Современная идеология

панда
VIP
8/6/2011, 6:28:42 AM
(ps2000 @ 06.08.2011 - время: 01:25)
Вы добавили про детей
Я считаю, что детей надо воспитывать на основе морали, а не идеологии.
А что такое, по-вашему, идеология?
Z
Marinw
8/6/2011, 8:05:02 AM
(панда @ 06.08.2011 - время: 02:28) (ps2000 @ 06.08.2011 - время: 01:25)
Вы добавили про детей
Я считаю, что детей надо воспитывать на основе морали, а не идеологии.
А что такое, по-вашему, идеология?
Вот с этого и хотела начать. Не поленилась открыла словарь Ожегова 1935 года издания. ИДЕОЛОГИЯ - мировоззрение, система взглядов и идей.
А ВОТ, ЧТО НАПИСАНО в Инете
Идеолоѓгея — система концептуально оформленных взглядов и идей, выражающая интересы различных социальных классов, групп, обществ, в которой осознаются и оцениваются отношения людей к действительности и друг к другу, а также либо санкционируются существующие в обществе формы господства и власти (консервативные идеологии), либо обосновываются их преобразования (радикальные, революционные идеологии).
Идеология — не наука (хотя может включать в себя научные знания): в отличие от науки идеология не только представляет собой знание о социально-политической жизни, но также включает в себя оценку тенденций, процессов и различных сил этой социально-политической жизни[.
Каждая идеология стремится к широкому распространению среди населения (пропаганда). Пропаганда бывает устная, печатная, наглядная, агитация; в ХIХ—XXI вв. для целей пропаганды стали задействоваться появившиеся СМИ.
Каждая идеология претендует на то, что именно она даёт верное знание о мире. Различные политические организации стремятся к распространению в обществе своих оценок прошлого и настоящего, своего представления о будущем.

Отсутствие идеологии в современном капиталистическом обществе (у нас в России) объясняется несколькими факторами. Если коммунисты свои взгляды и идеи не скрывали, то наши капиталисты их вынуждены скрывать.
Начнем с патриотизма. В США говорят, что он сильно развит.
У нас о патриотизме говорить странно. Потому как сначала изгадили все прошлое (чтобы капиталисты смотрелись ангелами на фоне коммунистов). Как Хрущев валяя в грязь Сталина, хотел показать, что он лучше его. Теперь, как говорить о патриотизме, если сами хозяева нашей страны (олигархи) фактически живут за границей. Там рожают детей, там учатся их дети. Там их счета и недвижимость.
Нельзя говорить и о том, что на практике в нашем обществе царит мораль - чем больше украл, тем ты более уважаемый человек.

И добавление
Вчера с экрана ТВ услышала такую вещь (говорил не коммунист, а довольно успешный капиталист). У нас человек идет в депутаты Думы, не для того чтобы что-то сделать для людей, а решать свои личные проблемы. И сначала ему надо отработать деньги, которые потратили на его избрание.
И это тоже часть нынешней идеологии о которой капиталисты говорить во весь голос не будут.

два поста соединены в один
Marinw
8/6/2011, 8:11:29 AM
(zLoyyyy @ 05.08.2011 - время: 23:36) Тем капитализм и хорош: и нацист и либерал могут иметь сапожную мастерскую и успешность её функционирования совершенно не зависит от идеологии, которой они придерживаются.
Они могут проповедовать свои взгляды до той поры, пока не затронут интересы капитала


(ps2000 @ 05.08.2011 - время: 23:47) Я пытаюсь соблюдать Заповеди
Не всегда получается, но пытаюсь
Вот и вся идеология
Судя по результатам опросов - у нас то ли 50%, то ли 80% верующие. Даже пост соблюдают.
Но когда я задаю такому верующему вопрос - сколько у Вас детей? То все становится на свое место. Только внешнее проявление - крестимся.


(ps2000 @ 05.08.2011 - время: 23:58) (панда @ 05.08.2011 - время: 23:49) это-христианская идеология..не подходит под нашу тему)))
т.е. христианская идеология не современна?
Как она может быть современна, если основная мораль нашего общества - обмани и ближнего и дальнего.
Современна только в том, что церковь стала бизнесменом


(ps2000 @ 06.08.2011 - время: 00:18) (панда @ 06.08.2011 - время: 00:08) да при чем тут это? У нас преуспевающие капиталисты все сплошь нарушают всевозможные заповеди..
Ну Ваша тема - Ваше право так считать
А тех кто пытается жить так - в кутузку посадите
Я знаю много людей кто живет именно так
Гейтс и Баффет куда свои денежки завещали?
Но Вы пытаетесь видеть только плохое. На мой взгляд это не правильно
Про "Все" и "спошь" - тоже не надо
Зачем грести под одну гребенку?
Гребут, потому что мы видим и знаем как живут и зарабатывают наши олигархи. А хорошие действия западных капиталистов, для наших олигархов не пример.
А почему Гейтс и Баффет свои денежки завещали кому-то, то у них могли быть какие-то причины. Может совесть проснулась?


(Sister of Night @ 06.08.2011 - время: 00:36) Правильная идеология только одна: учиться, работать, и хорошо делать своё дело. всё остальное - чушь. Вот если бы каждый хорошо делал своё дело, было бы хорошо. Ну не всем одинаково хорошо, но всё-таки.
Это не идеология, а мораль

пять мостов соединены в один
мультипостинг исправелен
DELETED
8/6/2011, 10:22:41 AM
Имхо, топикстартер путает идеологию и традиционные для данного общества социальные ценности.
Разные вещи вообще-то.
Для современной России характерно отсутствие какой-либо четкой идеологии.
А социальные ценности достаточно примитивны и аморальны...(((
Аморальны - это в смысле идут вразрез с христианской моралью.
Воровство, мздоимство, презрение к труду, зависть к более успешным...
Неприглядный такой списочек.
Sister of Night
8/6/2011, 1:47:07 PM
(Йодо @ 06.08.2011 - время: 01:02) (панда @ 06.08.2011 - время: 00:58) О! Единственная попытка ответить по теме..И на том спасибо!
угу и если эту попытку перевести на русский, получится: Вы должны, много и хорошо работать, а я, за это заплачу вам денег, немного, но что то же заплачу...
А чем плохо?
ps2000
8/6/2011, 2:17:46 PM
(Йодо @ 06.08.2011 - время: 01:46) просветите меня
Маркса, Энгельса и Ленина читайте, ок

(панда @ 06.08.2011 - время: 02:28) А что такое, по-вашему, идеология?
Есть разные определения, их много
Вот то, которое , на мой взгляд, Вам ближе:
"Идеология, система взглядов и идей, в которых осознаются и оцениваются отношения людей к действительности и друг к другу, социальные проблемы и конфликты, а также содержатся цели (программы) социальной деятельности, направленной на закрепление или изменение (развитие) данных общественных отношений"

(Marinw @ 06.08.2011 - время: 04:15) Судя по результатам опросов - у нас то ли 50%, то ли 80% верующие. Даже пост соблюдают.
Но когда я задаю такому верующему вопрос - сколько у Вас детей? То все становится на свое место. Только внешнее проявление - крестимся.
Это Вы о чем? Поток сознания, или знаний.....полученных из интернета 00058.gif


(Marinw @ 06.08.2011 - время: 04:38) Как она может быть современна, если основная мораль нашего общества - обмани и ближнего и дальнего.
Современна только в том, что церковь стала бизнесменом
Это мораль Вашего общества
Моя мораль несколько другая. А вещать от имени т.н. общества - увольте
Все смешалось в Вашей головушке 00058.gif
Для Вас церковь значима, для кого то Бог. Как говорят - почувствуйте разницу

(Marinw @ 06.08.2011 - время: 04:44) потому что мы видим и знаем как живут и зарабатывают наши олигархи.
Кто Мы?
Вы знаете?
Вы работаете на топ-должности у олигархов? Вы их родственница, любовница?
Так откуда Вы можете знать как они живут и зарабатывают?
Сплетни передавать - не хорошо 00064.gif

мультипостинг из пяти постов исправлен
Marinw
8/6/2011, 2:33:57 PM
(ps2000 @ 06.08.2011 - время: 10:25) (Marinw @ 06.08.2011 - время: 04:15) Судя по результатам опросов - у нас то ли 50%, то ли 80% верующие. Даже пост соблюдают.
Но когда я задаю такому верующему вопрос - сколько у Вас детей? То все становится на свое место. Только внешнее проявление - крестимся.
Это Вы о чем? Поток сознания, или знаний.....полученных из интернета 00058.gif
О том, что вера у многих людей не внутри, а только во внешней атрибутике
ps2000
8/6/2011, 2:34:31 PM
(Marinw @ 06.08.2011 - время: 04:46) Это не идеология, а мораль
Все верно. Идеология не так важна, как моральные принципы
Marinw
8/6/2011, 2:35:27 PM
(ps2000 @ 06.08.2011 - время: 10:28) (Marinw @ 06.08.2011 - время: 04:38) Как она может быть современна, если основная мораль нашего общества - обмани и ближнего и дальнего.
Современна только в том, что церковь стала бизнесменом
Это мораль Вашего общества
Моя мораль несколько другая. А вещать от имени т.н. общества - увольте
Все смешалось в Вашей головушке 00058.gif
Для Вас церковь значима, для кого то Бог. Как говорят - почувствуйте разницу
Эту мораль сейчас нам прививают всеми силами, особенно через СМИ
ps2000
8/6/2011, 2:35:59 PM
(Marinw @ 06.08.2011 - время: 10:33) О том, что вера у многих людей не внутри, а только во внешней атрибутике
Теперь понял. Но я не говорю об абстрактных людях. Я говорил о себе
ps2000
8/6/2011, 2:38:09 PM
(Marinw @ 06.08.2011 - время: 10:35) Эту мораль сейчас нам прививают всеми силами, особенно через СМИ
Какую мораль?
Что плохо лгать, мошенничать, воровать,и т.д.....
При чем тут СМИ? Мы о чем то разном говорим
Marinw
8/6/2011, 2:47:33 PM
(ps2000 @ 06.08.2011 - время: 10:32) (Marinw @ 06.08.2011 - время: 04:44) потому что мы видим и знаем как живут и зарабатывают наши олигархи.
Кто Мы?
Вы знаете?
Вы работаете на топ-должности у олигархов? Вы их родственница, любовница?
Так откуда Вы можете знать как они живут и зарабатывают?
Сплетни передавать - не хорошо 00064.gif
Нет, ни одна из перечисленных Вами должностей мне не подходит.
Доходы их в открытой печати.
Если проанализируете выступления специалистов, то менеджеры они тоже не очень сильные.
Если посмотрите как они разбрасывают деньги на свои прихоти, то видно, что так человек с деньгами, заработанными своими руками не расстается.
И наконец, простой пример. Вы, наверняка слышали, что наши МПЗ давно устарели. (Приводят примерно такие цифры. Из тонны сырой нефти мы получаем 250 литров бензина, а в США - 600 литров). Еще несколько лет назад правительство РФ пыталось владельцев НПЗ заставить, чтобы поставили новое оборудования. Под давлением олигархов сроки переоборудования НПЗ несколько раз переносились. Все эти годы владельцы НПЗ получали миллиардные прибыли, которые клали к себе в карман, но никак не направляли на переоснащение заводов. И сейчас, когда их уже прижали, как говорится к "стенке", они заявили - пусть государство даст нам денег на модернизацию НПЗ. Вот так живут и работают наши олигархи.
Marinw
8/6/2011, 2:48:54 PM
(ps2000 @ 06.08.2011 - время: 10:38) (Marinw @ 06.08.2011 - время: 10:35) Эту мораль сейчас нам прививают всеми силами, особенно через СМИ
Какую мораль?
Что плохо лгать, мошенничать, воровать,и т.д.....
При чем тут СМИ? Мы о чем то разном говорим
Прививают мораль, что чем больше украл, тем ты более уважаемый человек.
ps2000
8/6/2011, 2:56:16 PM
(Marinw @ 06.08.2011 - время: 10:47) Нет, ни одна из перечисленных Вами должностей мне не подходит.
Доходы их в открытой печати.

Из сказанного не понятно КАК ОНИ ЗАРАБАТЫВАЮТ ДЕНЬГИ И КАК ЖИВУТ.
Не надо уходить от темы. Чтобы говорить об этом надо быть в центре их бизнеса или близким членом их семьи.
Все остальное - пустословие
ps2000
8/6/2011, 3:03:41 PM
(Marinw @ 06.08.2011 - время: 10:48) Прививают мораль, что чем больше украл, тем ты более уважаемый человек.
Если мама с папой правильно Вас воспитали, то никакие СМИ не сделают Вас аморальным человеком
Фема
8/6/2011, 5:18:53 PM
(Marinw @ 06.08.2011 - время: 04:05) два поста соединены в один

(Marinw @ 06.08.2011 - время: 04:11)пять мостов соединены в один
мультипостинг исправелен

Marinw замечание за мультипостинг, состоящий из семи постов подряд

-----------
(ps2000 @ 06.08.2011 - время: 10:17)мультипостинг из пяти постов исправлен
ps2000 замечание за мультипостинг
Змей Плискин
8/6/2011, 5:27:33 PM
(ps2000 @ 06.08.2011 - время: 11:03) (Marinw @ 06.08.2011 - время: 10:48) Прививают мораль, что чем больше украл, тем ты более уважаемый человек.
Если мама с папой правильно Вас воспитали, то никакие СМИ не сделают Вас аморальным человеком
Ближайшее окружение и СМИ постепенно из кого сделают морального урода.
Из офицеров, героев войны, ставшими политиками, очень многие скурвились.
ps2000
8/6/2011, 5:50:48 PM
(Смеагол @ 06.08.2011 - время: 13:27) Ближайшее окружение и СМИ постепенно из кого сделают морального урода.
Из офицеров, героев войны, ставшими политиками, очень многие скурвились.
Я так не считаю
А в тех кто скурвился - не СМИ виноваты
zLoyyyy
8/6/2011, 6:29:16 PM
(Marinw @ 06.08.2011 - время: 04:11) (zLoyyyy @ 05.08.2011 - время: 23:36) Тем капитализм и хорош: и нацист и либерал могут иметь сапожную мастерскую и успешность её функционирования совершенно не зависит от идеологии, которой они придерживаются.
Они могут проповедовать свои взгляды до той поры, пока не затронут интересы капитала

И это хорошо. Потому, что при режиме, построенном на марксистской идеологии, никто не мог проповедовать свои взгляды вообще, если они были отличны от марксисткой идеологии, хоть затрагивали они интересы Госплана, хоть не затрагивали.
zLoyyyy
8/6/2011, 6:34:53 PM
(Смеагол @ 06.08.2011 - время: 13:27)
Ближайшее окружение и СМИ постепенно из кого сделают морального урода.

Быть лучше одному, чем вместе с кем попало
(с) Омар Хайям.

Да-с. Если вы заботитесь о своем пищеварении, мой добрый совет - не говорите за обедом о большевизме и о медицине. И - боже вас сохрани - не читайте до обеда советских газет ... Пациенты, не читающие газет, чувствуют себя превосходно. Те же, которых я специально заставлял читать "правду", - теряли в весе...  Мало этого. Пониженные коленные рефлексы, скверный аппетит, угнетенное состояние духа.
(с) Михаил Булгаков.

Уже давно всё сказано умными людьми.
Кто не хочет учиться на чужой мудрости - пусть учится на своих ошибках.