нападать на СССР, а в дальнейшем начинать против нас ядерную войну.

Причем здесь 1945 год? Я говорю о первых месяцах войны. Соотношение сил СССР и Германии к началу войны было примерно равное. Катастрофа этих дней это чисто организационное поражение. Почитайте наконец хоть что-нибудь кроме лозунгов. Напрягите мозги, подумайте. Хотя, о чем это я?
А Троцкий был таким же ублюдком как и Сталин. Если бы он победил в этой банке с тараканов, то сейчас Вы бы с теми же слюнями вопили о величие Троцкого.

Ага. Японский героизм мы знаем. Читали про "отряд 731".  ПО ЯЩИКУ!!! Сегодня сказали, что ликвидировать аварию на фокусиме ещё будут 9 МЕСЯЦЕВ!!!

И что? Люди борются с не прекращающимися ударами природы и заслуживают по меньшей мере уважения и сочувствия. А Вы тут пиз..те.

Кем уважаемая? Где находятся и кто им платит?

Два престижных американских университета – Йельский и Колумбийский, составили Рейтинг экологически-чистых стран мира. В основу рейтинга был положен экологический индекс (Environmental Performance Index) – комплексный показатель, разработанный специалистами университетов. Они хотя бы пишут правду.

А я не скрываю. Зачем источник? Это мои мысли но сформулированные грамотным человеком.

Т.е. это Вы ему подсказали, а он грамотно изложил?

Это лиш малая часть. У каждого флота были свои хранилища отработанного топлива с подводных лодок. При СССР было раздолбайство, а сейчас вообще всем похрену. Но у нас много территорий,  вот и позволяли себе обосрать часть, но ипонцам надо бороться за каждый метр, даже ценой жизни пару сотен человек, а не эвакуироваться.

Обосрали не просто часть, а в том случае о котором я написал, обосрали морской экологический заповедник. И никто нигде об этом не написал. Это было еще до гласности. Т.е. в той ситуации, о которой Вы так тоскуете.

Тогда понятно. Радиация не прошла незаметно.

Отвечать Вам на это считаю ниже своего достоинства.

avp

В США с атомной экологий все нормально?

С атомной не хуже чем у нас. А вообще экологическая ситуация хуже. Они по тому же рейтингу на 39 месте. Но если учесть уровень их производства, могло быть гораздо хуже.

(mjo @ 18.04.2011 - время: 13:31)
Кем оккупированы? Может хватит пустого трындежа?




Врагами. Как еще можно назвать силы, пришедшие к власти в России в 1991 году?

(mjo @ 17.04.2011 - время: 22:13) Понятно, что с фактами спорить бесполезно. А факт военной катастрофы первых месяцев войны наглядно свидетельствует о преступных ошибках сталинского режима, которые пришлось исправлять ценой колоссальных человеческих жертв. И жертвы эти целиком лежат на совести Сталина, если у него вообще была совесть.


Уважаемый, Вы не все прегрешения Сталина тут написали. Пожалели что-ли?
Он еще виноват в том, что Польшу захватили за полмесяца. Что Англо-французские войска, у которых был целый год, подготовится к войне, были разбиты менее чем за месяц. На его совести лежит и то, что Францию Гитлер захватил за первый месяц войны, а Норвегию за несколько дней. Или там у власти был не Сталин?
Или у демократов преступные ошибки мог допустить только Сталин, а у других это обыкновенное предательство?
И, видимо, поражение для Польши, Франции и др это не военные катастрофы.

(Marinw @ 18.04.2011 - время: 13:48) И, видимо, поражение для Польши, Франции и др это не военные катастрофы.
Для них это безусловно катастрофы, для нас - тяжелые, но временные неудачи. Столицу не сдали, капитуляции не подписали.

Два престижных американских университета – Йельский и Колумбийский, составили Рейтинг экологически-чистых стран мира. В основу рейтинга был положен экологический индекс (Environmental Performance Index) – комплексный показатель, разработанный специалистами университетов. Они хотя бы пишут правду.


Как раз в этих университетах прошли "вербовку" многие "наши" руководители-политики. Там обучались американские президенты и сильные мира сего.
Вобщем чьим рупором являются эти заведения, развивать не буду.
Сцылки лень искать.

Причем здесь 1945 год? Я говорю о первых месяцах войны. Соотношение сил СССР и Германии к началу войны было примерно равное.
Это тебе Гордоны напели? В Красной Армии не хватало патронов и снарядов, техника была устаревшая. А чё ты хотел? с 1929 по 41 прошло 12 лет. Сколько надо лет, чтоб подготовить инженера? Чтоб он набрался опыта? Чтоб мог создать конкурентное оружие. А в 1929 году большая часть страны была безграмотная.
Тут дискусия неочём.

А Троцкий был таким же ублюдком как и Сталин. Если бы он победил в этой банке с тараканов, то сейчас Вы бы с теми же слюнями вопили о величие Троцкого.

Ты вроде взрослый человек, а пишеш полную хрень и на радиацию это не спишеш.

И что? Люди борются с не прекращающимися ударами природы и заслуживают по меньшей мере уважения и сочувствия. А Вы тут пиз..те.

Ты тут с собой аналогию проводиш?

С атомной не хуже чем у нас. А вообще экологическая ситуация хуже. Они по тому же рейтингу на 39 месте. Но если учесть уровень их производства, могло быть гораздо хуже.
Да у них уже нет производства , кроме ВПК и автопрома, который в жопе.
Китай рулез.

Кем оккупированы? Может хватит пустого трындежа? 


Те чё мозг выжгло?
Откровенные враги сидят в Красной крепости, ведут антинародную и вредительскую политику.

(avp @ 18.04.2011 - время: 13:36) Врагами. Как еще можно назвать силы, пришедшие к власти в России в 1991 году?
Те, кто пришли к власти в 1991 году и те, кто сейчас у власти - разные люди во всех отношениях. Кроме того, кто возьмет на себя решать что на пользу России, а что нет? Кто и почему ей враг, а кто нет? Кто громче тот и прав в данном случае сомнительный критерий.

Marinw

Уважаемый, Вы не все прегрешения Сталина тут написали. Пожалели что-ли? Он еще виноват в том, что Польшу захватили за полмесяца. Что Англо-французские войска, у которых был целый год, подготовится к войне, были разбиты менее чем за месяц. На его совести лежит и то, что Францию Гитлер захватил за первый месяц войны, а Норвегию за несколько дней. Или там у власти был не Сталин? Или у демократов преступные ошибки мог допустить только Сталин, а у других это обыкновенное предательство? И, видимо, поражение для Польши, Франции и др это не военные катастрофы.

Мы здесь обсуждаем Великого, Могучего, Всегда правого, Гениального, Друга всех физкультурников и т.д. Не так ли?
Территория СССР, не соизмеримая с территориями перечисленных Вами стран и море пролитой крови позволило СССР одержать в конечном итоге победу. И это безусловная заслуга народа. Но называть это заслугой Сталина при том, что он, отвечающий за организацию и допустил то, что в первые месяцы войны, при общем паритете сил, была отдана территория превышающая все, что получил Гитлер до того, что потери составили только за 40 дней больше 2 млн. человек! я бы не стал. Я вовсе не отрицаю его заслуг в последующем. Но гении не попадают в такую ситуацию.

(Смеагол @ 18.04.2011 - время: 14:08) Два престижных американских университета – Йельский и Колумбийский, составили Рейтинг экологически-чистых стран мира. В основу рейтинга был положен экологический индекс (Environmental Performance Index) – комплексный показатель, разработанный специалистами университетов. Они хотя бы пишут правду.


Как раз в этих университетах прошли "вербовку" многие "наши" руководители-политики. Там обучались американские президенты и сильные мира сего.
Вобщем чьим рупором являются эти заведения, развивать не буду.
Сцылки лень искать.

Причем здесь 1945 год? Я говорю о первых месяцах войны. Соотношение сил СССР и Германии к началу войны было примерно равное.
Это тебе Гордоны напели? В Красной Армии не хватало патронов и снарядов, техника была устаревшая. А чё ты хотел? с 1929 по 41 прошло 12 лет. Сколько надо лет, чтоб подготовить инженера? Чтоб он набрался опыта? Чтоб мог создать конкурентное оружие. А в 1929 году большая часть страны была безграмотная.
Тут дискусия неочём.

А Троцкий был таким же ублюдком как и Сталин. Если бы он победил в этой банке с тараканов, то сейчас Вы бы с теми же слюнями вопили о величие Троцкого.

Ты вроде взрослый человек, а пишеш полную хрень и на радиацию это не спишеш.

И что? Люди борются с не прекращающимися ударами природы и заслуживают по меньшей мере уважения и сочувствия. А Вы тут пиз..те.

Ты тут с собой аналогию проводиш?

С атомной не хуже чем у нас. А вообще экологическая ситуация хуже. Они по тому же рейтингу на 39 месте. Но если учесть уровень их производства, могло быть гораздо хуже.
Да у них уже нет производства , кроме ВПК и автопрома, который в жопе.
Китай рулез.

Кем оккупированы? Может хватит пустого трындежа? 


Те чё мозг выжгло?
Откровенные враги сидят в Красной крепости, ведут антинародную и вредительскую политику.
Вы дискутируете, или агитки лепите. Мне скучно отвечать на Вашу полную и безграмотную галиматью. Риторика совка без мысли, доводов, цифр.
Про начало войны посмотрите хотя бы здесь:
https://www.gumer.info/bibliotek_Buks/Histo...l_novist/04.php
Это так, для детей. Как раз для Вас.

Да у них уже нет производства , кроме ВПК и автопрома, который в жопе. Китай рулез.

А этот перл вообще вне конкуренции! Ты когда последний раз был в Детройте?

Да у них уже нет производства , кроме ВПК и автопрома, который в жопе. Китай рулез.
А этот перл вообще вне конкуренции! Ты когда последний раз был в Детройте?   

Почитай статью; https://lenta.ru/news/2011/03/23/detroit/

https://slon.ru/articles/223291/

Посмотри открытки ; https://relaxic.net/avandoned-houeses-in-detroit/#more-75901

Про начало войны посмотрите хотя бы здесь:

Достаточно поверхностно. Не упоминается, что перед захватом Польши, Германцы забросили туда агентов Абвера, которые взяли под контроль все стратегические объекты.