Современная культура и те кто ее определяет.

Уровень гениальности произведения искусства определяют его потребители. Чем выше уровень культуры этих потребителей, тем
больше людей будут ценить гениальные произведения и признавать
их авторов гениями. А поскольку уровень культуры - особенно в России -
стремительно падает, тем самым исключается правильная оценка гения.
Заодно исключается и появление самих гениев! У них просто не будет
возможности развиться до гениального уровня: не будет стимулов!

Знать бы критерии гениальности...

(sxn2561388870 @ 30.10.2012 - время: 19:53)
А поскольку уровень культуры - особенно в России -
стремительно падает
Стремительно падает по сравнению с чем? С каким временем?

Заодно исключается и появление самих гениев! У них просто не будет возможности развиться до гениального уровня
Как вы думаете, во времена Декарта общий культурный уровень населения его страны был выше, чем сейчас?

(sxn2561388870 @ 31.10.2012 - время: 00:53)
Уровень гениальности произведения искусства определяют его потребители. Чем выше уровень культуры этих потребителей, тем
больше людей будут ценить гениальные произведения и признавать
их авторов гениями. А поскольку уровень культуры - особенно в России -
стремительно падает, тем самым исключается правильная оценка гения.
Заодно исключается и появление самих гениев! У них просто не будет
возможности развиться до гениального уровня: не будет стимулов!
Любой потреблятель всегда задаёт один и тот же вопрос - сколько стоит? Это кардинально отличает из от ценителей. И именно последние и способны отличить высокое искусство от закоса под оное.

К слову: Винсент Ван Гог не заработал на своих картинах ни гульдена..

(Airen @ 30.10.2012 - время: 19:38)
(rattus @ 30.10.2012 - время: 10:41)
Метро-2033" слишком линейный шутер, Сталкер Григоровича круче. Григоровича?
сталкер , особенно ТТ2 это шедеврально. Но косяков, косяков то...

(Airen @ 30.10.2012 - время: 19:38)
(rattus @ 30.10.2012 - время: 10:41)
Метро-2033" слишком линейный шутер, Сталкер Григоровича круче. Григоровича?
Ну да, создателя GSC Game World. Его "Сталкер" круче чем Тарковского. И влияние на современную культуру имеет большее.

Жил в России такой широко известный в свое время писатель - Боборыкин, современник Льва Толстого и Тургенева. Был очень плодовит, почти как Донцова :) Тем не менее, сегодня его имя известно пожалуй что только литературоведам... И не потому, что Толстой и Тургенев в школьной программе, а Боборыкин - нет... Не выдержало его творчество проверку временем. Сегодня графомана Солженицина в адаптированном виде деткам в школе преподают... «Все пройдет и это тоже пройдет» (с)

(rattus @ 31.10.2012 - время: 01:25)
(Airen @ 30.10.2012 - время: 19:38)
(rattus @ 30.10.2012 - время: 10:41)
Метро-2033" слишком линейный шутер, Сталкер Григоровича круче. Григоровича? Ну да, создателя GSC Game World. Его "Сталкер" круче чем Тарковского. И влияние на современную культуру имеет большее.
Кто чего "круче" Кость?! Что это с тобой сёдня?

(Лузга @ 30.10.2012 - время: 16:28)
Скажи Влад, а ты считаешь бродвейский джаз-бэнд Эллингтона высоким искусством?
Хмм...Если я тебе задам, такой же встречный вопрос, про коммерческие произведения Моцарта и Вивальди, ты что ответишь?

rattus Ролики без осмысленного комментария, это флуд.

(Sorques @ 31.10.2012 - время: 02:36)
(Лузга @ 30.10.2012 - время: 16:28)
Скажи Влад, а ты считаешь бродвейский джаз-бэнд Эллингтона высоким искусством? Хмм...Если я тебе задам, такой же встречный вопрос, про коммерческие произведения Моцарта и Вивальди, ты что ответишь?
Коммерческие произведения Моцарта, Вивальди и даже (можешь себе представить) Вагнера, прошли через обкатку временем. А вот будут ли слушать Beggar"s Holiday через 100 лет - не уверен..

(Лузга @ 30.10.2012 - время: 22:07)
Коммерческие произведения Моцарта, Вивальди и даже (можешь себе представить) Вагнера, прошли через обкатку временем. А вот будут ли слушать Beggar"s Holiday через 100 лет - не уверен..
Вещи Эллингтона 30-50 годов слушают и сейчас с удовольствием...так же как и оркестр Гленна Миллера или Утесова...

(Лузга @ 30.10.2012 - время: 21:06)
Кто чего "круче" Кость?! Что это с тобой сёдня?
Ну вот гляди, кто большее влияние на современную культуру имеет - фильм Тарковского или игра? Игра даёт сто очков форы Тарковскому. Ради интереса попробуй кого-то из знакомых расспросить об чём фильм, какие идеи несёт. Вряд ли кто внятно ответит.
А вот про игру я даж тут на СН ( в какой-то теме на истории) встречал высказывание что эта русская игра, которая воспитывает патриотизм...

(rattus @ 30.10.2012 - время: 20:25)
Ну да, создателя GSC Game World. Его "Сталкер" круче чем Тарковского. И влияние на современную культуру имеет большее.
Я вообще-то говорила о книгах )))

(Sorques @ 30.10.2012 - время: 16:09)
В самом деле, все более-менее культурные люди
знали Эллингтона в музыке, Феллини в кино, Хэмингуэя в литературе. И воспринимали их как общепризнанных гениев
Несколько причин этому феномену "гениальности".
Времена тогда были несколько экзальтированные.
И звание "гения" присваивали по поводу и без повода.
Упомянутые деятели культуры, безусловно, оставили выдающийся след в мировой культуре.
Но назвать сейчас Хемингуэя прямо таки гением...
Кроме того, это была эпоха бурного развития коммуникаций в мире. И, как следствие, эпоха появления и становления новых языков этих самых коммуникаций. В литературе, в музыке (тот же Эллингтон), в кино (упомянутый Феллини).
По этой причине люди, сумевшие внести свою лепту в этот новый для культурного мира процесс, казались тогда гениальными.
Отсюда и слава Малевича и упоминавшегося выше Джойса.
Меж тем, как современный сведущий в литературе непредвзятый наблюдатель вполне может охарактеризовать того же "Улисса", как самое обыкновенное неудобочитаемое унылое формалистическое говно. Не говоря уж о "Поминках..."
Кстати, и "гениальность" Фолкнера тоже примерно того же свойства...
При том, что его Нобелевскую премию по литературе можно признать вполне заслуженной.
Каждое время востребует свои таланты.

(Косолапый @ 31.10.2012 - время: 10:48)
<q>Но назвать сейчас Хемингуэя прямо таки гением...</q>
Согласна. Тоже не вижу гениальности у него, и никогда не видела... хотя считаю его хорошим писателем.

Меж тем, как современный сведущий в литературе непредвзятый наблюдатель вполне может охарактеризовать того же "Улисса", как самое обыкновенное неудобочитаемое унылое формалистическое говно.
Кажется, для некоторых граждан именно унылость и неудобочитаемость романа являются теми факторами, которые заставляют их думать, будто бы там что-то гениальное и великое...

И так не только с литературой. Вот, например, снял Ларс фон Триер "Антихриста". Невероятно унылое говно... неправдоподобное, неестественное, отвратительно претенциозное, дешево скандальное... а кто-то восхищается и ищет в этом пустом и претенциозном фильме глубинный смысл.

(Джун @ 31.10.2012 - время: 18:33)
Тоже не вижу гениальности у него
Какой смысл говорить о гениальности.
Кто-то дал критерии этого явления.
В искусстве это, на мой взгляд, наиболее сложно.
О хорошем искусстве следует говорить

(Косолапый @ 31.10.2012 - время: 10:48)
Несколько причин этому феномену "гениальности".


Есть один момент....Это не мои слова, а другого пользователя, а то вы как бы спорите со мной...


И звание "гения" присваивали по поводу и без повода.
Слово гений, это нечто поэтическое...какой то абсолют для всех наверное так вообще не бывает...

Но назвать сейчас Хемингуэя прямо таки гением...
Видимо мне так же не дано понять "глубокого смысла" его произведений. Возможно сработал биографический имидж...

По этой причине люди, сумевшие внести свою лепту в этот новый для культурного мира процесс, казались тогда гениальными.
Имено новую лепту, так же как Берроуз и битники или Роб-Грийе и "новый роман" , читать сложно, но новизна так и прет...Хотя справедливости ради стоит сказать, что Роб-Грийе действительно интересен и как писатель и как режиссер...

Меж тем, как современный сведущий в литературе непредвзятый наблюдатель вполне может охарактеризовать того же "Улисса", как самое обыкновенное неудобочитаемое унылое формалистическое говно. Не говоря уж о "Поминках..."
Кстати, и "гениальность" Фолкнера тоже примерно того же свойства...
Ну Рабле или Чосера, сейчас тоже вряд ли кто прочтет и восхититься, а "Кандид" Вольтера...просто наивная графомания, для современного читателя...
Вот и получается, одно слишком навернуто, другое примитивно и имеют явный коммерческий уклон, как всякие там Зюскинды...

При том, что его Нобелевскую премию по литературе можно признать вполне заслуженной.
Каждое время востребует свои таланты.
Нобелевская премия по литературе, уже много лет политизированный процесс...

(ps2000 @ 31.10.2012 - время: 18:44)
Какой смысл говорить о гениальности.
Кто-то дал критерии этого явления.
В искусстве это, на мой взгляд, наиболее сложно.
О хорошем искусстве следует говорить
Слово гениальность очень пафосное...
А если немного потроллить и спросить, а какие критерии у хорошего искусства? Кто их определяет, массы потребителей или критики?

(ps2000 @ 31.10.2012 - время: 18:44)
(Джун @ 31.10.2012 - время: 18:33)
<q>Тоже не вижу гениальности у него</q> <q>Какой смысл говорить о гениальности.
Кто-то дал критерии этого явления.</q>
Никакого смысла.

Sorques

другое примитивно и имеют явный коммерческий уклон, как всякие там Зюскинды...
Смех, да и только. Сам попробуй так "примитивно" написать.