Современная идеология

(ps2000 @ 06.08.2011 - время: 10:34) (Marinw @ 06.08.2011 - время: 04:46) Это не идеология, а мораль
Все верно. Идеология не так важна, как моральные принципы
Тогда вопрос-для чего нужна идеология,ведущаяся государством-для насаждения в обществе моральных принципов,или же для воспитания в людях иных воззрений?Например патриотизм(преданность именно этому государству,но эмоциональная,а не только умственная,как гражданина),особое предпочтение(читай-любовь)к конкретным политическим лидерам,время от времени баллотирующимся на выборные должности.

(панда @ 06.08.2011 - время: 14:54) Если человек в наше время будет жить, опираясь лишь на христианские заповеди и неукоснительно соблюдать их, он всю жизнь будет влачить жалкое существование! Потому что идеология преуспевающего человека при капитализме идет вразрез с христианской моралью.
Я уже сказал, что стараюсь не нарушать эти заповеди, однако не считаю что влачу жалкое существование. Хотя надо определить - что значит в Вашем понимании "влачить жалкое существование"
Я знаком с некоторыми преуспевающими людьми (Опять надо определить - что это такое в Вашем понимании) - их жизнь соответствует нормам общепринятой морали (в моем понимании).
А то что Вы ко всему пытаетесь приплести идеологию - это пережиток советского вчера. Западное общество (являющееся капиталистическим) вовсе не так идеологизировано как Вам кажется.
Да и вообще зачем мне нужна какая-то навязанная идеология, не смогли бы объяснить

(панда @ 06.08.2011 - время: 14:54) Если человек в наше время будет жить, опираясь лишь на христианские заповеди и неукоснительно соблюдать их, он всю жизнь будет влачить жалкое существование! Потому что идеология преуспевающего человека при капитализме идет вразрез с христианской моралью.
Очень странное утверждение.
Кто мешает быть успешным предпринимателем и при этом неукоснительно соблюдать религиозные заповеди?
Кто мешает быть, скажем, востребованным и высокооплачиваемым инженером-конструктором и жить в ладу со своей совестью и заповедями Моисеевыми?

(панда @ 06.08.2011 - время: 21:32) "Несколько человек знакомых"-это не показатель))
Может быть...))
Но в таком случае мне повезло, что МОИ знакомые - порядочные люди.
А вот вам, кажется, повезло не очень (((

(Xрюндель @ 06.08.2011 - время: 21:26) Кто мешает быть успешным предпринимателем и при этом неукоснительно соблюдать религиозные заповеди?
Кто мешает быть, скажем, востребованным и высокооплачиваемым инженером-конструктором и жить в ладу со своей совестью и заповедями Моисеевыми?
Ну вот читал,что Мухаммед запретил ростовщичество,что серьезно затруднило финансово-банковскую практику в современных исламских государствах.
Или как маются в преддверии пасхи соблюдающие заповеди Моисеевые торговцы различным хлебобулочным и кондитерским товаром.
К счастью многие отрасли науки и техники появились сравнительно недавно по историческим меркам,когда уже нет пророков составляющих религиозные каноны.Поэтому инженерам действительно проще.

(Тепло-техник @ 06.08.2011 - время: 22:12) Поэтому инженерам действительно проще.
Вовсе нет. Почитайте тут, если интересно.

https://www.scienceandhalacha.org/consulting.shtml

Очень жаль,это явно язык людей культурнее меня
Потому как они понимают на нем,а я нет

современная идеология для примерно 80% населения младше 25 лет
(тех кто успел сознанием впитать только новое время) состоит в поднятии своего социального статуса любой ценой. Зомбоящик 24\7 вещает только об этом... в каждом сериале, в каждой рекламе... везде. Печатная продукция и интернет тоже в этом не отстает. Как еще заставить лоха бежать в магазин и покупать китайское говно? Правильно - только внушив ему, что люди станут уважать его больше если он увешает себя новыми "улучшенными/обновленными" поделками. Иначе - ты лох, нищеброд и тд...

Идеологии как таковой в капитализме нет - это система взаимодействия людей с материальными ценностями.

Кстати коммунизм - тоже не идеология. Это диаметрально-противоположная капитализму система взаимодействия с материальными ценностями и ничего более. Коммунизм может быть и при либерализме и при демократии и при монархии.

с этой точки зрения идеологией следует называть любую цель (и все с ней связанное) поставленную группе людей. Хорошо. когда хватает ума поставить цель всей стране - тогда народ объединяется для ее достижения и способен свернуть горы. Но если ни ума ни сил поставить цель нету - государство разделяется на сотни и тысячи разных групп со своими идеологиями - начинается хаос, поскольку группы начинают конфликтовать меж собой. Обязательно находятся люди имеющие с этого профит и не заинтересованные в объединении...

(панда @ 06.08.2011 - время: 21:48) Я просто на жизнь смотрю шире, не в рамках своих близких знакомых)))
Вот как?
Ну тогда, может быть, вы просветите меня, в какой момент преуспевающий предприниматель вынужден нарушать заповеди?
Зачем? С какой целью?
Оптимизацию налогов в рамках закона нарушением заповедей считать не будем, греха тут никакого нет.
И работу по субботам тоже. ))

Ну тогда, может быть, вы просветите меня, в какой момент преуспевающий предприниматель вынужден нарушать заповеди?

В нынешней России чтоб стать преуспевающим предпринимателем, надо нарушить все заповеди.

(панда @ 06.08.2011 - время: 21:30) Любое об-во состоит из 4х сфер: экономической, политической, социальной и духовной.

Идеология обязательная составляющая для любого об-ва в разный период..разрабатывает, или уже копирует с другого об-ва, вас лично никто не спросит,надо вам это или нет))
несколько детский у Вас подход к вопросу. Философия (которая определяет и объясняет идеологию) гораздо более многогранна, чем Вам кажется.
"Любое об-во состоит из 4х сфер: экономической, политической, социальной и духовной" - это Ваши слова. И где здесь идеология?
А то что я называю навязаной идеологией, нужно политикам, чтобы лучше управлять т.н. электоратом. Отсюда и Ваши слова - о том, что СМИ рулят
И меня не надо спрашивать, я просто буду продолжать жить в соответствии со своими моральными принципами
Допустим Вы ввели идеологию - Homo homini lupus est. Мне это как-то по барабану. Я таким не буду.
Мы не понимаем друг друга по одной причине - Вы считаете, что все должны быть примерно одинаковыми (для этого полностью подходит советской общество. У меня на первом месте стоит индивидуальность. Как Вы понимаете и то и другое имеет право на существование.
Вообще все это достаточно просто и понятно описано в греческой философии

(Смеагол @ 07.08.2011 - время: 08:12) В нынешней России чтоб стать преуспевающим предпринимателем, надо нарушить все заповеди.
Голословно
Вы считаете так, я по другому
И опять же - что такое преуспевающий предпрениматель

Выбирай то что тебе нравится, в том числе и идеологию, в этом и есть прелесть свободного общества - в свободе выбора.

(панда @ 07.08.2011 - время: 10:39) А вообще..Вы не знакомы с понятиями, обсуждаемыми здесь, а потому плетете то, что на языку попало))))Я погорячилась, что на языке официально принятых в политологии понятий стала вам разъяснять..тут больше подойдет "кухонный вариант"))А это, сорри, не со мной.
Диалог с вами прекращаю, ибо бессмысленно.
Хм.
Аргументация действительно получилась какая-то кухонная...
И лексика соответствующая (((

Но вы не ответили на мой вопрос.
С точки зрения вашего "широкого взгляда на жизнь" какие заповеди нарушают предприниматели?
А то я мож тоже нарушаю, а не знаю...(((

(панда @ 07.08.2011 - время: 10:39) Диалог с вами прекращаю, ибо бессмысленно.
Добавлю Вам аргументов. Я в очках. Шляпу, к сожалению не ношу