СССР и преемники 5 том

(Airen @ 15.09.2010 - время: 11:24) (Sister of Night @ 15.09.2010 - время: 13:14) (Airen @ 15.09.2010 - время: 11:18) Спокойно делали, и не по одному. И никто не объяснялся, аборт был довольно банальной процедурой....
А этот и сейчас банальная процедура, сейчас даже в день обращения можно сделать его.
Никто не спорит. Просто тут кто-то говорил про повальность страшных подпольных абортов....
Не сдавали больничные по абортам не потому что разборка была бы или сплетни... всем все пофиг было. А потому, что больничные по абортам не оплачивались - и для чего его сдавать?

А относились к этому очень просто ... Отдел, полный женщин.. кто-то приходит - А где ваша Нина сегодня, заболела? -- Нее, на аборт пошла... от Иванова из 8 отдела... и что она его не бросит? замучил ее абортами, а жениться не женится... Вот банальный разговор про аборты... и все, больше это никого не волновало...

(Kirsten @ 15.09.2010 - время: 15:07) Ну то есть ты не 77 года рождения? Если 77 - то школу ты должен был закончить в 94 году... Или в 95... А ты квартиры менял при СССР.
77 года рождения, закончил в 95, все верно. Квартиры менялись в период с 83 по 88. Там была долгая цепочка, причем был фиктивный развод отца и матери (прелести совка) - долго рассказывать - писал уже в этой или соседней ветке (из однушки делали трешку). Все это популярно объяснялось внутри семьи практически с самого начала потому что видимо родители не хотели, чтобы я или сестра нашли "вдруг" соответствующие документы, кроме того обсуждалось на семейных советах с другими родственниками. Ну и потом, конечно же, долго еще выпивалось за удачную схемотехнику.

Кроме того, среди моих очень многочисленных родственников и знакомых были практически все.... все категории разных работников разних организаций... И нигде, нигде я не слышала, чтобы была такая практика. У тебя папа космонавт был? Если папа был столь значителен, что приходилось писать отчеты об отпуске, то почему ему не помогли тебя с первого раза в крутую школу устроить? Нестыковочка у тебя.

Не знаю, что тут не стыкуется - отец был разработчиком (начальником какой-то там группы, над ним был еще начальник отдела) гироскопов для космоса (последний проект - Буран) и авиации. При всей наукоемкости своего труда получал 220-240 р. и был никем для английской спецшколы.

Не сдавали больничные по абортам не потому что разборка была бы или сплетни... всем все пофиг было. А потому, что больничные по абортам не оплачивались - и для чего его сдавать?
А относились к этому очень просто ... Отдел, полный женщин.. кто-то приходит - А где ваша Нина сегодня, заболела? -- Нее, на аборт пошла... от Иванова из 8 отдела... и что она его не бросит? замучил ее абортами, а жениться не женится... Вот банальный разговор про аборты... и все, больше это никого не волновало...


Спорить не буду - инфа от врачей старой школы. Сам абортов при СССР не делал А Вы?

А про отношение - по-разному относились, наверное, как и сейчас. На ткацкой фабрике в Иваново, скорее всего, так, как Вы описываете. Служащие парткомов/обкомов/ВУЗов и т.п., наверное, по-другому...

(чипа @ 15.09.2010 - время: 08:40) Особистам трудовая дисциплина была до лампады.
Что касаемо стукачей , в смысле от ГБ - я лично с ними никогда не сталкивалась. Все полагали, что они среди нас, но реально я никого назвать не могу.

"Ты суслика видишь?
Нет.
И я не вижу, а он есть"

Про аборты - поржала от души, особенно в части -" за 2-3 дня не уложиться".
Сейчас вообще стараются больничные эти не брать: утром пришла - в обед свободна, Маша,
на следующий день на работу. Поэтому в пятницу в абортариях наплыв "клиенток".

(Kirsten @ 15.09.2010 - время: 10:05) Я не уверена, что такие школы это лучшее, что  нужно детям. Они часто психику детям ломают. Вот видишь, ты же до сих пор считаешь, что родиться в Боливии или во Вьетнаме - это круто. Хотя что в этом крутого - убей, не пойму.

Не говоря уж о том, что родители в этих школах живут как на вулкане - и в смысле денег, и в смысле сложных отношений с учителями.


Наверное, в том числе поэтому у нас с Вами взгляды на совок и различаются. Вас устраивало как у всех, моих родителей. например, нет.
А психику ломает и банальная переквалификация из библиотекаря в секретаршу Ведь один из самых больших плюсов совка - стабильность и уверенность в завтрашнем дне?
Приведу несколько отвлеченный пример - США на одном из первых мест по кол-ву банкроств физических и юридических лиц, тем не менее уровень жизни один из самых высоких. И с продолжительностью жизни вроде все в поряде...

Учеба за границей. А что тебе мешало, если ты с 77 года, поехать учиться за границу? В Германии очень охотно наших берут в студенты. Тем более, как я поняла, что ты с языком, раз крутую школу закончил.


Стоимость жизни - я не зарабатывал, у родителей денег было мало. Ну и кроме того - молодой был, верил, что наше образование одно из лучших в мире. Выход на международный рынок труда развеял мои иллюзии

Про репетиторов - а что ж вы деньги платили без гарантии поступления? Кто ж таких репетиторов берет?
Бауманка - топ10? Не смеши. В те годы, когда ты поступал, там едва ли ни с двойками брали абитуриентов. Плехановка - только щас стала популярной, до этого была просто иститут торговли...


А с гарантией стоило раза в 3-4 дороже. В семье тогда просто стока денег не было. Про бауманку спорить не буду - спор ни очем будет. Также как и круто ли МГИМО или нет

(Kirsten @ 15.09.2010 - время: 15:07)
Ну то есть ты не 77 года рождения?

Кирс, тебе не надоело?
Ты никогда не сможешь ему ничего объяснить.
Он же в 6 лет все знал про фиктивные разводы, для получения жилпощади, вот только ему никто не объяснил что семьям где имеются разнополые дети после 7-ми лет, было положено по отдельной комнате.
Он просто этого не знает и сочиняет какую то фигню с разводами и долгими разъяснениями махинаций родителей...

Он же в 6 лет все знал про фиктивные разводы, для получения жилпощади, вот только ему никто не объяснил что семьям где имеются разнополые дети после 7-ми лет, было положено по отдельной комнате.
Угу, положено конечно много чего было. Да вот только если у тебя лишний метр в квартире - ничего тебе не положено, хоть третьего пола дети, хоть четвертого.

(чипа @ 15.09.2010 - время: 18:09)
Угу, положено конечно много чего было. Да вот только если у тебя лишний метр в квартире - ничего тебе не положено, хоть третьего пола дети, хоть четвертого.
Незнаю как у вас там в европейской части, у нас, метры никто не мерял.
Мы с товарищем, путем подобых махинаций, получили трешку и однушку, тогда шел 1988-й год, нашим детям было не было и года.

(Йодо @ 15.09.2010 - время: 17:43) Он же в 6 лет все знал про фиктивные разводы, для получения жилпощади, вот только ему никто не объяснил что семьям где имеются разнополые дети после 7-ми лет, было положено по отдельной комнате.
Он просто этого не знает и сочиняет какую то фигню с разводами и долгими разъяснениями махинаций родителей...
Было положено. Только через сколько лет? И где? А мне 5 лет назад было положено жилье по программе "молодая семья". Только вот пришлось квартиру самому покупать - не вписался буквально на несколько метров... Да и если бы вписался - проще было бы заработать/взять ипотеку.

(Che Lentano @ 15.09.2010 - время: 18:15) Только вот пришлось квартиру самому покупать - не вписался буквально на несколько метров...
Бедненький.
А чего ж в Майами не купил?
Там ведь дешевле, уровень жизни выше, люди счастливее и страна лучше!

(Йодо @ 15.09.2010 - время: 18:14)
Незнаю как у вас там в европейской части, у нас, метры никто не мерял.
Мы с товарищем, путем подобых махинаций, получили трешку и однушку, тогда шел 1988-й год, нашим детям было не было и года.
что и требовалось доказать. хорошо в совке было махинаторам

(medusa @ 15.09.2010 - время: 18:46)
что и требовалось доказать. хорошо в совке было махинаторам
а сейчас кому хорошо?

(Йодо @ 15.09.2010 - время: 18:56) (medusa @ 15.09.2010 - время: 18:46)
что и требовалось доказать. хорошо в совке было махинаторам 
а сейчас кому хорошо?
другим махинаторам, а не тебе. что объясняет твою ностальгию. но то что было намахинировано, это считай воровство у других, у тех кому это причиталось на самом деле. вот такие как ты и развалили то, по чему теперь скучаете

(medusa @ 15.09.2010 - время: 18:59)
другим махинаторам, а не тебе. что объясняет твою ностальгию. но то что было намахинировано, это считай воровство у других, у тех кому это причиталось на самом деле. вот такие как ты и развалили то, по чему теперь скучаете 
Вам девушка необходимо определиться, махинаторы - это хорошо или плохо?
И второе, если жилплощадь была положена по-закону - что у кого я украл?
И третье - почему вы решили что я скучаю по тем временам?

Впрочем, можете не отвечать ибо, сольетесь, так же как и с гостами.

(Йодо @ 15.09.2010 - время: 19:05)
И второе, если жилплощадь была положена по-закону - что у кого я украл?

ну коли ты намахинировал только те метры, что тебе были положены, то вопрос зачем было идти путем махинаций. тебе б эту квартиру и так дали без проблем...положено же было
ойнемогу

Кроме того, среди моих очень многочисленных родственников и знакомых были практически все.... все категории разных работников разних организаций... И нигде, нигде я не слышала, чтобы была такая практика. У тебя папа космонавт был?
Не обязательно быть космонавтом. Достаточно иметь допуск определенного уровня к секретным документам, которые курировались т.н. первым отделом, отвечавшим за секретность на предприятии, а заодно и заведовавшим множительной техникой.
У очень многих работников "ящиков" был допуск. У моего отца тоже.(кстати та же з\п 240-280 к 1980-83 году.) Ни о какой загранице и мечтать не смей в принципе. Загранпаспорт оформил уже на пенсии в 1995 году. Я помню он рассказывал, что при контакте с иностранцем был обязан на следующий день написать докладную в 1 отдел - Что, где, когда, по какому поводу. Даже, если у тебя на улице спросили "Сколько время?". Так, что для английской школы инженер из ящика - никто. Другое дело, что люди свои секретность и допуски просто не афишировали.

Кстати о множительной технике - это отдельная песня. Все множительные аппараты ( а их было всего несколько видов и занимали эти машины по полкомнаты) стояли на учета в КГБ. По инструкции ( я ее читала сама в 1989 году, когда привезли ксерокс маленький из Финляндии) велся журнал копирования ( что, кому, когда, кто разрешил). Все это шло с визой 1 отдела. Стояло это чудо в отдельном помещении за железной дверью с окошком. То есть предполагалось, что если дать волю, то тут же начнуть ксерить антисоветчину и листовки. А ксерили йогу, Брега, Кама-Сутру и иногда самиздат. Но последнее куда как реже.

Это к вопросу доверия государства к своим гражданам и понимания им ( государством), насколько оно желанно, народно и чудесно. Ой побаивалось государство своих граждан . не верило им и вообще недолюбливало.

Кстати и про загранпаспорт. Чтобы поехать куда-либо надо было сначало получить разрешение родного государства на выезд ( ОВИР), а потом уже въездную визу иностранного государства.
То есть контроль еще тот. Могли не выпустить практически кого угодно.
Опять-таки предполагалось, что дай волю, так тут же все и разбегуться вместе с секретами или просто так.
В общем принцип "Кормить надо лучше, вот и не улетят." использовался вяло. Гораздо большне "Не пущать..."

(medusa @ 15.09.2010 - время: 19:40) (Йодо @ 15.09.2010 - время: 19:05)
И второе, если жилплощадь была положена по-закону - что у кого я украл?

ну коли ты намахинировал только те метры, что тебе были положены, то вопрос зачем было идти путем махинаций. тебе б эту квартиру и так дали без проблем...положено же было
ойнемогу
Так это все отражено в анекдоте начала 80-х

Приходит мужик в юрид. консультацию и спрашивает юриста:
- Скажите а имею ли я право...?
- Имеете, конечно имеете...
- А вот тут я имею право ...?
- Естественно..
- А еще вот в этом случае мне положено....?
- Без сомнения...
- Так я , значит, могу...?
- Да нет, ничего Вы не можете.

(чипа @ 15.09.2010 - время: 21:28) Кроме того, среди моих очень многочисленных родственников и знакомых были практически все.... все категории разных работников разних организаций... И нигде, нигде я не слышала, чтобы была такая практика. У тебя папа космонавт был?
Не обязательно быть космонавтом. Достаточно иметь допуск определенного уровня к секретным документам, которые курировались т.н. первым отделом, отвечавшим за секретность на предприятии,
Чип, все правильно. Но ты не внимательно прочитала тот пост. Там его папа не ездил за границу и не имел контактов с иностранцами. Он просто был в отпуске. В СССР. Может быть, на даче жил. Или ездил в Ялту отдыхать... или в Ташкент на экскурсию, или Юрмалу. В общем, не про заграницу там речь идет. И об отпуске на территории своей страны он должен был писать отчет в первый отдел. Честно - такого я не слышала никогда.

(чипа @ 15.09.2010 - время: 23:28) Кстати о множительной технике - это отдельная песня.  Все множительные аппараты ( а их было всего несколько видов и занимали эти машины по полкомнаты) стояли на учета в КГБ. По инструкции ( я ее читала сама в 1989 году, когда привезли ксерокс маленький из Финляндии) велся журнал копирования ( что, кому, когда, кто разрешил). Все это шло с визой 1 отдела.  Стояло это чудо в отдельном помещении за железной дверью с окошком.  То есть предполагалось, что если дать волю, то тут же начнуть ксерить антисоветчину и листовки. А ксерили йогу, Брега, Кама-Сутру и  иногда самиздат. Но последнее куда как реже.

Это к вопросу доверия государства к своим  гражданам и понимания им ( государством), насколько оно желанно, народно и чудесно.  Ой побаивалось государство своих граждан . не верило им и вообще недолюбливало.

Кстати и про загранпаспорт.  Чтобы поехать куда-либо  надо было сначало получить разрешение родного государства на выезд ( ОВИР), а потом уже въездную визу  иностранного государства.
То есть контроль еще тот.  Могли не выпустить практически кого угодно.
Опять-таки предполагалось, что дай волю, так тут же все  и разбегуться вместе с секретами или  просто так.
В общем  принцип "Кормить надо лучше, вот и не улетят."  использовался вяло. Гораздо большне "Не пущать..."
Чипа, я наверное вас сильно удивлю, если скажу, что точно
такое же положение вещей имеет место быть и сейчас.
Точно так же запись на копирование, точно так же
кучу бумажек на загранпаспорт да еще и если за границу
пустят, надо там отметку ставить, что действительно
был там, куда ехать собирался.

Что до отчетов - пишут, работники этих отделов

(чипа @ 15.09.2010 - время: 23:28) Достаточно иметь допуск определенного уровня к секретным документам, которые курировались т.н. первым отделом, отвечавшим за секретность на предприятии, а заодно и заведовавшим множительной техникой.

Чипа, я ничего не оспариваю из ваших воспоминаний, просто хочу напомнить - 2-й отдел.
Пишущие машинки тоже стояли на учете.

4 том темы уходит в архив