Современная идеология
панда
supermoderator
8/6/2011, 3:30:46 AM
Я вот читаю темы, особенно тех,кто ругает совок..Может быть они ответят мне: в чем состоит современная идеология?
Я вот никак не могу это узнать.
Ну раньше, это понятно-пионеры, комсомольцы- дураки все строем ходили, в школе-политинформация, запрещали юбки короткие и джинсы вместо формы, партсобрания и прочее..
Марксистскую идеологию знают все!
А какая капиталистическая идеология?
Чаще всего я тут читаю следующие постулаты:
-если ты не можешь купить квартиру, то ты-лентяй, ты просто не хочешь работать
- проститутки, наркоманы, порнография и терроризм были у нас всегда в тех же масштабах,просто нам об этом не говорили))
Далее..исходя из потребностей нового капиталистического об-ва в школах пора пересмотреть принципы воспитания детей.
А именно..надо учить быть хитрыми, изворотливыми, уметь ненавязчиво давать взятки, всегда молчать, а не "резать правду-матку в глаза" учителю (на хорошей работе ни один начальник это не оценит),уметь покорно молчать,приучаться к выполнению заданий любой сложности и в любом кол-ве, не спорить с учителями..
Пока все..То, что в школах наоборот идет полнейшая распущенность-это не капиталистическое воспитание, это хаос..
Как вы считаете?
Я вот никак не могу это узнать.
Ну раньше, это понятно-пионеры, комсомольцы- дураки все строем ходили, в школе-политинформация, запрещали юбки короткие и джинсы вместо формы, партсобрания и прочее..
Марксистскую идеологию знают все!
А какая капиталистическая идеология?
Чаще всего я тут читаю следующие постулаты:
-если ты не можешь купить квартиру, то ты-лентяй, ты просто не хочешь работать
- проститутки, наркоманы, порнография и терроризм были у нас всегда в тех же масштабах,просто нам об этом не говорили))
Далее..исходя из потребностей нового капиталистического об-ва в школах пора пересмотреть принципы воспитания детей.
А именно..надо учить быть хитрыми, изворотливыми, уметь ненавязчиво давать взятки, всегда молчать, а не "резать правду-матку в глаза" учителю (на хорошей работе ни один начальник это не оценит),уметь покорно молчать,приучаться к выполнению заданий любой сложности и в любом кол-ве, не спорить с учителями..
Пока все..То, что в школах наоборот идет полнейшая распущенность-это не капиталистическое воспитание, это хаос..
Как вы считаете?
zLoyyyy
Мастер
8/6/2011, 3:36:58 AM
Капитализм это экономическая система. А идеология может быть самая разная при капитализме: либерализм, нацизм, религиозный фундаментализм, нигилизм, демократия, "жизнь за цЦаря" и т.д.
Тем капитализм и хорош: и нацист и либерал могут иметь сапожную мастерскую и успешность её функционирования совершенно не зависит от идеологии, которой они придерживаются.
Тем капитализм и хорош: и нацист и либерал могут иметь сапожную мастерскую и успешность её функционирования совершенно не зависит от идеологии, которой они придерживаются.
панда
supermoderator
8/6/2011, 3:40:07 AM
(zLoyyyy @ 05.08.2011 - время: 23:36) Капитализм это экономическая система. А идеология может быть самая разная при капитализме: либерализм, нацизм, религиозный фундаментализм, нигилизм, демократия, "жизнь за цЦаря" и т.д.
Тем капитализм и хорош: и нацист и либерал могут иметь сапожную мастерскую и успешность её функционирования совершенно не зависит от идеологии, которой они придерживаются.
Я про идеологию спрашиваю..При каждом об-ве имеется определенная идеология..Система взглядов, которая олицетворяет атмосферу данного об-ва и ожидает от людей соответствующего поведения..
Или если капитализм, по-вашему, то и каннибализм он тоже приемлет..типа, демократия, все можно?Каннибал тоже может иметь мастерскую)))
Тем капитализм и хорош: и нацист и либерал могут иметь сапожную мастерскую и успешность её функционирования совершенно не зависит от идеологии, которой они придерживаются.
Я про идеологию спрашиваю..При каждом об-ве имеется определенная идеология..Система взглядов, которая олицетворяет атмосферу данного об-ва и ожидает от людей соответствующего поведения..
Или если капитализм, по-вашему, то и каннибализм он тоже приемлет..типа, демократия, все можно?Каннибал тоже может иметь мастерскую)))
Тепло-техник
Удален 8/6/2011, 3:41:37 AM
Насколько помню,вначале идеологией было-"нет всяким идеологиям".Такое отметание и отрицание "проклятого прошлого".
Но к сожалению в настоящее время наглядно видно,что идеологическая работа ведется не в государственных а в партийных интересах.
Точнее партии,назвавшие себя "партиями власти" (РФ,Украина),воплотили старый принцип- "Государство это я".Лишь в Белоруссии кажется этот принцип доведен до абсолюта.
Ну и любовь к Родине естественно допускается только под флагами единственно правильной партии,одни детки-"мишки" чего стоили!Или инициатива бывшего президента Украины об уголовной ответственности за отрицание признания голода 1932-33 как умышленного геноцида.
Вот Украина тоже как-то кажется впала в эту "единопартийность".Ну да следующие выборы покажут
Но к сожалению в настоящее время наглядно видно,что идеологическая работа ведется не в государственных а в партийных интересах.
Точнее партии,назвавшие себя "партиями власти" (РФ,Украина),воплотили старый принцип- "Государство это я".Лишь в Белоруссии кажется этот принцип доведен до абсолюта.
Ну и любовь к Родине естественно допускается только под флагами единственно правильной партии,одни детки-"мишки" чего стоили!Или инициатива бывшего президента Украины об уголовной ответственности за отрицание признания голода 1932-33 как умышленного геноцида.
Вот Украина тоже как-то кажется впала в эту "единопартийность".Ну да следующие выборы покажут
medusa
Акула пера
8/6/2011, 3:41:41 AM
(панда @ 05.08.2011 - время: 23:30)Я вот читаю темы, особенно тех,кто ругает совок..Может быть они ответят мне: в чем состоит современная идеология?
чем наличие или отсутствие хорошей или плохой сегодняшней идеологии поможет прошлому стать лучше? прошлое было таким каким оно было, его уже не изменить.
всегда когда говоришь о реальных недостатках, только и слышно..а щас, а вот сейчас. сейчас то сейчас, а фиговая жизнь тогда это фиговая жизнь тогда.
чем наличие или отсутствие хорошей или плохой сегодняшней идеологии поможет прошлому стать лучше? прошлое было таким каким оно было, его уже не изменить.
всегда когда говоришь о реальных недостатках, только и слышно..а щас, а вот сейчас. сейчас то сейчас, а фиговая жизнь тогда это фиговая жизнь тогда.
zLoyyyy
Мастер
8/6/2011, 3:45:31 AM
(панда @ 05.08.2011 - время: 23:40) Я про идеологию спрашиваю.
Так Вы про капитализм или про идеологию? Капитализм - не идеология. О чём всё-таки тема?
Так Вы про капитализм или про идеологию? Капитализм - не идеология. О чём всё-таки тема?
панда
supermoderator
8/6/2011, 3:45:41 AM
(medusa @ 05.08.2011 - время: 23:41)
чем наличие или отсутствие хорошей или плохой сегодняшней идеологии поможет прошлому стать лучше? прошлое было таким каким оно было, его уже не изменить.
всегда когда говоришь о реальных недостатках, только и слышно..а щас, а вот сейчас. сейчас то сейчас, а фиговая жизнь тогда это фиговая жизнь тогда.
Оставим прошлое в покое..Говорим о настоящем..
Есть, что по делу сказать?
чем наличие или отсутствие хорошей или плохой сегодняшней идеологии поможет прошлому стать лучше? прошлое было таким каким оно было, его уже не изменить.
всегда когда говоришь о реальных недостатках, только и слышно..а щас, а вот сейчас. сейчас то сейчас, а фиговая жизнь тогда это фиговая жизнь тогда.
Оставим прошлое в покое..Говорим о настоящем..
Есть, что по делу сказать?
панда
supermoderator
8/6/2011, 3:46:46 AM
(Тепло-техник @ 05.08.2011 - время: 23:41) Насколько помню,вначале идеологией было-"нет всяким идеологиям".
гыыы))))точно..было такое, кстати, это-тоже идеология..но сейчас про этот тезис как-то забыли напрочь)))Он свое дело сделал в свое время..
гыыы))))точно..было такое, кстати, это-тоже идеология..но сейчас про этот тезис как-то забыли напрочь)))Он свое дело сделал в свое время..
ps2000
Акула пера
8/6/2011, 3:47:38 AM
Я пытаюсь соблюдать Заповеди
Не всегда получается, но пытаюсь
Вот и вся идеология
Не всегда получается, но пытаюсь
Вот и вся идеология
панда
supermoderator
8/6/2011, 3:49:00 AM
(ps2000 @ 05.08.2011 - время: 23:47) Я пытаюсь соблюдать Заповеди
Не всегда получается, но пытаюсь
Вот и вся идеология
это-христианская идеология..не подходит под нашу тему)))
Не всегда получается, но пытаюсь
Вот и вся идеология
это-христианская идеология..не подходит под нашу тему)))
medusa
Акула пера
8/6/2011, 3:57:28 AM
(панда @ 05.08.2011 - время: 23:45)
Есть, что по делу сказать?
есть целая культура ностальгии по совку. на российском телевидении активно поддерживается и развивается. пойдет за идеологию?
Есть, что по делу сказать?
есть целая культура ностальгии по совку. на российском телевидении активно поддерживается и развивается. пойдет за идеологию?
ps2000
Акула пера
8/6/2011, 3:58:48 AM
(панда @ 05.08.2011 - время: 23:49) это-христианская идеология..не подходит под нашу тему)))
т.е. христианская идеология не современна?
т.е. христианская идеология не современна?
zLoyyyy
Мастер
8/6/2011, 4:02:20 AM
(ps2000 @ 05.08.2011 - время: 23:58) (панда @ 05.08.2011 - время: 23:49) это-христианская идеология..не подходит под нашу тему)))
т.е. христианская идеология не современна?
Может быть она несовместима с капитализмом?
т.е. христианская идеология не современна?
Может быть она несовместима с капитализмом?
Тигрица_095
Грандмастер
8/6/2011, 4:02:48 AM
(панда @ 05.08.2011 - время: 23:30) Чаще всего я тут читаю следующие постулаты:
-если ты не можешь купить квартиру, то ты-лентяй, ты просто не хочешь работать
Далее..исходя из потребностей нового капиталистического об-ва в школах пора пересмотреть принципы воспитания детей.
А именно..надо учить быть хитрыми, изворотливыми, уметь ненавязчиво давать взятки, всегда молчать, а не "резать правду-матку в глаза" учителю (на хорошей работе ни один начальник это не оценит),уметь покорно молчать,приучаться к выполнению заданий любой сложности и в любом кол-ве, не спорить с учителями..
Пока все..То, что в школах наоборот идет полнейшая распущенность-это не капиталистическое воспитание, это хаос..
Заработать на квартиру именно РАБОТАЯ нельзя. На квартиру можно только наворовать. Не знаю как в других регионах, а в Москве точно. Цены заоблачны. Поэтому считаю,не считаю ленивых всех тех, кто не "заработал" на квартиру.
Далее..исходя из потребностей нового капиталистического об-ва в школах пора пересмотреть принципы воспитания детей.
А именно..надо учить быть хитрыми, изворотливыми, уметь ненавязчиво давать взятки, всегда молчать, а не "резать правду-матку в глаза" учителю (на хорошей работе ни один начальник это не оценит),уметь покорно молчать,приучаться к выполнению заданий любой сложности и в любом кол-ве, не спорить с учителями..
Пока все..То, что в школах наоборот идет полнейшая распущенность-это не капиталистическое воспитание, это хаос..
Про школу могу сказать только одно. Раньше воспитывали и дома, и в школе, и далее, далее, далее.. Кроме родителей ещё и обещство воспитывало. А что теперь. В школах заявляют,что "Школа учит, а не воспитывает. Воспитывают дома." Ты сам воспитываешь, объясняешь какие-то принципы, морали, говоришь, что воровать, унижать, обзывать - плохо. Но ребёнок идёт в школу и видит, что другие воруют, обзывают, унижают. И при этом учителя не присекают тех, кто это делает. И он делает для себя иные выводы: "Мама, папа - дураки и нечего их слушать". Но дальше оказалось ещё смешней. Не далее, как год назад мне довелось услышать нове изречение учителя: "Школа - не учит, а даёт знания. Учат родители дома." Т.е. школа вообще сняла с себя всякие обязанности и ответственность.
В общем, Алл, ты права. Полный хаос.
-если ты не можешь купить квартиру, то ты-лентяй, ты просто не хочешь работать
Далее..исходя из потребностей нового капиталистического об-ва в школах пора пересмотреть принципы воспитания детей.
А именно..надо учить быть хитрыми, изворотливыми, уметь ненавязчиво давать взятки, всегда молчать, а не "резать правду-матку в глаза" учителю (на хорошей работе ни один начальник это не оценит),уметь покорно молчать,приучаться к выполнению заданий любой сложности и в любом кол-ве, не спорить с учителями..
Пока все..То, что в школах наоборот идет полнейшая распущенность-это не капиталистическое воспитание, это хаос..
Заработать на квартиру именно РАБОТАЯ нельзя. На квартиру можно только наворовать. Не знаю как в других регионах, а в Москве точно. Цены заоблачны. Поэтому считаю,не считаю ленивых всех тех, кто не "заработал" на квартиру.
Далее..исходя из потребностей нового капиталистического об-ва в школах пора пересмотреть принципы воспитания детей.
А именно..надо учить быть хитрыми, изворотливыми, уметь ненавязчиво давать взятки, всегда молчать, а не "резать правду-матку в глаза" учителю (на хорошей работе ни один начальник это не оценит),уметь покорно молчать,приучаться к выполнению заданий любой сложности и в любом кол-ве, не спорить с учителями..
Пока все..То, что в школах наоборот идет полнейшая распущенность-это не капиталистическое воспитание, это хаос..
Про школу могу сказать только одно. Раньше воспитывали и дома, и в школе, и далее, далее, далее.. Кроме родителей ещё и обещство воспитывало. А что теперь. В школах заявляют,что "Школа учит, а не воспитывает. Воспитывают дома." Ты сам воспитываешь, объясняешь какие-то принципы, морали, говоришь, что воровать, унижать, обзывать - плохо. Но ребёнок идёт в школу и видит, что другие воруют, обзывают, унижают. И при этом учителя не присекают тех, кто это делает. И он делает для себя иные выводы: "Мама, папа - дураки и нечего их слушать". Но дальше оказалось ещё смешней. Не далее, как год назад мне довелось услышать нове изречение учителя: "Школа - не учит, а даёт знания. Учат родители дома." Т.е. школа вообще сняла с себя всякие обязанности и ответственность.
В общем, Алл, ты права. Полный хаос.
панда
supermoderator
8/6/2011, 4:05:44 AM
(medusa @ 05.08.2011 - время: 23:57)
есть целая культура ностальгии по совку. на российском телевидении активно поддерживается и развивается. пойдет за идеологию?
а что, капиталистическое об-во более удачной идеологии создать не в силах?
есть целая культура ностальгии по совку. на российском телевидении активно поддерживается и развивается. пойдет за идеологию?
а что, капиталистическое об-во более удачной идеологии создать не в силах?
панда
supermoderator
8/6/2011, 4:08:03 AM
(ps2000 @ 05.08.2011 - время: 23:58)
т.е. христианская идеология не современна?
да при чем тут это? У нас преуспевающие капиталисты все сплошь нарушают всевозможные заповеди..Актуальна эта идеология для капиталистического об-ва? Пожалуй только в ракурсе смирения и непротивления злу..
Кроме того, христианство создано еще в рабовладельческом об-ве, уже после него этих идеологий масса сме5нилаксь..
т.е. христианская идеология не современна?
да при чем тут это? У нас преуспевающие капиталисты все сплошь нарушают всевозможные заповеди..Актуальна эта идеология для капиталистического об-ва? Пожалуй только в ракурсе смирения и непротивления злу..
Кроме того, христианство создано еще в рабовладельческом об-ве, уже после него этих идеологий масса сме5нилаксь..
Тепло-техник
Удален 8/6/2011, 4:08:38 AM
Да нет,скорее управляемый хаос.
В целом это напоминает армейскую систему.Пока все хорошо внешне,все строятся,маршируют,набираться нужное количество людей в ежесуточный наряд,командиру не интересно,какими способами сержантский состав поддерживает это благополучие,и откуда синяки у молодых.
Так же и в новых "постсоветских" государствах-пока в столицу идут деньги,в ней не особо интересно,откуда их берут и какими методами собирают.Мне кажется в России это особенно остро выражено в силу разветвленности разных федеральных органов власти.
То есть фактически местная,федеральная власть превращается в "откупщиков",которые ранее вносили в казну нужное количество податей,а потом они сами знали,сколько выбьют с плательщиков,за которых внесли "аванс".
В целом это напоминает армейскую систему.Пока все хорошо внешне,все строятся,маршируют,набираться нужное количество людей в ежесуточный наряд,командиру не интересно,какими способами сержантский состав поддерживает это благополучие,и откуда синяки у молодых.
Так же и в новых "постсоветских" государствах-пока в столицу идут деньги,в ней не особо интересно,откуда их берут и какими методами собирают.Мне кажется в России это особенно остро выражено в силу разветвленности разных федеральных органов власти.
То есть фактически местная,федеральная власть превращается в "откупщиков",которые ранее вносили в казну нужное количество податей,а потом они сами знали,сколько выбьют с плательщиков,за которых внесли "аванс".
ps2000
Акула пера
8/6/2011, 4:18:03 AM
(панда @ 06.08.2011 - время: 00:08) да при чем тут это? У нас преуспевающие капиталисты все сплошь нарушают всевозможные заповеди..
Ну Ваша тема - Ваше право так считать
А тех кто пытается жить так - в кутузку посадите
Я знаю много людей кто живет именно так
Гейтс и Баффет куда свои денежки завещали?
Но Вы пытаетесь видеть только плохое. На мой взгляд это не правильно
Про "Все" и "спошь" - тоже не надо
Зачем грести под одну гребенку?
Ну Ваша тема - Ваше право так считать
А тех кто пытается жить так - в кутузку посадите
Я знаю много людей кто живет именно так
Гейтс и Баффет куда свои денежки завещали?
Но Вы пытаетесь видеть только плохое. На мой взгляд это не правильно
Про "Все" и "спошь" - тоже не надо
Зачем грести под одну гребенку?
zLoyyyy
Мастер
8/6/2011, 4:20:29 AM
(ps2000 @ 06.08.2011 - время: 00:18) Зачем грести под одну гребенку?
Тут скорее встаёт вопрос не "зачем", а "отчего".
Тут скорее встаёт вопрос не "зачем", а "отчего".
Штангенциркуль
Грандмастер
8/6/2011, 4:26:16 AM
(zLoyyyy @ 06.08.2011 - время: 00:20) (ps2000 @ 06.08.2011 - время: 00:18) Зачем грести под одну гребенку?
Тут скорее встаёт вопрос не "зачем", а "отчего".
А я все жду ответа на вопрос о равенстве новорожденных угодное Богу...
Тут скорее встаёт вопрос не "зачем", а "отчего".
А я все жду ответа на вопрос о равенстве новорожденных угодное Богу...