Современная культура и те кто ее определяет.

(Sorques @ 02.11.2012 - время: 01:55)
<q>Рок музыка, делится на жанры и стили, просто рок, это я даже не знаю что, просто общее название ряда стилей... </q>
Мне, честно говоря, фиолетово, что там на что делится. Для меня это просто рок...

Ты видимо не в теме...Слово Попса, в кругу любителей музыки применяется к коммерческими проектам, которые не несут в себе никакой художественной ценности...качество, симпотичность звучания, при этом значение не имеет, сейчас попса захватила территории готики, фолк- металла и симфо-металла (тошнит уже от псевдо сопрано, хоров и аутентичных музыкальных инструментов).
Я знаю, что на самом деле кто что хочет, то и называет попсой, а официальных определений никто не давал... Ты критерии называешь очень расплывчатые и субъективные. Кайли Миноуг была с самого начала успешным коммерческим проектом, но тем не менее у неё много хороших в своём жанре песен, которые ни на что великое не претендуют... но при случае и настроении можно с удовольствием послушать ))

И я Шуберта люблю, но Aerosmith не выношу, как другие названные тобой группы...Как ты выше написала "На вкус и цвет"...но я не пишу что U2, это дерьмо, хотя хочется выйти когда они звучат...это не более чем мое их восприятие.
А я не своё восприятие разве сказала? )) Зато ты критикуешь какую-то там попсу ))
Мне у U2 нравятся тексты многих песен, но голос Боно мне не очень. Если б они пели не на английском, я бы их не слушала 100 %. А ты приводишь какие-то немецкие группы и хрен поймёшь, чего они там поют )) И вообще немецкий язык такой противный, он не для пения, по-моему...

В десятке рок жанрах, я все же наверное понимаю... А что касается Губок Писей или Девчушек Лапотушек, то возможно и не понимаю, глубокого смысла их творчества...Ты считаешь что у армии таких групп, есть нечто что можно не понять?
Зачем искать в поп-музыке глубокий смысл? )) И зачем вообще его в музыке искать? Я проще отношусь к этому, поэтому могу слушать разные жанры и разных исполнителей в зависимости от настроения...

Ты просто не слышала таких жанров, поэтому с непривычки и попала в шок...хотя объективно, это шедевральные произведения с великолепной для своего жанра музыкой, классическими инструментами и чистым вокалом....
Дело не в непривычке... Думаешь я металл раньше не слышала? Не нравится мне он категорически. Звучит, как будто вагоны с рельс сошли.

послушай лучшие альбомы дэт металла или блэка с гроулингом, это не мое, хотя в этом жанре много интересных групп, а еще лучше с женским гроулингом, для тебя будет еще больший шок...возможно откроешь целый пласт того, чего ты и не ведала...
Рычащих баб я точно слушать не буду )) Красивый женский вокал я лучше послушаю у оперной певицы )) К примеру, этой:




Да нет там никакой романтики...мелодичная голивудщина, для девушек подростков (это основные поклонники Тайлера)...хотя в середине 70-х было пара приличных альбомов...
Для меня романтика есть, и против мелодичности ничего не имею... )) Поклонники у группы разные и многочисленные...
А по поводу голливудщины... вот мой любимый Эннио Морриконе для голливудских фильмов пишет... Мне нравится ))

(Джун @ 02.11.2012 - время: 22:09)
Мне, честно говоря, фиолетово, что там на что делится. Для меня это просто рок...


Это очень неопределенное понятие...

Ты критерии называешь очень расплывчатые и субъективные. Кайли Миноуг была с самого начала успешным коммерческим проектом, но тем не менее у неё много хороших в своём жанре песен, которые ни на что великое не претендуют... но при случае и настроении можно с удовольствием послушать ))

Может быть и хорошие...мне она никак...У нас не может быть общих вкусов на подобную музыку, так же как и ты я думаю не любишь doom...


И вообще немецкий язык такой противный, он не для пения, по-моему...
А как же немецкая опера? Я немецкий знаю очень и очень плохо, но некоторые стили например готика и даквэйв, на английском слушается гораздо хуже...атмосфера не та...

Зачем искать в поп-музыке глубокий смысл? )) И зачем вообще его в музыке искать? Я проще отношусь к этому, поэтому могу слушать разные жанры и разных исполнителей в зависимости от настроения...
Я уже десять раз писал, что попса это не жанр, а качество..Она может быть в любом жанре...

Дело не в непривычке... Думаешь я металл раньше не слышала? Не нравится мне он категорически. Звучит, как будто вагоны с рельс сошли.
Так обычно говорят те, что его действительно не слушал...фьюнерал-дум, симфо, готик, это ближе к классическим территориям...ты говоришь о "громких" направлениях.

Рычащих баб я точно слушать не буду )) Красивый женский вокал я лучше послушаю у оперной певицы ))
Сейчас, стали чуть ли не доменировать в симфо-метале женские вокалы с сопрано, хорами и оркестрами...

вот мой любимый Эннио Морриконе для голливудских фильмов пишет... Мне нравится ))
Для голливудских в меньшей степени...посмотри его творчество, там фильмов сотни фильмов....Но на качество не влияет...Пример того, когда танталат и коммерция совместимы.

(Лузга @ 02.11.2012 - время: 21:29)
Возможно, как некую примету, "дух" времени (хотя лично для меня Америка 30-50-х это Френк Синатра), так же как и Элвис с битлами (ну в самом деле, чем у битлов восхищаться-то? три аккорда, три аккорда я тебе сыграю гордо?) Но как явление - безусловно
Ты же знаешь, что драйв у слушателя может быть и от простых вещей...если от простой музыки, такое воздействие на разные группы населения планеты, то она наверное очень талантлива...я не прусь от Элвиса и Битлз, но в ней есть что то такое, что заставляет восхищаться миллиарды людей и дело не в раскрутке...но если смотреть с критических позиций, то она действительно незатейливая...

Sister of Night тебе список команд играющих в стиле U.D.O. дать? Зайти в топик Здесь, там поговорим подробно...

Бойцы вспоминают минувшие дни / И битвы, где вместе рубились они.

(Sorques @ 02.11.2012 - время: 22:37)
<q>Может быть и хорошие...мне она никак...У нас не может быть общих вкусов на подобную музыку, так же как и ты я думаю не любишь doom...</q>
Естественно...

А как же немецкая опера? Я немецкий знаю очень и очень плохо, но некоторые стили например готика и даквэйв, на английском слушается гораздо хуже...атмосфера не та...
Опера - это единственное исключение. В обычных песнях меня немецкий раздражает.
И на русском тоже не люблю слушать, особенно российская эстрада невыносима.


Я уже десять раз писал, что попса это не жанр, а качество..Она может быть в любом жанре...
Ну, есть же такое понятие, как поп-музыка... Вот Кайли Миноуг, Бритни Спирс, Мадонна, Джанет Джексон сюда относятся... Честно говоря, не вижу особого смысла спорить о понятиях...


Так обычно говорят те, что его действительно не слушал...фьюнерал-дум, симфо, готик, это ближе к классическим территориям...ты говоришь о "громких" направлениях.
Я не могу это слушать... и не хочу )) Это просто не может мне нравиться... И меня очень раздражают названия групп, связанные со смертью, а представители металла чего-то их больно любят.

Для голливудских в меньшей степени...посмотри его творчество, там фильмов сотни фильмов....Но на качество не влияет...Пример того, когда танталат и коммерция совместимы.
Я знаю, что в меньшей степени, но тем не менее ))

Я сейчас качаю сравнительно новую группу, альбом 2012 года
To Die For
Весь альбом 2012 года классный, первая песня драйвовая, в машине слушать хорошо.

(Джун @ 02.11.2012 - время: 23:11)
Ну, есть же такое понятие, как поп-музыка... Вот Кайли Миноуг, Бритни Спирс, Мадонна, Джанет Джексон сюда относятся... Честно говоря, не вижу особого смысла спорить о понятиях...

Это поп музыка, а не попса...разница огромная...несмотря на не восприятие данных исполнителей.

Влад! А накуя тебе бессмысленный спор с человеком некомпетентным, который не видит дальше собственного носа ( Да, Джун, енто о Вас!), еcли любой твой самый аргументированный довод разобьется о тупое самомнение "я так считаю!" и ладно бы оно было подкреплено аргументированными фактами, я бы еще понял, но тут не тот случай. Вспомни классиика: " Спорь с человеком умнеее себя... Не спорь только с Владимиром Стасовым!") Если помнишь, то наше знакомство cостоялось, отнюдь не в радужных тонах, а в посыле друг друга в страну, куда "Макар телят не гонял", однако тут не тот случай, накуа тебе спускаться на ступеньку примитивизма?)))

(Sister of Night @ 02.11.2012 - время: 23:38)
Я сейчас качаю сравнительно новую группу, альбом 2012 годаTo Die For
Весь альбом 2012 года классный, первая песня драйвовая, в машине слушать хорошо.
Угу новая...ей уже лет 15 как минимум...
Я к ней спокойно отношусь, в 90-х это было в новинку, а сейчас таких команд много...

(Sorques @ 03.11.2012 - время: 00:00)
(Джун @ 02.11.2012 - время: 23:11)
Ну, есть же такое понятие, как поп-музыка... Вот Кайли Миноуг, Бритни Спирс, Мадонна, Джанет Джексон сюда относятся... Честно говоря, не вижу особого смысла спорить о понятиях... Это поп музыка, а не попса...разница огромная...несмотря на не восприятие данных исполнителей.
А что же тогда попса? )

(Альц @ 03.11.2012 - время: 00:03)
Влад! А накуя тебе бессмысленный спор с человеком некомпетентным, который не видит дальше собственного носа ( Да, Джун, енто о Вас!), еcли любой твой самый аргументированный довод разобьется о тупое самомнение "я так считаю!" и ладно бы оно было подкреплено аргументированными фактами, я бы еще понял, но тут не тот случай. Вспомни классиика: " Спорь с человеком умнеее себя... Не спорь только с Владимиром Стасовым!") Если помнишь, то наше знакомство cостоялось, отнюдь не в радужных тонах, а в посыле друг друга в страну, куда "Макар телят не гонял", однако тут не тот случай, накуа тебе спускаться на ступеньку примитивизма?)))
Да, мы с тобой на Мясе рвали тельняшки, причем тоже все с музыки началось.
Неправильное, на мой взгляд, но мнение...причем оно достаточно распространенное о ряде жанров в музыке...

Только давайте здесь не ругаться и не переходить на личности.

(Sorques @ 03.11.2012 - время: 03:50)
(Лузга @ 02.11.2012 - время: 21:29)
Возможно, как некую примету, "дух" времени (хотя лично для меня Америка 30-50-х это Френк Синатра), так же как и Элвис с битлами (ну в самом деле, чем у битлов восхищаться-то? три аккорда, три аккорда я тебе сыграю гордо?) Но как явление - безусловно Ты же знаешь, что драйв у слушателя может быть и от простых вещей...если от простой музыки, такое воздействие на разные группы населения планеты, то она наверное очень талантлива...я не прусь от Элвиса и Битлз, но в ней есть что то такое, что заставляет восхищаться миллиарды людей и дело не в раскрутке...но если смотреть с критических позиций, то она действительно незатейливая...
Говорят, чукотские и африканские шаманы, когда стучат в свои бубны и барабаны, тоже очень народ заводят. Но к культуре это не имеет ни какого отношения.

(Джун @ 03.11.2012 - время: 00:13)
А что же тогда попса? )
Я же выше писал почти в каждом посте...
Попса, это музыка ориентированная прежде всего на извлечение прибыли, то есть коммерческая музыка. Страдают попсовостью многие музыканты (и не только они), причем даже те которые раньше ее поносили и высмеивали... Особенно ужасные формы, она приобрела у нас в России.

(Альц @ 03.11.2012 - время: 00:03)
<q>Влад! А накуя тебе бессмысленный спор с человеком некомпетентным, который не видит дальше собственного носа ( Да, Джун, енто о Вас!)</q>
Я никак понять не могу чего вы от меня хотите? ))

Мы с Соркесом спокойно себе беседовали, вроде каждый высказывал субективное мнение, он меня не принуждал слушать металл, а я его не агитировала тотчас же пуститься в пляс под Бритни Спирс.

А уж по поводу компетентности... я говорю лишь о собственных предпочтениях здесь и на глубокие познания вроде не претендую.

(Sorques @ 03.11.2012 - время: 00:19)
(Джун @ 03.11.2012 - время: 00:13)
А что же тогда попса? ) Я же выше писал почти в каждом посте...
Попса, это музыка ориентированная прежде всего на извлечение прибыли, то есть коммерческая музыка. Страдают попсовостью многие музыканты (и не только они), причем даже те которые раньше ее поносили и высмеивали... Особенно ужасные формы, она приобрела у нас в России.
Так ведь и Бритни Спирс, и Кайли Миноуг прежде всего были коммерческими проектами... Сами они просто хотели петь, им это нравилось, но продюсеры их прежде всего были ориентированы на получение прибыли... Но ты вроде говоришь, что это не попса.

(Джун @ 03.11.2012 - время: 00:23)
Так ведь и Бритни Спирс, и Кайли Миноуг прежде всего были коммерческими проектами... Сами они просто хотели петь, им это нравилось, но продюсеры их прежде всего были ориентированы на получение прибыли... Но ты вроде говоришь, что это не попса.
Данный жанр, всегда рассчитан на коммерцию, но все дело в нюансах...Покойная Уитни Хьюстон, пела коммерческий соул, но делала это с самоотдачей и была безусловно талантливым человеком...а вот когда из ничего, пытаются сделать певицу/музыканта, то всегда получается попса...

(Лузга @ 03.11.2012 - время: 00:16)
Говорят, чукотские и африканские шаманы, когда стучат в свои бубны и барабаны, тоже очень народ заводят. Но к культуре это не имеет ни какого отношения.
Имеет..Это культура Народов Севера, такая же как и Русский или Каталонский фолк...

(Sorques @ 03.11.2012 - время: 05:33)
(Лузга @ 03.11.2012 - время: 00:16)
Говорят, чукотские и африканские шаманы, когда стучат в свои бубны и барабаны, тоже очень народ заводят. Но к культуре это не имеет ни какого отношения. Имеет..Это культура Народов Севера, такая же как и Русский или Каталонский фолк... Я бы скорее охарактеризовал как техники манипулирования сознанием, причём более тонкие, нежили у пресловутого шоу бизнеса..

(Лузга @ 03.11.2012 - время: 00:40)
Я бы скорее охарактеризовал как манипулирование сознанием, причём более тонкое, нежили у пресловутого шоу бизнеса..
Чего ты на северный фолк взъелся? Это именно древняя культура, когда музыка не просто приятная для души развлекуха, а часть традиций...

(Sorques @ 03.11.2012 - время: 05:44)
(Лузга @ 03.11.2012 - время: 00:40)
Я бы скорее охарактеризовал как манипулирование сознанием, причём более тонкое, нежили у пресловутого шоу бизнеса.. Чего ты на северный фолк взъелся? Это именно древняя культура, когда музыка не просто приятная для души развлекуха, а часть традиций...
Вот, посмотри:

https://www.m24.ru/videos/461

Ни когда не был поклонником Градского, но кое с чем не согласится нельзя..