США-продуманная политика?

(Tuyan @ 04.11.2014 - время: 16:12)
(sxn2423977943 @ 04.11.2014 - время: 16:16)
Мне иногда кажется, что происходит у нас в стране и на Украине все продуманно и посчитано нашими "западными партнерами", и не какой неожиданности не несет. Так ли это? Или это мое воспаленное воображение.США всегда хотели закрыться за своими двумя океанами и жить тихо-мирно)) Это мы, европейцы да азиаты, заварим бузу , а потом бежим к американцам и кричим: "Спасайте нас! Опять мы передрались! Разнимать некому"

Ну американцы и разнимают нас по нашей же просьбе... А мы еще не довольны...
Если учесть, что начиная с первой мировой войны, всю бузу заваривали всегда Штаты, а потом делали вид, что разнимают воюющих, получая при этом колоссальные доходы от производства вооружений. .. Никогда они мира не хотели. Им война выгодна. В частности, потому что они далеко от места бузы .... Ну нельзя же до такой степени быть оболваненным продукцией Голливуда.

(Lesly Nilsen @ 05.11.2014 - время: 00:32)
(Kirsten @ 04.11.2014 - время: 21:10)
Продуманно, но плохо. Сплошные у них обломы из раза в раз. Временами, читая посты в этом разделе, создается впечатление что люди сами себя пытаются в чем то убедить.
Путем чтения заклинаний, что ли...
Итак - Вам кажется, что политика американцев непродуманная и неэффективная.
Отриньте эмоции, возьмите карандаш в руки и попробуйте посчитать.
+ - американы достиги поставленой цели
- - американцы обломались.
Только не забывайте - оценку давать по достигнутому результату, а не по Вашем о нем представленям.
Ничего личного - чистая арифметика. Доступна третьекласнику во вполне достаточном для практического применения объеме.
Навскидку обломы : Вьетнам, Крым (не только облом, но и неожиданность), Куба. (Проснусь, дальше посчитаем их обломы)

А успехи? Кто перечислит?

Ну, можно и навскидку.
Корейская война - 1
Чили - 2
Никарагуа - 3.
Панама - 4
СССР - 5
Варшавский договор - 6
Аджалан - 7
Наджибулла - 8
Сербия - 9
Милошевич - 10
Хуссейн - 11
Бен Ладен - 12
Каддафи - 13
Это так.. что первое на ум пришло.
Так Вы проснулись?

(Kirsten @ 05.11.2014 - время: 09:54)
...Крым (не только облом, но и неожиданность) Я не склонен считать Крым обломом США.
Если интерес США на самом деле максмально ослабить Россию, то Крым - подарок божий для них.
Не имея практической ценности с военной или стратегической точки зрения, Крым является для США отличным поводом устроить России международную экономическую и политическую изоляцию и вытолкнуть ее в средневековье.
"Потеря" Крыма не стоила США ни цента. Дивиденды с этого они будут пожинать лет 20-30 как минимум.
То есть, если развал СССР ослабил Росссию до неопасного для США состояния, то Крым уничтожает ее окончательно как мировую державу.
Россия окончательно, и боюсь, бсповоротно, превращается в сырьевой придаток Китая.
Потому что Китай - последняя страна в очереди желающих видеть Россию в числе мировых держав.

(Lesly Nilsen @ 05.11.2014 - время: 17:33)
(Kirsten @ 05.11.2014 - время: 09:54)
...Крым (не только облом, но и неожиданность) Я не склонен считать Крым обломом США.
Ну если не считать Крым обломом - и остальные тоже... то насочинять можно сколько угодно.

С какого перепугу Корея - удача США?

Не знаю, как насчет сочинительства, но тут на форуме масса народа в лицах изображает, как Дядя Сэм ворочается по ночам в постели, мучаясь гамлЕтовским вопросом - как бы поэффективнее насрать в карман России.
Ввести против нее санкции? Так вся Европа и половина конгресса возбухнут - скажут - ты че, Дядя, белены объелся? С какого такого перепугу мы должны терпеть убытки из за твоих сексуальных фантазий?
Двинуть войска НАТО на восток? Так союзники тут же взвоют - на кой ляд им дополнительные военные расходы?
Снизить цены на нефть? Так нефтяные магнаты тут же импичмент организуют. За неподобающее облико-морале.
Двинуть вперед все три фактора? Помилуй Бог!!! До для этого нужен как минимум второй Пирл-Харбор.
Так еще и слетишь с должности мгновенно - куда смотрел, убогий?
Себе дороже. А тут... Красота.. Русские сами влезли в мышеловку.
Забесплатно... Без малейшего напряга со стороны налогоплательщиков.
И теперь все, кто раньше начал бы задавать дурацкие вопросы, либо прикусят язык, либо наоборот - взвоют:
Понизь! Введи!! Двинь!!!
Как по вашему, что должен был сделать самый свирепый враг России, чтобы получить такой эффект?

(Lesly Nilsen @ 05.11.2014 - время: 18:05)
Не знаю, как насчет сочинительства, но тут на форуме масса народа в лицах изображает, как Дядя Сэм ворочается по ночам в постели, мучаясь гамлЕтовским вопросом - как бы поэффективнее насрать в карман России.
Ввести против нее санкции? Так вся Европа и половина конгресса возбухнут - скажут - ты че, Дядя, белены объелся? С какого такого перепугу мы должны терпеть убытки из за твоих сексуальных фантазий?
Двинуть войска НАТО на восток? Так союзники тут же взвоют - на кой ляд им дополнительные военные расходы?
Снизить цены на нефть? Так нефтяные магнаты тут же импичмент организуют. За неподобающее облико-морале.
Двинуть вперед все три фактора? Помилуй Бог!!! До для этого нужен как минимум второй Пирл-Харбор.
Так еще и слетишь с должности мгновенно - куда смотрел, убогий?
Себе дороже. А тут... Красота.. Русские сами влезли в мышеловку.
Забесплатно... Без малейшего напряга со стороны налогоплательщиков.
И теперь все, кто раньше начал бы задавать дурацкие вопросы, либо прикусят язык, либо наоборот - взвоют:
Понизь! Введи!! Двинь!!!
Как по вашему, что должен был сделать самый свирепый враг России, чтобы получить такой эффект?
Вижу мыслеблудием не я один страдаю, но отдаю должное, лучше и не напишешь, в такой цуцвангер влезли, что года 3 раны зализывать будем.

Нет, бро.. 3 года это сверхоптимизм.
В 1974-м году амерканский сенат принял приснопамятную поправка Джексона — Вэника.
28 лет СССР пыжился изо вех сил, добиваясь ее отмены.
Поправка, по сравнению с нынешним ограниченями была детским лепетом.
Расчитывай на десятилетия.

(Lesly Nilsen @ 05.11.2014 - время: 18:40)
Нет, бро.. 3 года это сверхоптимизм.
В 1974-м году амерканский сенат принял приснопамятную поправка Джексона — Вэника.
28 лет СССР пыжился изо вех сил, добиваясь ее отмены.
Поправка, по сравнению с нынешним ограниченями была детским лепетом.
Расчитывай на десятилетия.
Я стараюсь быть оптимистом, больше 3, государство не выдержит. Доллар =1000р.

Допустить до развала Россию не даст Китай. Россия Китаю нужна как союзник в ООН, все таки член Совбеза.
Но держать будет на коротком поводке. О какой бы то ни было самостоятельной роли в международных делах можно забыть. Самостоятельность будет ровно в той мере, которую сочтет допустимой (или выгодной) Пекинский Обком.
Ровно как Украина и Белоруссия в ООН во времена СССР.
Россия окончательно вытесняется из ччисла сверхдержав. Максимум - статус современной Британии.
Британская империя была побольше Российской. Кончилось - ролью сателлита на побегушках у собственной колонии. Но там хотя бы расовое родство англосаксонского мира.
Набиваться в родичи китацйам.. для этого разрез глаз и цвет кожи поменять придется.
И то - могут не поверить.

(Lesly Nilsen @ 05.11.2014 - время: 17:33)
Я не склонен считать Крым обломом США.
Если интерес США на самом деле максмально ослабить Россию, то Крым - подарок божий для них.
Не имея практической ценности с военной или стратегической точки зрения, Крым является для США отличным поводом устроить России международную экономическую и политическую изоляцию и вытолкнуть ее в средневековье.
"Потеря" Крыма не стоила США ни цента. Дивиденды с этого они будут пожинать лет 20-30 как минимум.
То есть, если развал СССР ослабил Росссию до неопасного для США состояния, то Крым уничтожает ее окончательно как мировую державу.
Россия окончательно, и боюсь, бсповоротно, превращается в сырьевой придаток Китая.
Потому что Китай - последняя страна в очереди желающих видеть Россию в числе мировых держав.
Крым это точка смычки хаоса майдана и арабских весен. Именно здесь всё должно было слиться в единый фронт. Для этого сюда были переброшены 300 человек крымских татар, которые воевали в Сирии и 2500 выставлял меджлис. Тут должна была начаться резня по плану, а вовсе не в Донецке и Луганске. Если бы зеленые человечки не встали по периметрам украинских частей и оружие оттуда ушло боевикам Хазибнтахрир тут полились бы реки крови и уже непосредственно российские воинские части убивали бы свободолюбивых моджахедов и самостийных свидомитов, а вся западная пресса кричала бы о зверствах русских и вот тут то уж точно Россия снова должна была бы стать империей зла на телеэкранах всего мира. А всё прошло практически без единого выстрела и без крови. Даже фейк какой нить слепить и то не получилось. Это реальный облом. А санкции всё равно были бы хоть с Крымом хоть без. Если нужен только повод, то он всегда найдется. России от этого не уйти даже если зацеловать Обаму в попу. Просто у Обамы самого нет другого выхода.
Быть сырьевым придатком ЕС или Китая какая разница? Нужно просто переставать быть этим придатком и совершенно неважно чьим.

Сейчас смотрел новости по РБК, плакал. Резкое ослабление рубля связано с покупкой волюты различными государственными фондами. Они поставили на народе крест. Баста.

(sxn2423977943 @ 05.11.2014 - время: 20:34)
Сейчас смотрел новости по РБК, плакал. Резкое ослабление рубля связано с покупкой волюты различными государственными фондами. Они поставили на народе крест. Баста.
Думаете решили удариться в валютные спекуляции или перегнать всё что есть в оффшор и свалить потом туда?

(Sinnerbi @ 05.11.2014 - время: 20:50)
(sxn2423977943 @ 05.11.2014 - время: 20:34)
Сейчас смотрел новости по РБК, плакал. Резкое ослабление рубля связано с покупкой волюты различными государственными фондами. Они поставили на народе крест. Баста. Думаете решили удариться в валютные спекуляции или перегнать всё что есть в оффшор и свалить потом туда?
Нафиг они там кому в офшоре нужны? В россии за счет коррупционной составляющей выигрывают тендеыры и конкурсы, осмечивают и выводят в западные кредитные организации. А там это замороженный капиталл, просто на погулять. Прироста не будет.

(Sinnerbi @ 05.11.2014 - время: 19:49)
Быть сырьевым придатком ЕС или Китая какая разница? Нужно просто переставать быть этим придатком и совершенно неважно чьим. Для Вас лично, может и никакой.
А вот для верхних эшелонов власти...
Между Евросоюзом и Китаем есть принципиальная разница. В Евросоюзе проворовавшихся чиновников выгоняют в отставку.
В Китае - рассстреливают.
Не думаю, что подобная перспектива вызывает восторг у любого из государственных чиновников

(Sinnerbi @ 05.11.2014 - время: 19:49)
Быть сырьевым придатком ЕС или Китая какая разница? Нужно просто переставать быть этим придатком и совершенно неважно чьим.
А что в этом зазорного, если территория России процентов на 70 состоит из тайги и тундры. До сырья добраться и то проблема

(sxn2423977943 @ 04.11.2014 - время: 11:16)
<q>Мне иногда кажется, что происходит у нас в стране и на Украине все продуманно и посчитано нашими "западными партнерами", и не какой неожиданности не несет. Так ли это? Или это мое воспаленное воображение.</q>
Каждый видит свое, разумеется.

Однако, слишком много совпадений. После олимпиады, Украина, Крым (дотационный, но стратегически важный), Китай (невыгодный газовый контракт). И если вдруг, несмотря на повсеместные вооруженные конфликты, нефть вдруг начинает стремительно валиться - это точно не случайно. И учитывая, что это единственный способ нахлобучить известно кого, то +1 в пользу ясно кому.

(sxn2423977943 @ 04.11.2014 - время: 10:16)
Мне иногда кажется, что происходит у нас в стране и на Украине все продуманно и посчитано нашими "западными партнерами", и не какой неожиданности не несет. Так ли это? Или это мое воспаленное воображение.
Вы можете просчитать свои жизненные действия на несколько шагов вперед? А политики - обычные люди! И системы, которыми они руководят, очень сложны и многогранны. Так что есть какие-то планы и желания, а еще больше эмоции и человеческие качества. И реакция на события. Из всего этого строится происходящее. Конспирология, по-моему скромному мнению, попытка обожествить руководящих. Короче, чушь из серии лапши для народа!

(Vlad_O @ 06.11.2014 - время: 23:04)
Однако, слишком много совпадений. После олимпиады, Украина, Крым (дотационный, но стратегически важный), Китай (невыгодный газовый контракт). И если вдруг, несмотря на повсеместные вооруженные конфликты, нефть вдруг начинает стремительно валиться - это точно не случайно. И учитывая, что это единственный способ нахлобучить известно кого, то +1 в пользу ясно кому.
А почему вы боитесь признаться, что все это всего-навсего - ИДИОТИЗМ руководства РФ ?

То чо это идиотизм руководства - в этом даже и признаваться не нужно. И так очевидно.
Серьезнее другое. Идет глобальное понижение цены на нефть. Затрагивающее интересы не только России.
И такие шаги с кондачка не предпрининмаются.
В связи с глобальными последствиями, такие шаги и просчитываются из расчета на глобальные цели.
Если это связано с Россией, то это - вилы. Это полная перестройка системы международных взаимоотношений. Выталкивание России в третий мир.
Из этого нам уже не выбраться.