"Совок" возвращается или был всегда?

(Искатель наслаждений @ 28.07.2011 - время: 17:51) И какие же товары, производимые в СССР, были "ненормальными"? Продукты может, с которыми нынешние полуискуственные просто и сравнивать смешно? Или может лекарства? Автомобили-самолеты-корабли-ракеты-танки может плохие были, которые до сих пор на ходу? Бытовая техника-телерадиоаппаратура, которая тоже до сих пор работает, в отличие от нынешней китайской-азиатской, что и 3-5 лет не выдерживает?

Со шмотками разве что проблема в СССР была, с красивой мебелью. Ну так ради этих шмоток страну и развалили, теперь шмоток валом, а величие и уровень жизни СССР уже не вернуть наверное никогда...
Кто Вас сейчас заставляет есть говенную пищу?
Лекарства западные были лучше - это объективно - спросите любого врача, который практиковал хотя бы в 70-х
Автомобили? Жигули, Москвич, Волга - это наше все. Но у них - машины лучше и тогда были. ИЛ-86 - хороший, немногим хуже Боингов был. корабли-ракеты-танки - сравнивать сложно - но этого действительно было много.
Бытовая - теле - радио - ага. Спросите у взрослых - что лучше - катушечные, но наши или кассетники филипс. А холодильник финский почему то хотели..
Вы пишите о том, с чем не сталкивались - сами об этом говорили
И почему Вы все к шмоткам сводите? Проблемы в другом совсем были.
И по какой системе вы определяете уровень жизни?.
Ну, а так как СССР уже нет - то и не вернуть

(ps2000 @ 28.07.2011 - время: 19:52) Кто Вас сейчас заставляет есть говенную пищу?
Лекарства западные были лучше - это объективно - спросите любого врача, который практиковал хотя бы в 70-х
Автомобили? Жигули, Москвич, Волга - это наше все. Но у них - машины лучше и тогда были. ИЛ-86 - хороший, немногим хуже Боингов был. корабли-ракеты-танки - сравнивать сложно - но этого действительно было много.
Бытовая - теле - радио - ага. Спросите у взрослых - что лучше - катушечные, но наши или кассетники филипс. А холодильник финский почему то хотели..
Вы пишите о том, с чем не сталкивались - сами об этом говорили
И почему Вы все к шмоткам сводите? Проблемы в другом совсем были.
И по какой системе вы определяете уровень жизни?.
Ну, а так как СССР уже нет - то и не вернуть
А другой пищи в России - НЕТ. Нет уже пищи в этой стране без химии и генно-модифицированных ингредиентов, не выпускается такая уже и не завозится, даже в столичных элитных супермаркетах нет, за большие деньги. И лекарства те же самые - никто на 100% не гарантирует, что даже самые дорогие лекарства в нынешней аптеке - в лучшем случае безвредная подделка, вот к чему привел частный бизнес...

Насчет кассетников, лекарств западных, шмоток и пр. - да, конечно западное было лучше, но его МОЖНО было достать. Пусть за большие деньги, пусть через знакомых, пусть за границей купить - но МОЖНО было. А раз можно было это все достать - не так уж и плох был тогдашний уровень жизни, разве нет?

СССР действительно не вернуть, это невозможно. Но блин как же надоели рассказы (особенно молодежи, заставшей только последние перестроечные годы с их кошмаром)о том, как в СССР все было ТОЛЬКО плохо, а хорошего не было ничего и никогда...

(Искатель наслаждений @ 28.07.2011 - время: 20:42) Но блин как же надоели рассказы (особенно молодежи, заставшей только последние перестроечные годы с их кошмаром)о том, как в СССР все было ТОЛЬКО плохо, а хорошего не было ничего и никогда...
Про пищу - я так не считаю. Про лекарства сейчас - надо знать где и что покупать.
Достать можно было - но это называлось фарцовкой и за это грозила статья.
Наша страна Великая и останется такой. Величие ее не в танках и в ракетах, а в людях, которые обеспечили это величие.
Но если при этом не видеть того что было плохо, а еще хуже говорить - что плохое это хорошее, величия стране это не прибавит - это точно.
Было и хорошее - никто не отрицает, глупо отрицать, но есть вещи которые являются определяющими. Для меня это свобода принимать решения.
А Вы впадаете в другую крайность по сравнению с молодежью, рассказы которой Вам надоели
На вопрос Вы не ответили: по какой системе вы определяете уровень жизни?

(ps2000 @ 28.07.2011 - время: 20:55)

На вопрос Вы не ответили: по какой системе вы определяете уровень жизни?
По спокойствию выйти на улицу
По неиспытыванию боязни за ребёнка, когда он гуляет на улице.
По качеству продуктов, что не втюхают какую нибудь ГМО.
По доверию к государству, не надо было просчитывать где обманет.
По доверию между людьми.
По стабильности жизни, не надо жить одним днём, а можно было боле-менее планировать на будущее.
По ответственности чиновников, на которых можно было найти управу.
По качеству техники, которая работала стабильно, а не как сейчас больше года не держится.
По качеству образования
По спокойному входу в лес, на речку, что сейчас проблематично.
По количеству детсадов

Мне не требуется 150 сортов гмоколбасы и жвачки, шмоток и при СССР хватало.Мне достаточно вышеперечисленного и ущемлённым в свободе я себя не чувствовал

(L|M @ 26.07.2011 - время: 19:09) Недавно смотрел по месному тв как рабочии предприятей дружно по стадиону маршеровали и эти рабочие на сьезде партий савок возвращается?
Многоуважаемый Автор! О Совке ты имеешь представление как обезьян о кибернетике! Так что не надо ля-ля! тема-бред! что ты хочешь услышать в ответ на этот хреновый посыл????
ПС учи русский язык- это поможет!

(дамисс @ 28.07.2011 - время: 21:30) (ps2000 @ 28.07.2011 - время: 20:55)
по какой системе вы определяете уровень жизни?
Мне не требуется 150 сортов гмоколбасы и жвачки, шмоток и при СССР хватало.Мне достаточно вышеперечисленного и ущемлённым в свободе я себя не чувствовал

Все что Вы сказали - очень важно. Но это не относится к экономическому показателю уровня жизни.
Если честно, то в 17-20 лет я тоже чувствовал себя свободным и мне всего хватало. А в 10-15 и того лучше было.
Так что если я буду сравнивать с этим возрастом - то сейчас гораздо хуже. Да еще на пропитание деньги добывать приходится
А если серьезно - я пытаюсь сравнивать жизнь в передовых капиталистических странах с тем что было у нас.
А то что сейчас не как надо - так кто же спорит

(ps2000 @ 28.07.2011 - время: 21:47)
А если серьезно - я пытаюсь сравнивать жизнь в передовых капиталистических странах с тем что было у нас.
А то что сейчас не как надо - так кто же спорит
а как вы собираетесь это сделать?
ведь вы как я понимаю не жили ни тогда в совке так и в тогдашних капстранах..
пусть даже продвинутых..
интересно даже стало..
как это вы выкрутитесь?

(архи @ 28.07.2011 - время: 21:56) а как вы собираетесь это сделать?
ведь вы как я понимаю не жили ни тогда в совке так и в тогдашних капстранах..
пусть даже продвинутых..
интересно даже стало..
как это вы выкрутитесь?
Простите, я плохо понимаю Вашу речь.
Что сделать?
Что Вы называете совком? Если СССР, то жил.
В тогдашних капстранах точно не жил.
Зачем мне выкручиваться?

как вы собираетесь оценивать то о чем не имеете понятия?
это было самое интересное в вашем желании сравнить совок и развитые капстраны

лишнее удалено
архи, не задирайся

(архи @ 28.07.2011 - время: 22:20) это у вас отсутствует логика..
вам и был задани вопрос -
как вы собираетесь оценивать то о чем не имеете понятия?
это было самое интересное в вашем желании сравнить совок и развитые капстраны
Т.е. книг, экономической статистики и т.д. и т.п. не существует.
Вы оказывается не только в аглицком нихт ферштейн
К тому же общение с иностранцами в начале 80-х кое-какую информацию давало.
Опять же - Вы считаете что уровень жизни в СССР был выше чем хотя бы в Польше и ГДР.
Тут действительно нечего сказать

уровень жизни..
польша и гдр были сателлиты..
и чувство победителя перевешивало ..
тем более вот никакое количество машин барахла и телок вас таки не сделало счастливым..
так что быть нищим победителем приятно..
чисто биологически..
кагбе это смысл жизни мущщинки-быть круче всех..
так он заточен..

(архи @ 28.07.2011 - время: 22:49) уровень жизни..
польша и гдр были сателлиты..
и чувство победителя перевешивало ..
тем более вот никакое количество машин барахла и телок вас таки не сделало счастливым..
так что быть нищим победителем приятно..
чисто биологически..
кагбе это смысл жизни мущщинки-быть круче всех..
так он заточен..
Вы опять скажете, что я включаю.... Но действительно плохо понял идею сказанного Вами.
Я то как раз себя счастливым считаю. И тогда и сейчас
При чем тут машины, телки и барахло - мне не понятно.
Ну а если Вы типо мущщинки- круче всех - остается только порадоваться

(ps2000 @ 28.07.2011 - время: 21:47) Все что Вы сказали - очень важно. Но это не относится к экономическому показателю уровня жизни.
Если честно, то в 17-20 лет я тоже чувствовал себя свободным и мне всего хватало. А в 10-15 и того лучше было.

А если серьезно - я пытаюсь сравнивать жизнь в передовых капиталистических странах с тем что было у нас.
А то что сейчас не как надо - так кто же спорит
Уровень жизни несколько подрос. Но, простите, прошло почти тридцать лет бурного развития именно потребительских технологий.

Отставание по уровню жизни с передовыми странами - увеличилось.

Да, я лично живу богаче, чем жил в СССР. Ну так профессора в СССР тоже неплохо жили :)

(ps2000 @ 28.07.2011 - время: 21:47)
Все что Вы сказали - очень важно. Но это не относится к экономическому показателю уровня жизни.

Как раз относится, потому что перечисленное мной и является основной составляющей.
Я не доказываю, что мы жили лучше капстран.Мы жили и развивались примерно одинаково.
И если бы начали не с развала, а с развития имеющихся основ при СССР, то жили бы лучше чем сегодняшние капстраны, так как всё было основано на реальных достижениях, а не на дутых бумажках США

(k-113 @ 28.07.2011 - время: 22:59) Отставание по уровню жизни с передовыми странами - увеличилось.
возможно. Не сталкивался с литературой дающей такие сравнения.
Но визуально мне кажется что нет. Хотя это только мой взгляд
Но я и раньше говорил - дело не в барахле и еде
А как ему не увеличиться если мы в другую сторону идем

(дамисс @ 28.07.2011 - время: 22:59) Как раз относится, потому что перечисленное мной и является основной составляющей.
Я не доказываю, что мы жили лучше капстран.Мы жили и развивались примерно одинаково.
И если бы начали не с развала, а с развития имеющихся основ при СССР, то жили бы лучше чем сегодняшние капстраны, так как всё было основано на реальных достижениях, а не на дутых бумажках США
мы по разному смотрим - Вы считаете что в Европе и США нет реальных достижений?
Я сомневаюсь что мы бы лучше жили, потому как догонять и обгонять давно начали, а жить становилось все хуже (я сравниваю конец 60-х и начало 80-х)
Мы развивались медленнее
Но тут нет смысла спорить - у меня свое мнение, у Вас - свое - нет общих критериев

(k-113 @ 26.07.2011 - время: 22:13) Советское - это когда заводы работали,
Заводы работали, но за небольшим исключением делали всякую фигню. Это небольшое исключение - военная техника. Но и она морально устаревала уже при производстве, опять же за исключением малой части.

на полях росли с/х культуры, а не борщевик и берёзы
То что росло не получалось по хорошему собрать, сохранить и обработать. Каждый год это называлось "Битва за урожай". По большому счету деревня так и не встала с колен после коллективизации. Хотя..., если судить по фильму "Кубанские казаки", все было замечательно.

заасфальтированная дорога оставалась дорогой несколько лет
Только стратегические трассы между крупными городами. Т.е. очень не много. В остальном можно было смело сказать, что дорог не было вообще. Т.е. это дорогами назвать можно было с трудом.

а дети старше десяти лет писали грамотно
Писать умели. Не спорю. Но насчет грамотности - увы! У меня есть знакомая художница с высшим. Так она только в 50 лет с удивлением узнала, что известный роман Достоевского называется "Преступление и наказание", а не "Преступление на Казани", как она считала всю жизнь. Женщина всегда жила в Ленинграде. А в бытность мою офицером, матросы мне приносили на коррекцию письма, которые они писали девушкам. Это было в 70-х -80-х годах. Ребята были в основном из Сибири. Грамотные говорите? Ню-ню!

(NUDGOL @ 28.07.2011 - время: 21:44) (L|M @ 26.07.2011 - время: 19:09) Недавно смотрел по месному тв как рабочии предприятей дружно по стадиону маршеровали и эти рабочие на сьезде партий савок возвращается?
Многоуважаемый Автор! О Совке ты имеешь представление как обезьян о кибернетике! Так что не надо ля-ля! тема-бред! что ты хочешь услышать в ответ на этот хреновый посыл????
ПС учи русский язык- это поможет!
Автор хочет почитать мнения о СССР. Не надо хамить

(ps2000 @ 28.07.2011 - время: 23:20) (дамисс @ 28.07.2011 - время: 22:59) Как раз относится, потому что перечисленное мной и является основной составляющей.
Я не доказываю, что мы жили лучше капстран.Мы жили и развивались примерно одинаково.
И если бы начали не с развала, а с развития имеющихся основ при СССР, то жили бы лучше чем сегодняшние капстраны, так как всё было основано на реальных достижениях, а не на дутых бумажках США
мы по разному смотрим - Вы считаете что в Европе и США нет реальных достижений?
Я сомневаюсь что мы бы лучше жили, потому как догонять и обгонять давно начали, а жить становилось все хуже (я сравниваю конец 60-х и начало 80-х)
Мы развивались медленнее
Но тут нет смысла спорить - у меня свое мнение, у Вас - свое - нет общих критериев
а жить становилось все хуже (я сравниваю конец 60-х и начало 80-х)
И в чём же эта хужесть заключалась?

(mjo @ 29.07.2011 - время: 03:56)


Заводы работали, но за небольшим исключением делали всякую фигню. Это небольшое исключение - военная техника. Но и она морально устаревала уже при производстве, опять же за исключением малой части.

Факты , а не пустые заявления в студию.
То что росло не получалось по хорошему собрать, сохранить и обработать. Каждый год это называлось "Битва за урожай". По большому счету деревня так и не встала с колен после коллективизации.
Да ну?Мы голодали, испытывали недостаток в продуктах.Иль Вы не о России говорите?
Только стратегические трассы между крупными городами. Т.е. очень не много. В остальном можно было смело сказать, что дорог не было вообще. Т.е. это дорогами назвать можно было с трудом.

Посмешили.Я каждую неделю катаюсь в деревню по "стратегической" трассе.
Дороги строились, небыстро но качественно.
Писать умели. Не спорю. Но насчет грамотности - увы! У меня есть знакомая художница с высшим. Так она только в 50 лет с удивлением узнала, что известный роман Достоевского называется "Преступление и наказание", а не "Преступление на Казани", как она считала всю жизнь. Женщина всегда жила в Ленинграде.
Ага, раньше это было нонсенсом - поэтому и замечалось, а сейчас это поголовно, поэтому вроде и незаметна деградация.