Списки на проход в Эдем
Samata
Профессионал
6/27/2010, 8:40:30 PM
мы все врём так или иначе, бывает прелюбодействуем, иногда позавидуем кому-то, создаём кумиров......
если посчитать каждую минуту жизни, то на каждого наберётся где-то по 8 из 10 смертных грехов....
я атеист, но если обратиться к религии, то вряд ли я есть в этом списке...можно ли сказать, что там есть хоть кто-то? может, с изменениями условий жизни и моральных норм стоит несколько подредактировать "face control" у ворот в рай???....
если посчитать каждую минуту жизни, то на каждого наберётся где-то по 8 из 10 смертных грехов....
я атеист, но если обратиться к религии, то вряд ли я есть в этом списке...можно ли сказать, что там есть хоть кто-то? может, с изменениями условий жизни и моральных норм стоит несколько подредактировать "face control" у ворот в рай???....
Эрт
Грандмастер
6/27/2010, 8:47:48 PM
Христианские нормы для нынешнего постиндустриального общества неактуальны. Это всё равно что спросить, соблюдаем ли мы законы Хамураппи?
А вообще тема для Дома Мира. если обсуждение пойдёт в этом ключе, то будет перенесена туда.
А вообще тема для Дома Мира. если обсуждение пойдёт в этом ключе, то будет перенесена туда.
Samata
Профессионал
6/27/2010, 9:01:33 PM
(Эрт @ 27.06.2010 - время: 16:47) Христианские нормы для нынешнего постиндустриального общества неактуальны. Это всё равно что спросить, соблюдаем ли мы законы Хамураппи?
А вообще тема для Дома Мира. если обсуждение пойдёт в этом ключе, то будет перенесена туда.
согласна, стучать в бубен, ожидая дождя - тоже пережитки прошлого...
я даже скорее о другом....осталось ли хоть что-то, что всё ещё актуально бояться...
вход в Эдем,это скорее - символ гарантии вознаграждения за воздержания и лишения. теперь, когда мерки моральности и аморальности сильно искажены, можно ли утверждать,что общество ограничено какими-то невидимыми рамками, за которые если не выходит, то хотя бы очень старается не выходить. эволюция медицины, науки, общественных норм настолько прогрессивна, что каждый из нас давно сам себе Бог, значит обще социальной узды давно уже нет?
А вообще тема для Дома Мира. если обсуждение пойдёт в этом ключе, то будет перенесена туда.
согласна, стучать в бубен, ожидая дождя - тоже пережитки прошлого...
я даже скорее о другом....осталось ли хоть что-то, что всё ещё актуально бояться...
вход в Эдем,это скорее - символ гарантии вознаграждения за воздержания и лишения. теперь, когда мерки моральности и аморальности сильно искажены, можно ли утверждать,что общество ограничено какими-то невидимыми рамками, за которые если не выходит, то хотя бы очень старается не выходить. эволюция медицины, науки, общественных норм настолько прогрессивна, что каждый из нас давно сам себе Бог, значит обще социальной узды давно уже нет?
Samata
Профессионал
6/27/2010, 9:06:35 PM
или даже по-другому...оставили бы основной какой-нибудь безапелляционный грех...а остальные - ну так, нехорошо, конечно, но что ж человека-то мучить вечную бесконечность за то, что на жену ближнего своего возрадовался....с кем не бывает - инстинкты))) может, быть тогда с моралью стало бы попроще, меньше осуждения - меньше проблем. общество же считается больным, если слишком большой градус отклонения от оси координат правильности, а вот если с течением времени саму ось немного подвигать, глядишь и мы бы здоровее стали.
Эрт
Грандмастер
6/27/2010, 9:24:02 PM
(Samata @ 27.06.2010 - время: 17:01) теперь, когда мерки моральности и аморальности сильно искажены, можно ли утверждать,что общество ограничено какими-то невидимыми рамками, за которые если не выходит, то хотя бы очень старается не выходить. эволюция медицины, науки, общественных норм настолько прогрессивна, что каждый из нас давно сам себе Бог, значит обще социальной узды давно уже нет?
Тогда речь может быть вести не о религиозных нормах, а о более широких - морально-этических, за которые религия в прошлые века и отвечала.
В таком случае начать с императива Канта можно в поведении. И Эдем тут не причём.)
Тогда речь может быть вести не о религиозных нормах, а о более широких - морально-этических, за которые религия в прошлые века и отвечала.
В таком случае начать с императива Канта можно в поведении. И Эдем тут не причём.)
Samata
Профессионал
6/27/2010, 10:40:44 PM
(Эрт @ 27.06.2010 - время: 17:24)
В таком случае начать с императива Канта можно в поведении. И Эдем тут не причём.)
чтобы вести себя хорошо, нужно бояться наказания и подкармливаться байками о вечном наслаждении. Кант нам этого не обеспечит, а вот.....фантазия что ли, - может
В таком случае начать с императива Канта можно в поведении. И Эдем тут не причём.)
чтобы вести себя хорошо, нужно бояться наказания и подкармливаться байками о вечном наслаждении. Кант нам этого не обеспечит, а вот.....фантазия что ли, - может
ЛЕОНИД ОМ
Грандмастер
7/3/2010, 10:07:52 AM
Вы знаете, это вопрос на усмотрение Высшего суда. Вот как в земных судах объявляют состав суда и спрашивают: отводов нет? а бывает и проще вопрошают протокольно: суду доверяете? Так вот, я Высшему суду доверяю, с моей стороны отводов нет. А все остальное - на усмотрение Высшего суда.
+Dragon+
Мастер
7/3/2010, 10:25:29 AM
(Samata @ 27.06.2010 - время: 16:40) мы все врём так или иначе, бывает прелюбодействуем, иногда позавидуем кому-то, создаём кумиров......
если посчитать каждую минуту жизни, то на каждого наберётся где-то по 8 из 10 смертных грехов....
я атеист, но если обратиться к религии, то вряд ли я есть в этом списке...можно ли сказать, что там есть хоть кто-то? может, с изменениями условий жизни и моральных норм стоит несколько подредактировать "face control" у ворот в рай???....
думаю не стоит...
Если и это поменять единожды...
то он впоследствии будет регулярно редактироваться...
А какой смысл тогда от него будет...?
Естественно редактироваться будет в пользу человека...
Дрлжно же что-то остаться в этом мире не тронутым...
Непоколебимым...
пусть даже под страхом смерти опять же...
если посчитать каждую минуту жизни, то на каждого наберётся где-то по 8 из 10 смертных грехов....
я атеист, но если обратиться к религии, то вряд ли я есть в этом списке...можно ли сказать, что там есть хоть кто-то? может, с изменениями условий жизни и моральных норм стоит несколько подредактировать "face control" у ворот в рай???....
думаю не стоит...
Если и это поменять единожды...
то он впоследствии будет регулярно редактироваться...
А какой смысл тогда от него будет...?
Естественно редактироваться будет в пользу человека...
Дрлжно же что-то остаться в этом мире не тронутым...
Непоколебимым...
пусть даже под страхом смерти опять же...
Эрт
Грандмастер
7/4/2010, 12:29:01 AM
(+Dragon+ @ 03.07.2010 - время: 06:25) Дрлжно же что-то остаться в этом мире не тронутым...
Непоколебимым...
пусть даже под страхом смерти опять же...
Эмм.. тут есть одна проблема. Явно вдаваясь в тематику другого форума, нужно уточнить, что в христианстве Яхве давал Моисею заповеди два раза подряд. Причём эти варианты сильно не совпадают. Так что непоколебимыми они не были с самого начала...)
Непоколебимым...
пусть даже под страхом смерти опять же...
Эмм.. тут есть одна проблема. Явно вдаваясь в тематику другого форума, нужно уточнить, что в христианстве Яхве давал Моисею заповеди два раза подряд. Причём эти варианты сильно не совпадают. Так что непоколебимыми они не были с самого начала...)
ptary
Грандмастер
7/4/2010, 2:54:55 AM
а может все же на ДМ?
Эрт
Грандмастер
7/4/2010, 2:56:11 AM
(ptary @ 03.07.2010 - время: 22:54) а может все же на ДМ?
Да, если развитие пойдёт в том же ключе, то на Поиски Истины.
Да, если развитие пойдёт в том же ключе, то на Поиски Истины.
Lena *
Мастер
7/4/2010, 9:04:25 AM
(Samata @ 27.06.2010 - время: 16:40) мы все врём так или иначе, бывает прелюбодействуем, иногда позавидуем кому-то, создаём кумиров......
если посчитать каждую минуту жизни, то на каждого наберётся где-то по 8 из 10 смертных грехов....
я атеист, но если обратиться к религии, то вряд ли я есть в этом списке...можно ли сказать, что там есть хоть кто-то? может, с изменениями условий жизни и моральных норм стоит несколько подредактировать "face control" у ворот в рай???....
Угу "тот кто не грешен, пусть первый бросит в меня камень", люди как грешили, так и грешат, как нарушали социальные нормы, так и нарушают...
если посчитать каждую минуту жизни, то на каждого наберётся где-то по 8 из 10 смертных грехов....
я атеист, но если обратиться к религии, то вряд ли я есть в этом списке...можно ли сказать, что там есть хоть кто-то? может, с изменениями условий жизни и моральных норм стоит несколько подредактировать "face control" у ворот в рай???....
Угу "тот кто не грешен, пусть первый бросит в меня камень", люди как грешили, так и грешат, как нарушали социальные нормы, так и нарушают...
ЛЕОНИД ОМ
Грандмастер
7/4/2010, 9:55:58 AM
(Lena * @ 04.07.2010 - время: 05:04) Угу "тот кто не грешен, пусть первый бросит в меня камень", люди как грешили, так и грешат, как нарушали социальные нормы, так и нарушают...
Цитата неверная, но...
Когда я слышу о морали, у ввозникает такое желание. Не схватится за пистолет, а просто почесать зад или покорять в носу.
Цитата неверная, но...
Когда я слышу о морали, у ввозникает такое желание. Не схватится за пистолет, а просто почесать зад или покорять в носу.
+Dragon+
Мастер
7/4/2010, 12:21:12 PM
(Эрт @ 03.07.2010 - время: 20:29)
Эмм.. тут есть одна проблема. Явно вдаваясь в тематику другого форума, нужно уточнить, что в христианстве Яхве давал Моисею заповеди два раза подряд. Причём эти варианты сильно не совпадают. Так что непоколебимыми они не были с самого начала...)
ну это уже получится спор наскончаемый...
Сами учёные до сих пор не могут определиться в этом...
А в данном топике это думаю следует рассматривать...
как можно проще, не углубляясь в такие подробности...
как и что "первым появилось..."
Ну и какты считаю правильно отметил...
рассматривать в точки зрения морально-этических...
Эмм.. тут есть одна проблема. Явно вдаваясь в тематику другого форума, нужно уточнить, что в христианстве Яхве давал Моисею заповеди два раза подряд. Причём эти варианты сильно не совпадают. Так что непоколебимыми они не были с самого начала...)
ну это уже получится спор наскончаемый...
Сами учёные до сих пор не могут определиться в этом...
А в данном топике это думаю следует рассматривать...
как можно проще, не углубляясь в такие подробности...
как и что "первым появилось..."
Ну и какты считаю правильно отметил...
рассматривать в точки зрения морально-этических...
DELETED
Акула пера
7/4/2010, 10:20:24 PM
(Эрт @ 27.06.2010 - время: 16:47) Христианские нормы для нынешнего постиндустриального общества неактуальны. Это всё равно что спросить, соблюдаем ли мы законы Хамураппи?
вот и видно что эрт просто не в курсе что такое религия..
это система кодирования человека..
информационное оружие..
а законы хаммурапи эт ваще не религия..
и законы хаммурапи были написаны кагбе для людей..
а нынешние законы для корпораций.
вот и вся разница...
щас мы живем как придатки к транснациональным корпорациям..
поэтому мы и не живем по законам хамурапи..
а жили бы по людски-может и продолжали бы жить
глядиш и сгодились бы законы..
собсно от римского права не сильно ушли.
а вот скажи эрт если христианская религия не актуальна для постиндустриального общества-зачем государство застроило всю эрэфию
храмами и мечетями?
или ты вывернешься де раша эт не постиндустриальное общество?
тогда о чем ты собсно песал в своем умном тексте?
вот и видно что эрт просто не в курсе что такое религия..
это система кодирования человека..
информационное оружие..
а законы хаммурапи эт ваще не религия..
и законы хаммурапи были написаны кагбе для людей..
а нынешние законы для корпораций.
вот и вся разница...
щас мы живем как придатки к транснациональным корпорациям..
поэтому мы и не живем по законам хамурапи..
а жили бы по людски-может и продолжали бы жить
глядиш и сгодились бы законы..
собсно от римского права не сильно ушли.
а вот скажи эрт если христианская религия не актуальна для постиндустриального общества-зачем государство застроило всю эрэфию
храмами и мечетями?
или ты вывернешься де раша эт не постиндустриальное общество?
тогда о чем ты собсно песал в своем умном тексте?
Эрт
Грандмастер
7/4/2010, 10:57:56 PM
(архи @ 04.07.2010 - время: 18:20) а законы хаммурапи эт ваще не религия..
и законы хаммурапи были написаны кагбе для людей..
......................
или ты вывернешься де раша эт не постиндустриальное общество?
тогда о чем ты собсно песал в своем умном тексте?
архи предупреждение за нарушение п. 2.3. правил СН.
и законы хаммурапи были написаны кагбе для людей..
......................
или ты вывернешься де раша эт не постиндустриальное общество?
тогда о чем ты собсно песал в своем умном тексте?
архи предупреждение за нарушение п. 2.3. правил СН.
Lena *
Мастер
7/4/2010, 11:34:26 PM
(ЛЕОНИД ОМ @ 04.07.2010 - время: 05:55) (Lena * @ 04.07.2010 - время: 05:04) Угу "тот кто не грешен, пусть первый бросит в меня камень", люди как грешили, так и грешат, как нарушали социальные нормы, так и нарушают...
Цитата неверная, но...
Когда я слышу о морали, у ввозникает такое желание. Не схватится за пистолет, а просто почесать зад или покорять в носу.
По смыслу или по формулировке...формулировку точно не помню...а смысл по моиму был как рас такой..
PS
Вот откапала цитату: "Кто из вас без греха, первый бросьте в меня камень"(Ин 8:7). Не забываем, Библия является переводом на русский, так что главное это смысл, а не ормулировка ИМХО. Это как из фильма "Папа еврей, мама еврейка, а ребеночек, что - русский?" (с) Шырли Мырли
Цитата неверная, но...
Когда я слышу о морали, у ввозникает такое желание. Не схватится за пистолет, а просто почесать зад или покорять в носу.
По смыслу или по формулировке...формулировку точно не помню...а смысл по моиму был как рас такой..
PS
Вот откапала цитату: "Кто из вас без греха, первый бросьте в меня камень"(Ин 8:7). Не забываем, Библия является переводом на русский, так что главное это смысл, а не ормулировка ИМХО. Это как из фильма "Папа еврей, мама еврейка, а ребеночек, что - русский?" (с) Шырли Мырли
Грешный Ангел
Мастер
7/5/2010, 3:07:51 AM
Нынче в списке народу все меньше меньше, а следовательно скоро будет полный пэ...
может война, а может и техногенная катастрофа, но так дальше продолжаться не может.. факт.
может война, а может и техногенная катастрофа, но так дальше продолжаться не может.. факт.
DELETED
Акула пера
7/6/2010, 1:45:44 AM
Надеюсь меня в эдемском саду не будет. У меня будет свой рай после смерти,если так позволят законы Кармы.
Что касается конкретно вопроса "подредактировать". Редактировать надо человека и его взгляд на мир и себя самого.
Каков человек,такова и его вера.
Что касается конкретно вопроса "подредактировать". Редактировать надо человека и его взгляд на мир и себя самого.
Каков человек,такова и его вера.
mcleod
Удален 7/6/2010, 2:38:30 PM
Мне кажется меня не будет в этих заветных списках.
Но я думаю в аду у меня будет компания позачотнее
Но я думаю в аду у меня будет компания позачотнее