СТАЛИН 3 том
avp
Акула пера
4/11/2011, 7:09:49 PM
(mjo @ 11.04.2011 - время: 14:11) (avp @ 11.04.2011 - время: 12:39) Заинтересованными лицами. 
Одни заинтересованы, в том, чтобы обвинить в своих бедах кого угодно, только не себя, другим позарез надо приобщиться к чему-нибудь большому и великому исключительно для поднятия самооценки, третьи думают "об выпить хорошую стопку водки, об дать кому-нибудь по морде, об своих конях и ничего больше".
А истина не нужна никому!
Самый верный признак истины - это простота и ясность. Ложь всегда бывает сложна, вычурна и многословна.
--- Лев Николаевич Толстой
Одни заинтересованы, в том, чтобы обвинить в своих бедах кого угодно, только не себя, другим позарез надо приобщиться к чему-нибудь большому и великому исключительно для поднятия самооценки, третьи думают "об выпить хорошую стопку водки, об дать кому-нибудь по морде, об своих конях и ничего больше".
А истина не нужна никому!
Самый верный признак истины - это простота и ясность. Ложь всегда бывает сложна, вычурна и многословна.
--- Лев Николаевич Толстой
mjo
Удален 4/11/2011, 8:33:08 PM
(Смеагол @ 11.04.2011 - время: 14:57) А ты имееш?
Читал.
А ты знаеш?
Читал.
Нельзя верить одной книге.
Можно много книг найти по истории религий. Я же Вам не Талмуд, Коран или Библию предлагаю читать. Это скучно. А история религий - это интересно, особенно если хочешь говорить на эту тему.
Ссылкой Вашей воспользуюсь. Спасибо.
Хоть и не пили вместе, но буду на ты, не обессуть.
Пожалуйста, какие могут быть церемонии в сети?
Одно замечание: У нас в русском языке на конце глаголов , отвечающих на вопрос что делаешь?, после шипящих пишется ь. Например: имеешь, знаешь.
Не обессудь (в конце д с ь)
avp
Самый верный признак истины - это простота и ясность. Ложь всегда бывает сложна, вычурна и многословна. --- Лев Николаевич Толстой
Правда редко бывает чистой и никогда не бывает простой.
Оскар Уайльд
Читал.
А ты знаеш?
Читал.
Нельзя верить одной книге.
Можно много книг найти по истории религий. Я же Вам не Талмуд, Коран или Библию предлагаю читать. Это скучно. А история религий - это интересно, особенно если хочешь говорить на эту тему.
Ссылкой Вашей воспользуюсь. Спасибо.
Хоть и не пили вместе, но буду на ты, не обессуть.
Пожалуйста, какие могут быть церемонии в сети?
Одно замечание: У нас в русском языке на конце глаголов , отвечающих на вопрос что делаешь?, после шипящих пишется ь. Например: имеешь, знаешь.
Не обессудь (в конце д с ь)
avp
Самый верный признак истины - это простота и ясность. Ложь всегда бывает сложна, вычурна и многословна. --- Лев Николаевич Толстой
Правда редко бывает чистой и никогда не бывает простой.
Оскар Уайльд
Змей Плискин
Мастер
4/12/2011, 12:46:05 PM
Можно много книг найти по истории религий. Я же Вам не Талмуд, Коран или Библию предлагаю читать. Это скучно.
Талмуд делит все человечество на две части: евреев и неевреев, последних он называет гоями (goi, goim). "Всякий необрезанный есть иноплеменник", а иноплеменник и язычник - одно и то же. Христиане, как это мы увидим, составляют предмет исключительной ненависти евреев. Только одни евреи произошли от Бога, все прочие люди произошли от диавола. "Евреи более приятны Богу, чем ангелы", так что тот, кто оскорбляет действием (бьет по щеке еврея), оскорбляет величие Божие, а посему гой, который ударит еврея, должен умереть. Насколько люди выше животных, настолько евреи выше всех остальных людей. "Эти последние суть семя животное, так что если бы не было евреев, то на земле не было бы никакого благословения: ни солнечных лучей, ни дождя, и люди не могли бы существовать" Все раввины согласны между собою в том, что неиудеи имеют чисто животную природу. Рабби Моисей бен Нахман, рабби Раши, рабби Абраванель, рабби Жалкю и другие сравнивают гоев то с собаками, то с ослами, то, наконец, со свиньями. "Один народ еврейский достоин вечной жизни, а все другие народы подобны ослам" -, говорит рабби Абраванель. "Вы иудеи, совсем другие люди, но прочие люди не суть люди, потому что души их происходят от духа нечистого, тогда как души иудеев происходят от духа Святого Бога", - убеждает своих соотечественников рабби Менахем. Так же рассуждает и рабби Жалкю, который говорит: "Одни евреи имеют право называться людьми, а гои, которые происходят от духа нечистого, должны называться свиньями".
На этом главном различии между неевреем и евреем, который один имеет достоинство человека, основывается вся мораль Талмуда.
Можно привести целый ряд других предписаний Талмуда, касающихся того, как евреи должны относиться к жизни и имуществу гоя, - и чрез все эти предписания проходить то глубокое различие, которое полагает Талмуд между евреями и неевреями. Касается ли, например, дело благ земли... Эти блага даны человеку, говорит Св. Писание. Да, но человек - это только еврей, объясняет Талмуд. Итак, нееврей не имеет права владеть этими благами, потому что он только животное и как животное, с спокойною совестью можно убить или выгнать из его жилища, так и гоя можно убить или изгнать и воспользоваться его имуществом. "Собственность нееврея - это все одно, что потерянная вещь, истинный владелец ее еврей, который должен прежде других ею владеть".
"Это вполне справедливо, - говорит рабби Альбо, - потому что Бог дал евреям власть над имуществом и жизнью всех людей". Посему, если гой украдет у еврея какую-нибудь самую малейшую вещь, то он повинен смерти, но еврею позволительно брать, сколько ему захочется, из имущества гоя.
Что мы сейчас и видим в нашей?? стране.
Талмуд делит все человечество на две части: евреев и неевреев, последних он называет гоями (goi, goim). "Всякий необрезанный есть иноплеменник", а иноплеменник и язычник - одно и то же. Христиане, как это мы увидим, составляют предмет исключительной ненависти евреев. Только одни евреи произошли от Бога, все прочие люди произошли от диавола. "Евреи более приятны Богу, чем ангелы", так что тот, кто оскорбляет действием (бьет по щеке еврея), оскорбляет величие Божие, а посему гой, который ударит еврея, должен умереть. Насколько люди выше животных, настолько евреи выше всех остальных людей. "Эти последние суть семя животное, так что если бы не было евреев, то на земле не было бы никакого благословения: ни солнечных лучей, ни дождя, и люди не могли бы существовать" Все раввины согласны между собою в том, что неиудеи имеют чисто животную природу. Рабби Моисей бен Нахман, рабби Раши, рабби Абраванель, рабби Жалкю и другие сравнивают гоев то с собаками, то с ослами, то, наконец, со свиньями. "Один народ еврейский достоин вечной жизни, а все другие народы подобны ослам" -, говорит рабби Абраванель. "Вы иудеи, совсем другие люди, но прочие люди не суть люди, потому что души их происходят от духа нечистого, тогда как души иудеев происходят от духа Святого Бога", - убеждает своих соотечественников рабби Менахем. Так же рассуждает и рабби Жалкю, который говорит: "Одни евреи имеют право называться людьми, а гои, которые происходят от духа нечистого, должны называться свиньями".
На этом главном различии между неевреем и евреем, который один имеет достоинство человека, основывается вся мораль Талмуда.
Можно привести целый ряд других предписаний Талмуда, касающихся того, как евреи должны относиться к жизни и имуществу гоя, - и чрез все эти предписания проходить то глубокое различие, которое полагает Талмуд между евреями и неевреями. Касается ли, например, дело благ земли... Эти блага даны человеку, говорит Св. Писание. Да, но человек - это только еврей, объясняет Талмуд. Итак, нееврей не имеет права владеть этими благами, потому что он только животное и как животное, с спокойною совестью можно убить или выгнать из его жилища, так и гоя можно убить или изгнать и воспользоваться его имуществом. "Собственность нееврея - это все одно, что потерянная вещь, истинный владелец ее еврей, который должен прежде других ею владеть".
"Это вполне справедливо, - говорит рабби Альбо, - потому что Бог дал евреям власть над имуществом и жизнью всех людей". Посему, если гой украдет у еврея какую-нибудь самую малейшую вещь, то он повинен смерти, но еврею позволительно брать, сколько ему захочется, из имущества гоя.
Что мы сейчас и видим в нашей?? стране.
avp
Акула пера
4/12/2011, 3:17:38 PM
Интересно конечно знать, что говорит рабби Альбо, но какое это имеет отношение к Сталину?
mjo
Удален 4/12/2011, 5:17:24 PM
(Смеагол @ 12.04.2011 - время: 08:46) Талмуд делит все человечество на две части: евреев и неевреев, последних он называет гоями (goi, goim). "Всякий необрезанный есть иноплеменник", а иноплеменник и язычник - одно и то же. Христиане, как это мы увидим, составляют предмет исключительной ненависти евреев. Только одни евреи произошли от Бога, все прочие люди произошли от диавола. "Евреи более приятны Богу, чем ангелы", так что тот, кто оскорбляет действием (бьет по щеке еврея), оскорбляет величие Божие, а посему гой, который ударит еврея, должен умереть. Насколько люди выше животных, настолько евреи выше всех остальных людей. "Эти последние суть семя животное, так что если бы не было евреев, то на земле не было бы никакого благословения: ни солнечных лучей, ни дождя, и люди не могли бы существовать" Все раввины согласны между собою в том, что неиудеи имеют чисто животную природу. Рабби Моисей бен Нахман, рабби Раши, рабби Абраванель, рабби Жалкю и другие сравнивают гоев то с собаками, то с ослами, то, наконец, со свиньями. "Один народ еврейский достоин вечной жизни, а все другие народы подобны ослам" -, говорит рабби Абраванель. "Вы иудеи, совсем другие люди, но прочие люди не суть люди, потому что души их происходят от духа нечистого, тогда как души иудеев происходят от духа Святого Бога", - убеждает своих соотечественников рабби Менахем. Так же рассуждает и рабби Жалкю, который говорит: "Одни евреи имеют право называться людьми, а гои, которые происходят от духа нечистого, должны называться свиньями".
На этом главном различии между неевреем и евреем, который один имеет достоинство человека, основывается вся мораль Талмуда.
Можно привести целый ряд других предписаний Талмуда, касающихся того, как евреи должны относиться к жизни и имуществу гоя, - и чрез все эти предписания проходить то глубокое различие, которое полагает Талмуд между евреями и неевреями. Касается ли, например, дело благ земли... Эти блага даны человеку, говорит Св. Писание. Да, но человек - это только еврей, объясняет Талмуд. Итак, нееврей не имеет права владеть этими благами, потому что он только животное и как животное, с спокойною совестью можно убить или выгнать из его жилища, так и гоя можно убить или изгнать и воспользоваться его имуществом. "Собственность нееврея - это все одно, что потерянная вещь, истинный владелец ее еврей, который должен прежде других ею владеть".
"Это вполне справедливо, - говорит рабби Альбо, - потому что Бог дал евреям власть над имуществом и жизнью всех людей". Посему, если гой украдет у еврея какую-нибудь самую малейшую вещь, то он повинен смерти, но еврею позволительно брать, сколько ему захочется, из имущества гоя.
Что мы сейчас и видим в нашей?? стране.
Я же Вам посоветовал литературу, но Вы продолжаете все тянуть с антисемитских сайтов. Т.е. Вы не излечимы, к сожалению.
На этом главном различии между неевреем и евреем, который один имеет достоинство человека, основывается вся мораль Талмуда.
Можно привести целый ряд других предписаний Талмуда, касающихся того, как евреи должны относиться к жизни и имуществу гоя, - и чрез все эти предписания проходить то глубокое различие, которое полагает Талмуд между евреями и неевреями. Касается ли, например, дело благ земли... Эти блага даны человеку, говорит Св. Писание. Да, но человек - это только еврей, объясняет Талмуд. Итак, нееврей не имеет права владеть этими благами, потому что он только животное и как животное, с спокойною совестью можно убить или выгнать из его жилища, так и гоя можно убить или изгнать и воспользоваться его имуществом. "Собственность нееврея - это все одно, что потерянная вещь, истинный владелец ее еврей, который должен прежде других ею владеть".
"Это вполне справедливо, - говорит рабби Альбо, - потому что Бог дал евреям власть над имуществом и жизнью всех людей". Посему, если гой украдет у еврея какую-нибудь самую малейшую вещь, то он повинен смерти, но еврею позволительно брать, сколько ему захочется, из имущества гоя.
Что мы сейчас и видим в нашей?? стране.
Я же Вам посоветовал литературу, но Вы продолжаете все тянуть с антисемитских сайтов. Т.е. Вы не излечимы, к сожалению.
Змей Плискин
Мастер
4/12/2011, 9:02:52 PM
Я же Вам посоветовал литературу, но Вы продолжаете все тянуть с антисемитских сайтов. Т.е. Вы не излечимы, к сожалению.
Твоя литература, посмотрел в онлайне, примерно как изучать историю по Сванидзе, Шустеру или Познеру. Особенно учитывая, что Бер Лазар в Кремле ногами двери открывает.
Я не верю "официальным" книжкам. Я просто вижу, что творится в стране и вижу как искажается и замалчивается правда.
https://www.backbook.me/photo-3766eb01ff
Почитай статью из "фашистских";
https://poiskpravdy.com/talmud-citaty/#more-4544
Твоя литература, посмотрел в онлайне, примерно как изучать историю по Сванидзе, Шустеру или Познеру. Особенно учитывая, что Бер Лазар в Кремле ногами двери открывает.
Я не верю "официальным" книжкам. Я просто вижу, что творится в стране и вижу как искажается и замалчивается правда.
https://www.backbook.me/photo-3766eb01ff
Почитай статью из "фашистских";
https://poiskpravdy.com/talmud-citaty/#more-4544
-Ягморт-
Грандмастер
4/12/2011, 9:33:38 PM
Интересно вот тут говорят про талмуд, рассуждают...Вот я и спрашиваю Вы хоть читали эту книгу, чтобы можно было б говорить о плохом и хорошем.Отдельные цитаты не в счет,из любой книги можно построить такую версию что волосы дыбом встанут.
Смеагол, я вот не понимаю что Вы взелись на Сванидзе,уже двадцатый раз вижу эту фамилию в Выших постах.
Допустим что они привирают, а что коммунисты не делали так ,ведь ложь на лжи было в период их правления,можно даже не говорить про газет, а просто посмотреть историю.Судя по всему , если читать школьный учебник истории времен СССР, у нас все было гладко, никаких репрессий, коллективизация прошла на ура,продразверстки не было,крестьяне сами давали последние зерна,в гражданской войне не было красного террора, тут можно только пару фамилий вспомнить для примера это Розалия Землячка и Бела Кун. Такие примеры можно бесконечно дополнять.
Смеагол, я вот не понимаю что Вы взелись на Сванидзе,уже двадцатый раз вижу эту фамилию в Выших постах.
Допустим что они привирают, а что коммунисты не делали так ,ведь ложь на лжи было в период их правления,можно даже не говорить про газет, а просто посмотреть историю.Судя по всему , если читать школьный учебник истории времен СССР, у нас все было гладко, никаких репрессий, коллективизация прошла на ура,продразверстки не было,крестьяне сами давали последние зерна,в гражданской войне не было красного террора, тут можно только пару фамилий вспомнить для примера это Розалия Землячка и Бела Кун. Такие примеры можно бесконечно дополнять.
Змей Плискин
Мастер
4/12/2011, 9:41:19 PM
Для MJO персонально https://www.rusidea.org/?a=23102
Если есть вопросы, полистай её в тырнете, она там выложена.
Если есть вопросы, полистай её в тырнете, она там выложена.
Змей Плискин
Мастер
4/12/2011, 9:55:33 PM
если читать школьный учебник истории времен СССР
«Не доверяйте историю и политику профессионалам. Они продают свои труды за деньги». А.С. Пушкин
А конкретно, надо разделить историю СССР на периоды 17-28, пока страной управлял Троцкий-Ленин, 28-53, когда страной управлял Сталин и 53-91.
Так, я к чему, Сталин за 13 лет сделал огромный рывок вперёд и страна смогла отразить вторжение, не гитлеровской Германии, а всей Европы, ибо за Гитлера воевала ВСЯ ЕВРОПА! На Гитлера работала промышленность всей Европы и тайно ещё и Америки.
И это заслуга целиком Сталина, как личности и как руководителя государства.
Что то было сделано жёстко и с перегибами, но других решений просто не существовало ни на тот момент, ни сейчас, а и людей исполнителей других тоже не было.
Что творили большевики Троцкий и Ленин, я опускаю, захочеш, сам найдёш, а при них Сталин был никто.
«Не доверяйте историю и политику профессионалам. Они продают свои труды за деньги». А.С. Пушкин
А конкретно, надо разделить историю СССР на периоды 17-28, пока страной управлял Троцкий-Ленин, 28-53, когда страной управлял Сталин и 53-91.
Так, я к чему, Сталин за 13 лет сделал огромный рывок вперёд и страна смогла отразить вторжение, не гитлеровской Германии, а всей Европы, ибо за Гитлера воевала ВСЯ ЕВРОПА! На Гитлера работала промышленность всей Европы и тайно ещё и Америки.
И это заслуга целиком Сталина, как личности и как руководителя государства.
Что то было сделано жёстко и с перегибами, но других решений просто не существовало ни на тот момент, ни сейчас, а и людей исполнителей других тоже не было.
Что творили большевики Троцкий и Ленин, я опускаю, захочеш, сам найдёш, а при них Сталин был никто.
дамисс
Акула пера
4/12/2011, 10:00:37 PM
(чудак @ 12.04.2011 - время: 17:33)
Смеагол, я вот не понимаю что Вы взелись на Сванидзе,уже двадцатый раз вижу эту фамилию в Выших постах.
Предположу из за того, что бабушка Циля Исааковна рассказывала Николаю Карловичу, что Сталин предал дело Ленина(есть документы- воспоминания), а Николай Карлович продолжил дело бабушки.
Смеагол, я вот не понимаю что Вы взелись на Сванидзе,уже двадцатый раз вижу эту фамилию в Выших постах.
Предположу из за того, что бабушка Циля Исааковна рассказывала Николаю Карловичу, что Сталин предал дело Ленина(есть документы- воспоминания), а Николай Карлович продолжил дело бабушки.
Змей Плискин
Мастер
4/12/2011, 10:14:03 PM
Смеагол, я вот не понимаю что Вы взелись на Сванидзе,уже двадцатый раз вижу эту фамилию в Выших постах.
Был недавно скандал, когда пара университетских профессоров издала учебник истории. Свинидзе лично отправил учебник Кадырову, с пометками, где упоминался доклад Берии Сталину с 63% чеченов перешедших на сторону врага. Документиз из архивных данных.
Начался суд и пожилых профессоров гнобили.
Ещё "суд времени" смотри.
Был недавно скандал, когда пара университетских профессоров издала учебник истории. Свинидзе лично отправил учебник Кадырову, с пометками, где упоминался доклад Берии Сталину с 63% чеченов перешедших на сторону врага. Документиз из архивных данных.
Начался суд и пожилых профессоров гнобили.
Ещё "суд времени" смотри.
-Ягморт-
Грандмастер
4/12/2011, 10:38:59 PM
Был бы Сталин или кто нибудь бы другой,у Германии не было б шанса победить в этой войне затяжным способом,после провала "Блицкрига" уже можно было с уверенностью говорить о неизбежности провала Гитлера.
А знаете ли Вы что уже в 41 году Молотов, от имени Сталина выходил через посла Болгарии о перемирии в войне и заключении нового Брест-Литовского мира.
А знаете ли Вы что уже в 41 году Молотов, от имени Сталина выходил через посла Болгарии о перемирии в войне и заключении нового Брест-Литовского мира.
скрытый текст
Брестский мир по-сталински
К концу второй недели восточной кампании немцам казалось, что война против
России ими уже выиграна. Об этом свидетельствует запись в дневнике начальника
Генерального штаба сухопутных войск генерала Гальдера от 3 июля 1941 года. На
этого холодного военного огромное впечатление произвел стремительный прорыв
немцев, захвативших уже 28 июня Минск, и катастрофические потери Красной армии в
Белоруссии.
Многие авторы, как российские, так и зарубежные, относят к начальному периоду
войны (июль – август 1941 г.) первую попытку Сталина предложить Гитлеру «новый
Брестский мир». Для этого в Кремль был якобы вызван болгарский посол Иван
Стаменов. Сталин потребовал срочно наладить контакты с Берлином и предложить
Гитлеру немедленное перемирие. Взамен он готов был отдать Прибалтику, Западную
Украину, часть Белоруссии и Молдавии. Стаменов показался Сталину идеальным
кандидатом для выполнения этой миссии: с одной стороны, Болгария являлась
союзником Германии в войне, а с другой - дипломат был завербован советскими
спецслужбами.
Второй раз Сталин поручил Берия войти в контакт с болгарским послом 7 октября
1941 года. Тогда, после разгрома советских войск под Вязьмой и Брянском, дорога
для немецких войск на Москву оказалась открытой. Восьмого октября 1941 г. после
взятия Орла начальник штаба Верховного Главнокомандования генерал Йодль доложил
Гитлеру: «Мы без преувеличения окончательно выиграли войну». А уже на следующий
день в Берлине было заявлено: «Все военные задачи нами решены, с Россией
покончено».
О ведении переговоров по болгарскому каналу рассказывает в своих «Мемуарах» и Н.
Хрущев: «Хочу вспомнить о никому практически не известном эпизоде войны. Мне
рассказывали Маленков и Берия об одном сугубо секретном шаге, который был
предпринят Сталиным. Он относится к осени 1941 г., когда немцами уже была занята
территория Украины и Белоруссии. Сталин искал контакта с Гитлером, чтобы на
основе уступки немцам Украины, Белоруссии и районов РСФСР, оккупированных
гитлеровцами, договориться о прекращении военных действий».
Об этих переговорах впоследствии упоминали в своих мемуарах маршалы Жуков и
Москаленко, гэбист Судоплатов, писатель-историк Волкогонов в книге «Триумф и
трагедия», британский историк Алан Буллок в книге «Гитлер и Сталин». Все они
назвали эти сталинские усилия «новым Брестским миром».
К концу второй недели восточной кампании немцам казалось, что война против
России ими уже выиграна. Об этом свидетельствует запись в дневнике начальника
Генерального штаба сухопутных войск генерала Гальдера от 3 июля 1941 года. На
этого холодного военного огромное впечатление произвел стремительный прорыв
немцев, захвативших уже 28 июня Минск, и катастрофические потери Красной армии в
Белоруссии.
Многие авторы, как российские, так и зарубежные, относят к начальному периоду
войны (июль – август 1941 г.) первую попытку Сталина предложить Гитлеру «новый
Брестский мир». Для этого в Кремль был якобы вызван болгарский посол Иван
Стаменов. Сталин потребовал срочно наладить контакты с Берлином и предложить
Гитлеру немедленное перемирие. Взамен он готов был отдать Прибалтику, Западную
Украину, часть Белоруссии и Молдавии. Стаменов показался Сталину идеальным
кандидатом для выполнения этой миссии: с одной стороны, Болгария являлась
союзником Германии в войне, а с другой - дипломат был завербован советскими
спецслужбами.
Второй раз Сталин поручил Берия войти в контакт с болгарским послом 7 октября
1941 года. Тогда, после разгрома советских войск под Вязьмой и Брянском, дорога
для немецких войск на Москву оказалась открытой. Восьмого октября 1941 г. после
взятия Орла начальник штаба Верховного Главнокомандования генерал Йодль доложил
Гитлеру: «Мы без преувеличения окончательно выиграли войну». А уже на следующий
день в Берлине было заявлено: «Все военные задачи нами решены, с Россией
покончено».
О ведении переговоров по болгарскому каналу рассказывает в своих «Мемуарах» и Н.
Хрущев: «Хочу вспомнить о никому практически не известном эпизоде войны. Мне
рассказывали Маленков и Берия об одном сугубо секретном шаге, который был
предпринят Сталиным. Он относится к осени 1941 г., когда немцами уже была занята
территория Украины и Белоруссии. Сталин искал контакта с Гитлером, чтобы на
основе уступки немцам Украины, Белоруссии и районов РСФСР, оккупированных
гитлеровцами, договориться о прекращении военных действий».
Об этих переговорах впоследствии упоминали в своих мемуарах маршалы Жуков и
Москаленко, гэбист Судоплатов, писатель-историк Волкогонов в книге «Триумф и
трагедия», британский историк Алан Буллок в книге «Гитлер и Сталин». Все они
назвали эти сталинские усилия «новым Брестским миром».
Змей Плискин
Мастер
4/13/2011, 12:15:57 AM
(чудак @ 12.04.2011 - время: 18:38) Был бы Сталин или кто нибудь бы другой,у Германии не было б шанса победить в этой войне затяжным способом,после провала "Блицкрига" уже можно было с уверенностью говорить о неизбежности провала Гитлера.
А знаете ли Вы что уже в 41 году Молотов, от имени Сталина выходил через посла Болгарии о перемирии в войне и заключении нового Брест-Литовского мира.
Хрень собачая, придуманная Хрущёвым.
А знаете ли Вы что уже в 41 году Молотов, от имени Сталина выходил через посла Болгарии о перемирии в войне и заключении нового Брест-Литовского мира.
скрытый текст
Брестский мир по-сталински
К концу второй недели восточной кампании немцам казалось, что война против
России ими уже выиграна. Об этом свидетельствует запись в дневнике начальника
Генерального штаба сухопутных войск генерала Гальдера от 3 июля 1941 года. На
этого холодного военного огромное впечатление произвел стремительный прорыв
немцев, захвативших уже 28 июня Минск, и катастрофические потери Красной армии в
Белоруссии.
Многие авторы, как российские, так и зарубежные, относят к начальному периоду
войны (июль – август 1941 г.) первую попытку Сталина предложить Гитлеру «новый
Брестский мир». Для этого в Кремль был якобы вызван болгарский посол Иван
Стаменов. Сталин потребовал срочно наладить контакты с Берлином и предложить
Гитлеру немедленное перемирие. Взамен он готов был отдать Прибалтику, Западную
Украину, часть Белоруссии и Молдавии. Стаменов показался Сталину идеальным
кандидатом для выполнения этой миссии: с одной стороны, Болгария являлась
союзником Германии в войне, а с другой - дипломат был завербован советскими
спецслужбами.
Второй раз Сталин поручил Берия войти в контакт с болгарским послом 7 октября
1941 года. Тогда, после разгрома советских войск под Вязьмой и Брянском, дорога
для немецких войск на Москву оказалась открытой. Восьмого октября 1941 г. после
взятия Орла начальник штаба Верховного Главнокомандования генерал Йодль доложил
Гитлеру: «Мы без преувеличения окончательно выиграли войну». А уже на следующий
день в Берлине было заявлено: «Все военные задачи нами решены, с Россией
покончено».
О ведении переговоров по болгарскому каналу рассказывает в своих «Мемуарах» и Н.
Хрущев: «Хочу вспомнить о никому практически не известном эпизоде войны. Мне
рассказывали Маленков и Берия об одном сугубо секретном шаге, который был
предпринят Сталиным. Он относится к осени 1941 г., когда немцами уже была занята
территория Украины и Белоруссии. Сталин искал контакта с Гитлером, чтобы на
основе уступки немцам Украины, Белоруссии и районов РСФСР, оккупированных
гитлеровцами, договориться о прекращении военных действий».
Об этих переговорах впоследствии упоминали в своих мемуарах маршалы Жуков и
Москаленко, гэбист Судоплатов, писатель-историк Волкогонов в книге «Триумф и
трагедия», британский историк Алан Буллок в книге «Гитлер и Сталин». Все они
назвали эти сталинские усилия «новым Брестским миром».
К концу второй недели восточной кампании немцам казалось, что война против
России ими уже выиграна. Об этом свидетельствует запись в дневнике начальника
Генерального штаба сухопутных войск генерала Гальдера от 3 июля 1941 года. На
этого холодного военного огромное впечатление произвел стремительный прорыв
немцев, захвативших уже 28 июня Минск, и катастрофические потери Красной армии в
Белоруссии.
Многие авторы, как российские, так и зарубежные, относят к начальному периоду
войны (июль – август 1941 г.) первую попытку Сталина предложить Гитлеру «новый
Брестский мир». Для этого в Кремль был якобы вызван болгарский посол Иван
Стаменов. Сталин потребовал срочно наладить контакты с Берлином и предложить
Гитлеру немедленное перемирие. Взамен он готов был отдать Прибалтику, Западную
Украину, часть Белоруссии и Молдавии. Стаменов показался Сталину идеальным
кандидатом для выполнения этой миссии: с одной стороны, Болгария являлась
союзником Германии в войне, а с другой - дипломат был завербован советскими
спецслужбами.
Второй раз Сталин поручил Берия войти в контакт с болгарским послом 7 октября
1941 года. Тогда, после разгрома советских войск под Вязьмой и Брянском, дорога
для немецких войск на Москву оказалась открытой. Восьмого октября 1941 г. после
взятия Орла начальник штаба Верховного Главнокомандования генерал Йодль доложил
Гитлеру: «Мы без преувеличения окончательно выиграли войну». А уже на следующий
день в Берлине было заявлено: «Все военные задачи нами решены, с Россией
покончено».
О ведении переговоров по болгарскому каналу рассказывает в своих «Мемуарах» и Н.
Хрущев: «Хочу вспомнить о никому практически не известном эпизоде войны. Мне
рассказывали Маленков и Берия об одном сугубо секретном шаге, который был
предпринят Сталиным. Он относится к осени 1941 г., когда немцами уже была занята
территория Украины и Белоруссии. Сталин искал контакта с Гитлером, чтобы на
основе уступки немцам Украины, Белоруссии и районов РСФСР, оккупированных
гитлеровцами, договориться о прекращении военных действий».
Об этих переговорах впоследствии упоминали в своих мемуарах маршалы Жуков и
Москаленко, гэбист Судоплатов, писатель-историк Волкогонов в книге «Триумф и
трагедия», британский историк Алан Буллок в книге «Гитлер и Сталин». Все они
назвали эти сталинские усилия «новым Брестским миром».
Хрень собачая, придуманная Хрущёвым.
mjo
Удален 4/13/2011, 2:25:49 AM
(Смеагол @ 12.04.2011 - время: 17:41) Для MJO персонально https://www.rusidea.org/?a=23102
Если есть вопросы, полистай её в тырнете, она там выложена.
У меня нет вопросов. Одни идиоты лаются с другими идиотами и оба подают друг на друга в суд. А потом обижаются, что суд не возбуждает дело.
Что-то Вас циклит на национальных вопросах. Это опасно! Берегите здоровье!
PS.В антисемитски настроенных кругах пользуется популярностью фальшивый текст Шулхан Арух, анонимно опубликованный в Германии Ароном Бриманном в 1883 г. и там же Якобом Эккером под своим именем в 1884 г. ("Der „Judenspiegel“ im Lichte der Wahrheit: eine wissenschaftliche Untersuchung"), а в России - в 1906 г. (по другим сведениям - в 1897 г.) в переводе А.С. Шмакова ("Еврейское зерцало в свете истины. Научное исследование Д-ра Карла Эккера"). Текст обычно представляет собой собрание несуществующих 100 законов Шулхан Арух, в которых подчеркивается крайне враждебное и пренебрежительное отношение иудеев к неиудеям вообще и христианам в частности
Не читайте антисемитских сайтов! А также русофобских. Читайте научную литературу.
Если есть вопросы, полистай её в тырнете, она там выложена.
У меня нет вопросов. Одни идиоты лаются с другими идиотами и оба подают друг на друга в суд. А потом обижаются, что суд не возбуждает дело.
Что-то Вас циклит на национальных вопросах. Это опасно! Берегите здоровье!
PS.В антисемитски настроенных кругах пользуется популярностью фальшивый текст Шулхан Арух, анонимно опубликованный в Германии Ароном Бриманном в 1883 г. и там же Якобом Эккером под своим именем в 1884 г. ("Der „Judenspiegel“ im Lichte der Wahrheit: eine wissenschaftliche Untersuchung"), а в России - в 1906 г. (по другим сведениям - в 1897 г.) в переводе А.С. Шмакова ("Еврейское зерцало в свете истины. Научное исследование Д-ра Карла Эккера"). Текст обычно представляет собой собрание несуществующих 100 законов Шулхан Арух, в которых подчеркивается крайне враждебное и пренебрежительное отношение иудеев к неиудеям вообще и христианам в частности
Не читайте антисемитских сайтов! А также русофобских. Читайте научную литературу.
Змей Плискин
Мастер
4/13/2011, 2:12:36 PM
.В антисемитски настроенных кругах пользуется популярностью фальшивый текст Шулхан Арух,
Как только семитов с чем нибудь берут за жопу, они сразу кричат, что это провокация, холокост, фальшивка, антисемитизм.
https://www.backbook.me/photo-ffef3145c6
https://www.backbook.me/photo-93dd72eb98
https://www.backbook.me/photo-3558038844
https://www.backbook.me/photo-7df03e11ae
Как только семитов с чем нибудь берут за жопу, они сразу кричат, что это провокация, холокост, фальшивка, антисемитизм.
https://www.backbook.me/photo-ffef3145c6
https://www.backbook.me/photo-93dd72eb98
https://www.backbook.me/photo-3558038844
https://www.backbook.me/photo-7df03e11ae
mjo
Удален 4/13/2011, 5:04:34 PM
(Смеагол @ 13.04.2011 - время: 10:12) https://www.backbook.me/photo-93dd72eb98
Странный Вы человек! Разве Вы не понимаете, что Вы становитесь смешным? Вот Вы привели антисемитскую картинку. Но Вы даже не удосужились проверить, правильный там написан текст или нет. А вот ссылка на правильный текст: https://bibleonline.ru/bible/rus/01/47/
А теперь сравните и увидите разницу. Подскажу: разница в том, что Иосиф все это делал для фараона! Он просто был советником, т.е. на государственной службе и в рабство он никого не забирал. А поведение фараона для того времени было вполне нормальным. А Вы смогли бы задать себе вопрос:
" А почему в подобных картинках и текстах кто-то сознательно искажает смысл первоисточника?" Подумайте.
Суть в том, что истина Вас вообще не интересует. Повторюсь, это такое психическое заболевание. Называется оно ксенофобия. А я органически не люблю ксенофобов. Во-первых, они не вменяемы
, во-вторых, именно ксенофобия во многом делает наш мир таким мерзким. Возможно, вы такой потому, что у Вас что-то не сложилось в жизни? Но при чем здесь евреи? Или гораздо проще обвинить во всем евреев, чем понять, что Ваша жизнь - это дело только Ваших рук?
Есть у меня знакомые евреи, которые мне активно не нравятся. А есть такие, которых я очень уважаю. То же самое и среди русских, прибалтов, немцев. У меня много знакомых разных национальностей. Но мне даже не приходит в голову мысль, связать это мое уважение или не уважение с их национальностью.
В следующий раз, а Вы судя по всему не успокоитесь , когда что- нибудь берете с националистических сайтов, проверяйте, чтобы не попадать в идиотское положение. Хотя... вперед! Будет еще смешнее.
Странный Вы человек! Разве Вы не понимаете, что Вы становитесь смешным? Вот Вы привели антисемитскую картинку. Но Вы даже не удосужились проверить, правильный там написан текст или нет. А вот ссылка на правильный текст: https://bibleonline.ru/bible/rus/01/47/
А теперь сравните и увидите разницу. Подскажу: разница в том, что Иосиф все это делал для фараона! Он просто был советником, т.е. на государственной службе и в рабство он никого не забирал. А поведение фараона для того времени было вполне нормальным. А Вы смогли бы задать себе вопрос:
" А почему в подобных картинках и текстах кто-то сознательно искажает смысл первоисточника?" Подумайте.
Суть в том, что истина Вас вообще не интересует. Повторюсь, это такое психическое заболевание. Называется оно ксенофобия. А я органически не люблю ксенофобов. Во-первых, они не вменяемы
, во-вторых, именно ксенофобия во многом делает наш мир таким мерзким. Возможно, вы такой потому, что у Вас что-то не сложилось в жизни? Но при чем здесь евреи? Или гораздо проще обвинить во всем евреев, чем понять, что Ваша жизнь - это дело только Ваших рук? Есть у меня знакомые евреи, которые мне активно не нравятся. А есть такие, которых я очень уважаю. То же самое и среди русских, прибалтов, немцев. У меня много знакомых разных национальностей. Но мне даже не приходит в голову мысль, связать это мое уважение или не уважение с их национальностью.
В следующий раз, а Вы судя по всему не успокоитесь
, когда что- нибудь берете с националистических сайтов, проверяйте, чтобы не попадать в идиотское положение. Хотя... вперед! Будет еще смешнее. -Ягморт-
Грандмастер
4/13/2011, 6:26:32 PM
(Смеагол @ 12.04.2011 - время: 20:15)
Хрень собачая, придуманная Хрущёвым.
Если бы только Хрущев об этом писал , можно было б поверить что это хрень, ну не могут одно и то же писать разные люди ,с разными мировозрениями.
Хрень собачая, придуманная Хрущёвым.
Если бы только Хрущев об этом писал , можно было б поверить что это хрень, ну не могут одно и то же писать разные люди ,с разными мировозрениями.
avp
Акула пера
4/13/2011, 6:52:41 PM
(mjo @ 13.04.2011 - время: 13:04) (Смеагол @ 13.04.2011 - время: 10:12) https://www.backbook.me/photo-93dd72eb98
Странный Вы человек! Разве Вы не понимаете, что Вы становитесь смешным? Вот Вы привели антисемитскую картинку. Но Вы даже не удосужились проверить, правильный там написан текст или нет. А вот ссылка на правильный текст: https://bibleonline.ru/bible/rus/01/47/
А теперь сравните и увидите разницу. Подскажу: разница в том, что Иосиф все это делал для фараона! Он просто был советником, т.е. на государственной службе и в рабство он никого не забирал. А поведение фараона для того времени было вполне нормальным. А Вы смогли бы задать себе вопрос:
" А почему в подобных картинках и текстах кто-то сознательно искажает смысл первоисточника?" Подумайте.
Суть в том, что истина Вас вообще не интересует. Повторюсь, это такое психическое заболевание. Называется оно ксенофобия. А я органически не люблю ксенофобов. Во-первых, они не вменяемы , во-вторых, именно ксенофобия во многом делает наш мир таким мерзким. Возможно, вы такой потому, что у Вас что-то не сложилось в жизни? Но при чем здесь евреи? Или гораздо проще обвинить во всем евреев, чем понять, что Ваша жизнь - это дело только Ваших рук?
Есть у меня знакомые евреи, которые мне активно не нравятся. А есть такие, которых я очень уважаю. То же самое и среди русских, прибалтов, немцев. У меня много знакомых разных национальностей. Но мне даже не приходит в голову мысль, связать это мое уважение или не уважение с их национальностью.
В следующий раз, а Вы судя по всему не успокоитесь , когда что- нибудь берете с националистических сайтов, проверяйте, чтобы не попадать в идиотское положение. Хотя... вперед! Будет еще смешнее.
Антисемитизм в России есть и будет, пока в России есть евреи. Что из этого следует?
PS. Давайте все таки о Сталине.
Странный Вы человек! Разве Вы не понимаете, что Вы становитесь смешным? Вот Вы привели антисемитскую картинку. Но Вы даже не удосужились проверить, правильный там написан текст или нет. А вот ссылка на правильный текст: https://bibleonline.ru/bible/rus/01/47/
А теперь сравните и увидите разницу. Подскажу: разница в том, что Иосиф все это делал для фараона! Он просто был советником, т.е. на государственной службе и в рабство он никого не забирал. А поведение фараона для того времени было вполне нормальным. А Вы смогли бы задать себе вопрос:
" А почему в подобных картинках и текстах кто-то сознательно искажает смысл первоисточника?" Подумайте.
Суть в том, что истина Вас вообще не интересует. Повторюсь, это такое психическое заболевание. Называется оно ксенофобия. А я органически не люблю ксенофобов. Во-первых, они не вменяемы
, во-вторых, именно ксенофобия во многом делает наш мир таким мерзким. Возможно, вы такой потому, что у Вас что-то не сложилось в жизни? Но при чем здесь евреи? Или гораздо проще обвинить во всем евреев, чем понять, что Ваша жизнь - это дело только Ваших рук? Есть у меня знакомые евреи, которые мне активно не нравятся. А есть такие, которых я очень уважаю. То же самое и среди русских, прибалтов, немцев. У меня много знакомых разных национальностей. Но мне даже не приходит в голову мысль, связать это мое уважение или не уважение с их национальностью.
В следующий раз, а Вы судя по всему не успокоитесь
, когда что- нибудь берете с националистических сайтов, проверяйте, чтобы не попадать в идиотское положение. Хотя... вперед! Будет еще смешнее. Антисемитизм в России есть и будет, пока в России есть евреи.
Что из этого следует? PS. Давайте все таки о Сталине.
Marinw
Акула пера
4/13/2011, 6:53:39 PM
(Смеагол @ 12.04.2011 - время: 20:15) (чудак @ 12.04.2011 - время: 18:38) Был бы Сталин или кто нибудь бы другой,у Германии не было б шанса победить в этой войне затяжным способом,после провала "Блицкрига" уже можно было с уверенностью говорить о неизбежности провала Гитлера.
А знаете ли Вы что уже в 41 году Молотов, от имени Сталина выходил через посла Болгарии о перемирии в войне и заключении нового Брест-Литовского мира.
Хрень собачая, придуманная Хрущёвым.
Об этом пишет Судоплатов. У него надо посмотреть. Но попытки завязать контакт это что то меняет в нашей Победе. Когда надо выиграть время любые средства хороши
А знаете ли Вы что уже в 41 году Молотов, от имени Сталина выходил через посла Болгарии о перемирии в войне и заключении нового Брест-Литовского мира.
скрытый текст
Брестский мир по-сталински
К концу второй недели восточной кампании немцам казалось, что война против
России ими уже выиграна. Об этом свидетельствует запись в дневнике начальника
Генерального штаба сухопутных войск генерала Гальдера от 3 июля 1941 года. На
этого холодного военного огромное впечатление произвел стремительный прорыв
немцев, захвативших уже 28 июня Минск, и катастрофические потери Красной армии в
Белоруссии.
Многие авторы, как российские, так и зарубежные, относят к начальному периоду
войны (июль – август 1941 г.) первую попытку Сталина предложить Гитлеру «новый
Брестский мир». Для этого в Кремль был якобы вызван болгарский посол Иван
Стаменов. Сталин потребовал срочно наладить контакты с Берлином и предложить
Гитлеру немедленное перемирие. Взамен он готов был отдать Прибалтику, Западную
Украину, часть Белоруссии и Молдавии. Стаменов показался Сталину идеальным
кандидатом для выполнения этой миссии: с одной стороны, Болгария являлась
союзником Германии в войне, а с другой - дипломат был завербован советскими
спецслужбами.
Второй раз Сталин поручил Берия войти в контакт с болгарским послом 7 октября
1941 года. Тогда, после разгрома советских войск под Вязьмой и Брянском, дорога
для немецких войск на Москву оказалась открытой. Восьмого октября 1941 г. после
взятия Орла начальник штаба Верховного Главнокомандования генерал Йодль доложил
Гитлеру: «Мы без преувеличения окончательно выиграли войну». А уже на следующий
день в Берлине было заявлено: «Все военные задачи нами решены, с Россией
покончено».
О ведении переговоров по болгарскому каналу рассказывает в своих «Мемуарах» и Н.
Хрущев: «Хочу вспомнить о никому практически не известном эпизоде войны. Мне
рассказывали Маленков и Берия об одном сугубо секретном шаге, который был
предпринят Сталиным. Он относится к осени 1941 г., когда немцами уже была занята
территория Украины и Белоруссии. Сталин искал контакта с Гитлером, чтобы на
основе уступки немцам Украины, Белоруссии и районов РСФСР, оккупированных
гитлеровцами, договориться о прекращении военных действий».
Об этих переговорах впоследствии упоминали в своих мемуарах маршалы Жуков и
Москаленко, гэбист Судоплатов, писатель-историк Волкогонов в книге «Триумф и
трагедия», британский историк Алан Буллок в книге «Гитлер и Сталин». Все они
назвали эти сталинские усилия «новым Брестским миром».
К концу второй недели восточной кампании немцам казалось, что война против
России ими уже выиграна. Об этом свидетельствует запись в дневнике начальника
Генерального штаба сухопутных войск генерала Гальдера от 3 июля 1941 года. На
этого холодного военного огромное впечатление произвел стремительный прорыв
немцев, захвативших уже 28 июня Минск, и катастрофические потери Красной армии в
Белоруссии.
Многие авторы, как российские, так и зарубежные, относят к начальному периоду
войны (июль – август 1941 г.) первую попытку Сталина предложить Гитлеру «новый
Брестский мир». Для этого в Кремль был якобы вызван болгарский посол Иван
Стаменов. Сталин потребовал срочно наладить контакты с Берлином и предложить
Гитлеру немедленное перемирие. Взамен он готов был отдать Прибалтику, Западную
Украину, часть Белоруссии и Молдавии. Стаменов показался Сталину идеальным
кандидатом для выполнения этой миссии: с одной стороны, Болгария являлась
союзником Германии в войне, а с другой - дипломат был завербован советскими
спецслужбами.
Второй раз Сталин поручил Берия войти в контакт с болгарским послом 7 октября
1941 года. Тогда, после разгрома советских войск под Вязьмой и Брянском, дорога
для немецких войск на Москву оказалась открытой. Восьмого октября 1941 г. после
взятия Орла начальник штаба Верховного Главнокомандования генерал Йодль доложил
Гитлеру: «Мы без преувеличения окончательно выиграли войну». А уже на следующий
день в Берлине было заявлено: «Все военные задачи нами решены, с Россией
покончено».
О ведении переговоров по болгарскому каналу рассказывает в своих «Мемуарах» и Н.
Хрущев: «Хочу вспомнить о никому практически не известном эпизоде войны. Мне
рассказывали Маленков и Берия об одном сугубо секретном шаге, который был
предпринят Сталиным. Он относится к осени 1941 г., когда немцами уже была занята
территория Украины и Белоруссии. Сталин искал контакта с Гитлером, чтобы на
основе уступки немцам Украины, Белоруссии и районов РСФСР, оккупированных
гитлеровцами, договориться о прекращении военных действий».
Об этих переговорах впоследствии упоминали в своих мемуарах маршалы Жуков и
Москаленко, гэбист Судоплатов, писатель-историк Волкогонов в книге «Триумф и
трагедия», британский историк Алан Буллок в книге «Гитлер и Сталин». Все они
назвали эти сталинские усилия «новым Брестским миром».
Хрень собачая, придуманная Хрущёвым.
Об этом пишет Судоплатов. У него надо посмотреть. Но попытки завязать контакт это что то меняет в нашей Победе. Когда надо выиграть время любые средства хороши
avp
Акула пера
4/13/2011, 6:56:38 PM
(чудак @ 13.04.2011 - время: 14:26) (Смеагол @ 12.04.2011 - время: 20:15)
Хрень собачая, придуманная Хрущёвым.
Если бы только Хрущев об этом писал , можно было б поверить что это хрень, ну не могут одно и то же писать разные люди ,с разными мировозрениями.
Хрущев - патологический лжец. Во всем его докладе после 20 съезда нет ни слова правды. У Судоплатова совсем иная трактовка событий.
Хрень собачая, придуманная Хрущёвым.
Если бы только Хрущев об этом писал , можно было б поверить что это хрень, ну не могут одно и то же писать разные люди ,с разными мировозрениями.
Хрущев - патологический лжец. Во всем его докладе после 20 съезда нет ни слова правды. У Судоплатова совсем иная трактовка событий.